Флудильня грибоводов

[tief]

Чёт не найду отправку ЛС - поэтому сюда:

Да, мне кажется, я тут уже достаточно наследил

Ну, правда, описываю общие последствия и выводы

Полноценный трип-реп как-то не решаюсь сильно публичить

Уже некоторое время подмывает в ЛС перейти,

Потому что многие вообще мало того,что ни в зуб ногой , так ещё кто в лес кто по дрова

Скажу сразу: религии больше не признаю - не могу позволить себе такую дурь, ибо воистину - срань господня, никого(никаких течений) на верку больше не принимаю, не признаю авторитетов.

Меня в своё время уже насильно христианизировали.

Хотя когда-то я был практически христианский фанатик

Скажу только, что глюков у меня никогда не было ( в том смысле, что глюк - это как раз эта "одна на всех воспринимаемая реальность" - можно сказать общий сон человечества)

А то моё - выходы в настоящую реальность

В Sat Aug 25 2018 в 14:10, Besok сказал:

Как по мне, Грибы это по настоящему мощное ощущение, захода в твой мозг чего то сверхнового не обузданного кайфа ) не как не равнится с химическими собратьями.... много с ребятами дискутировали на эту тему. Кто то все же поддерживает ЛСД, о вкусах не спорят. Но все же псилоцибину нету равных)  
С нетерпением жду открытия сезона. поездка на поле, рядом  с сосновым лесом. этот запах.... 

Таки согласен! Грибы - это лучшее, что было со мной в жизни

И пусть ханжи закидают меня кислыми апельсинами - мне на это реально хуz

Да и где же щас ту ЛСД найти?! Днём с огнём не сыскать, если без наводки

Есть куча всего похожего в чём-то на ЛСД, но чего ты не сможешь отличить "на вкус" без достаточного опыта, да и с опытом вобщем-то тоже, но чего синтезировать на порядки проще, вот и банчат всяко-разным под видом ЛСД.имхо, конечно, но небезосновательно.

 

 

[fedyaTMN]

Ну что ребята, привет.
Вот я возвращаюсь к шруму, после долгого 8 месячного перерыва.
Два последних месяца не просыхая шабил то, что нагровил. Решил половину законсервить, и на НГ оставить, да после трипа отходить.

С банками опять загрубил, поторопился. Инокулировал в три банки, пять дней постояли ноль эффекта. Я их из инкубатора убираю, просто ставлю в шкаф... не выбрасываю.
Закатываю еще три банки, хуяк смотрю те поперли, ща в итоге все банки обрастать стартанули......

А+ как я тебя хочу, как хочу я покушать вас))))

Гела то появилась? давно что то не вижу ее, систу

[fedyaTMN]

В 2 Ноябрь 2018 г. в 19:06, tief сказал:

Чёт не найду отправку ЛС - поэтому сюда:

Да, мне кажется, я тут уже достаточно наследил

Ну, правда, описываю общие последствия и выводы

Полноценный трип-реп как-то не решаюсь сильно публичить

Уже некоторое время подмывает в ЛС перейти,

Потому что многие вообще мало того,что ни в зуб ногой , так ещё кто в лес кто по дрова

Скажу сразу: религии больше не признаю - не могу позволить себе такую дурь, ибо воистину - срань господня, никого(никаких течений) на верку больше не принимаю, не признаю авторитетов.

Меня в своё время уже насильно христианизировали.

Хотя когда-то я был практически христианский фанатик

Скажу только, что глюков у меня никогда не было ( в том смысле, что глюк - это как раз эта "одна на всех воспринимаемая реальность" - можно сказать общий сон человечества)

А то моё - выходы в настоящую реальность

Таки согласен! Грибы - это лучшее, что было со мной в жизни

И пусть ханжи закидают меня кислыми апельсинами - мне на это реально хуz

Да и где же щас ту ЛСД найти?! Днём с огнём не сыскать, если без наводки

Есть куча всего похожего в чём-то на ЛСД, но чего ты не сможешь отличить "на вкус" без достаточного опыта, да и с опытом вобщем-то тоже, но чего синтезировать на порядки проще, вот и банчат всяко-разным под видом ЛСД.имхо, конечно, но небезосновательно.

 

 

Нет на рынке настоящего ЛСД, вся эта шляпа синтетическая)
Попробуй еще кактусы, если терпения хватит ждать) мескалин

[tief]

13 минуты назад, fedyaTMN сказал:

Нет на рынке настоящего ЛСД, вся эта шляпа синтетическая)
Попробуй еще кактусы, если терпения хватит ждать) мескалин

Да и я про то же, хрень всякая под видом лсд

Кому надо заморачиваться с 30 с лихуем не самых простых реакций + - ? Это ж какая себестоимость будет?!.. 

Разве что только для себя и приближённых.

Не совсем понятно чё ждать то? :

1)- ну, надо понимать, наверно, долгий гров пейотля (нормальные с 8лет+ это если условия им понравились, а так они ж по 20-30 лет - это нормальные особи, ну там всякие ускоренные методы есть , то по5 или даже предлагается малышей по 3годика в рот тащить)

2) ждать мескалин!? - эй, мескалин, заходы! Если мескалин не идёт к психонавт, психонавт идёт к мескалина, бугага.:))

Жизнь коротка, нема времени ждать. Проще слинять в Ла. Т.е. вар.2, аднака.::))

[kofein]

19 часов назад, fedyaTMN сказал:

Гела то появилась? давно что то не вижу ее, систу

Гелы больше нет.

Тут ее работа закончилась и она ушла разбрызгивать свои соки на другой форум.

[fedyaTMN]

5 часов назад, kofein сказал:

Гелы больше нет.

Тут ее работа закончилась и она ушла разбрызгивать свои соки на другой форум.

Понял. Спасибо

[Riva]

 

[Рауль]

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

[fedyaTMN]

Есть у кого  мнения, от чего такой трабл?
Первый раз за все шрумы столкнулся. У основания словно ниточки, а верх набирается, и поэтому они как змеи стелятся по грунту

[Rnd]

47 минут назад, fedyaTMN сказал:

Первый раз за все шрумы столкнулся. У основания словно ниточки, а верх набирается, и поэтому они как змеи стелятся по грунту 

Не видно дырок для отвода углекислого газа. Проверьте - чаще проветривайте.

[fedyaTMN]

27 минут назад, Rnd сказал:

Не видно дырок для отвода углекислого газа. Проверьте - чаще проветривайте.

С этим все норм, не первый шрум)
У меня нагнетатель стоит на автоматике, а отверсти я они ниже чуток....
ПРоветривается раз в четрые часа, по  7 минут, полностью воздухообмен, полностью)
 

[fedyaTMN]

50 минут назад, Rnd сказал:

Не видно дырок для отвода углекислого газа. Проверьте - чаще проветривайте.

Вот прошлый шрум...
 

Изменено 13 декабря 2018 пользователем fedyaTMN

[fedyaTMN]

.

Изменено 13 декабря 2018 пользователем fedyaTMN

[Rnd]

1 минуту назад, fedyaTMN сказал:

Вот прошлый шрум...

Не спорю, но и на старуху бывает проруха. По практике, мелкие грибы появляются из-за недостатка кислорода. Призываю в тред @Crazy_Monaco .

[Crazy_Monaco]

@fedyaTMN бро, осмотри бока и дно, нет ли там мутной жидкости? от кейка не исходит запах отличающийся от запаха грибов? 

[fedyaTMN]

7 часов назад, Crazy_Monaco сказал:

@fedyaTMN бро, осмотри бока и дно, нет ли там мутной жидкости? от кейка не исходит запах отличающийся от запаха грибов? 

Бока посмотреть не могу, пластик белый на лотках. Запаха нет, кроме норм. грибницы.
Снял большие грибы, 78 грамм на выходе получилось)
Грибы здоровые норм, единственное что у корня какие то тонкие, но держались крепко

[fedyaTMN]

9 часов назад, Rnd сказал:

Не спорю, но и на старуху бывает проруха. По практике, мелкие грибы появляются из-за недостатка кислорода. Призываю в тред @Crazy_Monaco .

Они же не мелкие бро)
Вся фишка в том, что они стелятся по грунту из за дистрофии основания у грунта.
А так снял крупненьике экземпляры, 78 гр.

[fedyaTMN]

Я тут сушилки лишился, ума не приложу как высушить побыстрее что бы псилоцибин под воздействием кислорода не начал разрушаться...

Порезать их что ли? Или заморозить?
ПРобовал кто то замораживать?

 

[fedyaTMN]

[fedyaTMN]

Альбиночки мои ммм как же жалко что не вариант сейчас свежими есть, не готов пока...
От хвори восстановиться надо, и философией пропитаться.
Но А+ это мммм мои сладкие грибочки, я с марта не вкидывал. И тут внезапно просто захотел и всё тут)

[fedyaTMN]

Ладненько, на пару тройку трипов хватит, и того достаточно.
Хотел правда еще микродозинг попрактиковать, мож отсанется что на него
Изначально мицелий слабенький был и долго захватывал... зерно
Левмика что ли пересыпал при варке, легко вооббще

[Рауль]

23 часа назад, fedyaTMN сказал:

Порезать их что ли? Или заморозить?
ПРобовал кто то замораживать?

Пробовал. Их разрывает на клеточном уровне. Слизь после разморозки получается. Грызть замороженными или в чай.

Но не надо никакой сушилки. Просто положи на чистый лист бумаги. Сейчас зима, воздух сухой. Так высохнут.

[fedyaTMN]

5 часов назад, Рауль сказал:

Пробовал. Их разрывает на клеточном уровне. Слизь после разморозки получается. Грызть замороженными или в чай.

Но не надо никакой сушилки. Просто положи на чистый лист бумаги. Сейчас зима, воздух сухой. Так высохнут.

Спасибо бро.
Я додумался знаешь как? Просто свернул бумагу в трбоучку, и на скотч подвесил под подоконник, там от батареи сухо, но не выше 32 градусов.
Сегодня в кофемолке уже помолол, и повесил еще досушиться...
Запах пздц, вот в них силы будет отвечаю. У меня аж в голове что то хрустнуло от такого концентрированного запаха))
Завтра остальную поляну срежу....

 

[Inside]

8 часов назад, Рауль сказал:

Пробовал. Их разрывает на клеточном уровне. Слизь после разморозки получается. Грызть замороженными или в чай.

Но не надо никакой сушилки. Просто положи на чистый лист бумаги. Сейчас зима, воздух сухой. Так высохнут.

Я в заморозке 800 грамм потерял. Вернее они потеряли силу, а я их даже не пожарил с картошкой потом, так как они теряют форму при оттаивании )) Теперь вот без грибов временно. Может есть знакомые москвичи, кто отсыпет мне граммов 5-10 для души?! ))

[Inside]

В 14.12.2018 в 06:31, fedyaTMN сказал:

 я с марта не вкидывал.

Не знаю, как философ, но наркоман ты так себе )))
А люди тут борятся с зависимостью от грибов. Наткнулся на сайт, где и DMT считают смертельным наркотиком ))

[Рауль]

6 минут назад, Inside сказал:

Может есть знакомые москвичи,

Ты с ума то не сходи. Сегодня угостит, а завтра тобой же от статьи и откупится. Первое чем мусора интересуются (после бабла, само-собой): Кого знаешь?

[fedyaTMN]

14 минуты назад, Inside сказал:

Не знаю, как философ, но наркоман ты так себе )))
А люди тут борятся с зависимостью от грибов. Наткнулся на сайт, где и DMT считают смертельным наркотиком ))

Не знаю, я последний раз около пяти грамм А+ вкинул, так втащило, я еле еле короче)))
Потом отдых был, да без марихуаны не стал шрумить больше. Курить после трипа надо..,

А вообе микродозинг бы поробовать

[fedyaTMN]

Ну вот, первая волна. Ночь постоит и завтра под ножик всё. Позавчера перваков срезал на 78 гр. Тут поболее будет уже.
Ах... все таки хорошо что есть грибы)
 

[fedyaTMN]

Срезал, получилось ее 218 гр.
Крче, 90% поляны первой волны, составили в общем, 300 гр.
Это в сухом эквиваленте 18 гр.
Для шести средних трипов сойдет......
Если регидрация удачно пройдет, со второй волны на микродозинг пойдут грибочки

[fedyaTMN]

в общем, у меня этот шрум даже богаче по весу, чем мартовский, получится.
по упрощенной форме, без увлажнителя и пр
Вода, водонагреватель выставленный на 27 гр.
И опрыскивание два раза в день.
Обдув раз в 4 часа, по 7 минут.

[archer75]

Перемолол в кофемолке и сушишь? Могут потерять всю силу.

[fedyaTMN]

3 часа назад, archer75 сказал:

Перемолол в кофемолке и сушишь? Могут потерять всю силу.

высушил, но не до конца, долго тоже на сушке передерживать не стоит...
Высушил начал молоть, а стружка слегка сыровата оказалась. Где то влага была. Я еще чуток пдсушил
А есть какие то данные чот при помоле псилоцибин ращрушается?

[fedyaTMN]

Лучше целыми сохранять а молоть перед употреблением?
У кого какой опыт был?
Понятно дело, что тут научно о свойствах  псилоцибина при сушке, никто ничего не знает, как и я.
Ибо научно, это дорого такие эксперименты проводить)

Изменено 16 декабря 2018 пользователем fedyaTMN

[archer75]

Типа при перемоле должен ПАВ испаряться. Послабеть должны как минимум по логике. По факту не знаю сам)

[Rnd]

В 16.12.2018 в 09:38, fedyaTMN сказал:

Лучше целыми сохранять а молоть перед употреблением?

Задача на комбинаторику: положим, с волны собрано 50 грибов. 10 из них слабые, 10 - слабоватые, 10 - середнячки, 10 - посильнее, 10 - сильные. Вероятность вытащить 10 слабых, слабоватых и середнячков составит С(10 30)/С(10 50) = 3*10^7/10^10 = 0.3%. При этом это отнюдь не значит, что только спустя 333 приема вытянется "слабая" комбинация - это значит, что если долго (n раз) брать по 10 грибов, в n/333 случаях будет вытащена слабая комбинация. С подобным можно как никогда не столкнуться, так и вытаскивать подобную комбинацию каждый 30-ый прием. Поэтому если нет желания играть в рулетку с теорвером, лучше или мелко порезать, или после сушки смолоть - так вы получите однородную смесь и каждые следующие 3-5-10 грамм будут такими же по силе, как и предыдущие.

 

Что же касается окисления ПС/ПСБ, то этот процесс изрядно переоценен. Так, традиционно принято считать, будто бы посинение - результат окисления псилоцибина кислородом. На самом деле это далеко не так: Psilocybe / Panaeolus могут не синеть, несмотря на содержание ПАВ, и в то же время синеют грибы, вообще не содержащие ПС/ПСБ (цитата из книги "Psilocybin Mushrooms of the World"):

В то же время Sandoz выпускала псилоцибин в таблетированой форме под маркой Indocybin, совершенно не опасаясь кислорода:

Главную опасность ПС/ПСБ представляет не кислород, а ферменты, содержащиеся в клетках грибов. Поэтому лучшая защита ПАВ - не цельный вид, молитвы грибным духам или камлание, а хранение грибов в холодильнике/морозильной камере.

Изменено 17 декабря 2018 пользователем Rnd

[Nataliya]

2 часа назад, Rnd сказал:

"):

:

 Поэтому лучшая защита ПАВ - не цельный вид, молитвы грибным духам или камлание, а хранение грибов в холодильнике/морозильной камере.

После морозилки они превращаются в сопли.А сандозоз таблетки скорее всего в оболочке выпускал.

[Rnd]

15 минут назад, Nataliya сказал:

А сандозоз таблетки скорее всего в оболочке выпускал. 

"Псилоцибин является сложным эфиром фосфорной кислоты от псилоцибина; таким образом, это первое и до сих пор единственное найденное в природе индольное соединение, содержащее фосфорную кислоту. Остаток фосфорной кислоты никак не влияет на его активность, поскольку не содержащий фосфорной кислоты псилоцин проявляет такую же активность, как и псилоцибин, но этот остаток делает молекулу более стабильной. В то время как псилоцин легко разрушается кислородом воздуха, псилоцибин достаточно устойчив."

 

Цитата из книги Хофманна "ЛСД - мой трудный ребенок".

 

Тут необходимо внести ясность относительно псилоцина и кислорода. Говоря о ПС/ПСБ, Хофманном обсуждается кристаллическая форма - "Два новых вещества, которые я назвал псилоцибин и псилоцин, были получены в форме бесцветных кристаллов.". В то же время в грибах ПС/ПСБ находятся в растворенной форме.

 

Второй момент - в Psilocybe кол-во псилоцибина значительно больше кол-ва псилоцина

 

Скрытый текст

Поэтому даже если в кубах окислится весь псилоцин, существенного влияния на ощущения это не окажет.

 

Однако, не совсем корректно говорить только о кубах, и поэтому я должен внести коррективы в написанное выше. С  Panaeolus'ами ситуация прямо противоположная - в них значительное кол-во псилоцина и незначительное - псилоцибина
 

Скрытый текст

 

 

Как уже говорилось выше, псилоцин в сушеных грибах остается в форме раствора (в сушеных грибах порядка 10% влаги против ~80-90% в сырых). Поэтому не имеет особого значения, сушатся ли грибы цельными или порезанными - по мере высыхания псилоцин будет окисляться и в том, и в другом случае.

 

Поэтому вывод должен звучать так: "Главную опасность ПС/ПСБ представляет не кислород, а ферменты, содержащиеся в клетках грибов. Поэтому лучшая защита ПАВ - не цельный вид, молитвы грибным духам или камлание, а хранение грибов в холодильнике/морозильной камере. Однако, если мы говорим про Panaeolus и/ли вы хотите сохранить ПС, то имеет смысл вакуумировать емкость либо хранить в модифицированной атмосфере".

[tief]

Вот тут много нелестных отзывов о замороженных грибах

Они реально теряют силу после одного цикла заморозки/разморозки,

Или же это просто надуманная проблема эстетической стороны вопроса употребления ("соплей")?

Если после разморозки идёт быстрый распад пав, то можно как вариант грызть свежеморозильные(мне организм позволяет).

Не думай как о соплях - думай как о грибном соусе - в блендер с мёдом и душистым перцем, думаю, не успеет окислиться.

[kofein]

Только что, tief сказал:

Вот тут много нелестных отзывов о замороженных грибах

Они реально теряют силу после одного цикла заморозки/разморозки,

Или же это просто надуманная проблема эстетической стороны вопроса употребления ("соплей")?

Не нужно морозить свежие и соплей не будет.

Я храню высушенные грибы в вакууме, в морозилке.

Купил вакууматор и специальные пакеты для этой цели. Можно найти пищевые контейнеры с откачкой воздуха, например.

[Nataliya]

8 часов назад, kofein сказал:

Не нужно морозить свежие и соплей не будет.

Я храню высушенные грибы в вакууме, в морозилке.

Купил вакууматор и специальные пакеты для этой цели. Можно найти пищевые контейнеры с откачкой воздуха, например.

Ты их размолотыми или целыми хранить?

[tief]

9 часов назад, kofein сказал:

Не нужно морозить свежие и соплей не будет.

Я храню высушенные грибы в вакууме, в морозилке.

Так при сушке тоже ж ведь часть пав разрушается

Кто пробовал замороженные и как эффекты?

Насчёт вакуума - то, имхо, лучше взять машинку для вакуумной упаковки в пакеты

У меня были контейнеры - они бывают склонны к разгерметизации - качественные недёшевы(наверное), да и поискать ещё надо.

Повторюсь - сопли ничуть не смущают

Как может смущать волшебная плазмоидная полная живительной энерджайзовой влаги субстанция силы, расширяющая горизонты, выводящая за забор скотобойни!?

Изменено 18 декабря 2018 пользователем tief

[boc]

2 часа назад, tief сказал:

Так при сушке тоже ж ведь часть пав разрушается

Кто пробовал замороженные и как эффекты?

Насчёт вакуума - то, имхо, лучше взять машинку для вакуумной упаковки в пакеты

У меня были контейнеры - они бывают склонны к разгерметизации - качественные недёшевы(наверное), да и поискать ещё надо.

Повторюсь - сопли ничуть не смущают

Как может смущать волшебная плазмоидная полная живительной энерджайзовой влаги субстанция силы, расширяющая горизонты, выводящая за забор скотобойни!?

Ты уже был за забором ?

[kofein]

3 часа назад, tief сказал:

Так при сушке тоже ж ведь часть пав разрушается

Кто пробовал замороженные и как эффекты?

От энтропии никуда не денешься. Большинство грибников хранят сухими, это самый удобный вариант.

Я хранил сухие в морозилке больше полугода, силу не потеряли по субъективным ощущениям

4 часа назад, Nataliya сказал:

Ты их размолотыми или целыми хранить?

Целыми

[fedyaTMN]

В 17 Декабрь 2018 г. в 10:40, Rnd сказал:

Задача на комбинаторику: положим, с волны собрано 50 грибов. 10 из них слабые, 10 - слабоватые, 10 - середнячки, 10 - посильнее, 10 - сильные. Вероятность вытащить 10 слабых, слабоватых и середнячков составит С(10 30)/С(10 50) = 3*10^7/10^10 = 0.3%. При этом это отнюдь не значит, что только спустя 333 приема вытянется "слабая" комбинация - это значит, что если долго (n раз) брать по 10 грибов, в n/333 случаях будет вытащена слабая комбинация. С подобным можно как никогда не столкнуться, так и вытаскивать подобную комбинацию каждый 30-ый прием. Поэтому если нет желания играть в рулетку с теорвером, лучше или мелко порезать, или после сушки смолоть - так вы получите однородную смесь и каждые следующие 3-5-10 грамм будут такими же по силе, как и предыдущие.

 

Что же касается окисления ПС/ПСБ, то этот процесс изрядно переоценен. Так, традиционно принято считать, будто бы посинение - результат окисления псилоцибина кислородом. На самом деле это далеко не так: Psilocybe / Panaeolus могут не синеть, несмотря на содержание ПАВ, и в то же время синеют грибы, вообще не содержащие ПС/ПСБ (цитата из книги "Psilocybin Mushrooms of the World"):

В то же время Sandoz выпускала псилоцибин в таблетированой форме под маркой Indocybin, совершенно не опасаясь кислорода:

Главную опасность ПС/ПСБ представляет не кислород, а ферменты, содержащиеся в клетках грибов. Поэтому лучшая защита ПАВ - не цельный вид, молитвы грибным духам или камлание, а хранение грибов в холодильнике/морозильной камере.

Уже помолол, после сушик. По классике)
Кстати 500 гр на текузий момент собрал, до регидрации. ПОлучается первая волна
Полкило пздц полкило) первый раз такое

[fedyaTMN]

6 часов назад, tief сказал:

Так при сушке тоже ж ведь часть пав разрушается

Кто пробовал замороженные и как эффекты?

Насчёт вакуума - то, имхо, лучше взять машинку для вакуумной упаковки в пакеты

У меня были контейнеры - они бывают склонны к разгерметизации - качественные недёшевы(наверное), да и поискать ещё надо.

Повторюсь - сопли ничуть не смущают

Как может смущать волшебная плазмоидная полная живительной энерджайзовой влаги субстанция силы, расширяющая горизонты, выводящая за забор скотобойни!?

Да я просто помолотые, туго в бумагу скручиваю, сжимаю сильно и пленкой сверху. И в холодильникю
Дума доля килсорода там ничтожна

[tief]

9 часов назад, boc сказал:

Ты уже был за забором ?

Как думаешь, почему я так люблю даже любые "сопли" влупить?

Тут вопрос насколько был, с какой стороны забора, и сколько ты можешь унести- запомнить.

Заборы то разные бывают

Я ещё не разобрался в структуре вселенных и мироустройстве.

Но для этого надо отказаться от человеческой мутатени, т.е. от связей с членами общества людей, т.е. от описания мира и своего на данный момент места в ней, т.е. в той ли иной степени разрушить себя и стерев при этом ЛИ. 

Хоть на чёрную дыру вой как печально бывает, когда осознаёшь, что все (основные) человеческие радости/потехи/утешения остались позади и, похоже, безвозвратно.

 

Изменено 18 декабря 2018 пользователем tief

[tief]

Хвалиться то особо пока что (и уже) нечем

Видишь , ведь я всё ещё тут

Там в южной Америке портал в скале скалолаз нашёл - ключ - это сам человек, там ниша такая под тело

Меня с некоторых пор держит мысль ополлитриться там под порталом нагазованным грибосоком 

....Но сперва физику " доведу доума"

Изменено 18 декабря 2018 пользователем tief

[Nataliya]

14 часа назад, tief сказал:

 

Как может смущать волшебная плазмоидная полная живительной энерджайзовой влаги субстанция силы, расширяющая горизонты, выводящая за забор скотобойни!?

А ты никогда не задумывался над тем,что расширение горизонтов итп-возможно всего лишь иллюзия?

[tief]

Вспомнился анекдот про гонщика ралли, бедуина, сельский клозет посреди пустыни и собственно пустыню, где бедуин на вопросы гонщика отвечает, что клозет - это платный туалет, 

- а вот это вот что, млять, вокруг, я тя спрашиваю!?

- а это - бедуин, показывая на пустыню вокруг, - бесплатный.

Здесь аналогия не про плату

А про то, что иллюзии разные бывают

А это всё вот что? Это опосредованно-воспринимаемая реальность, т.е. иллюзия

Восприятие Иллюзии - результат действия согласно описанию

Оно всё - энергии

Посредством описаний - иллюзии

[Nataliya]

3 минуты назад, tief сказал:

Вспомнился анекдот про гонщика ралли, бедуина, сельский клозет посреди пустыни и собственно пустыню, где бедуин на вопросы гонщика отвечает, что клозет - это платный туалет, 

- а вот это вот что, млять, вокруг, я тя спрашиваю!?

- а это - бедуин, показывая на пустыню вокруг, - бесплатный.

Здесь аналогия не про плату

А про то, что иллюзии разные бывают

А это всё вот что? Это опосредованно-воспринимаемая реальность, т.е. иллюзия

Восприятие Иллюзии - результат действия согласно описанию

Оно всё - энергии

Посредством описаний - иллюзии

Реальность-это то куда  всем приходится возвращаться.