Общие вопросы по псилоцибиновым грибам — 3

[Chelovek]

Я думаю что пока зерно будет заростать, если заростет , я себе полноценный парник сделаю.

Изменено 23 ноября 2021 пользователем Chelovek

[Pik]

1 час назад, Chelovek сказал:

В теме про парник есть аквариумный нагреватель, на сколько ватт лучше брать? 25, 75, 100?

Лучше побольше, на 100 вт бери нагреватель.

 

2 часа назад, Chelovek сказал:

Возможно у меня какие то завышенные ожидания. Но мне кажется что грибы разделят мою жизнь на до и после

Завышенный идеализм скорее.

Ты хочешь сразу сделать всё идеально. А так не бывает.

А грибы разделят жизнь на до и после, тревожность твою вылечат. Главное самому захотеть развиваться.

Грибы это инструмент для развития, кайфажорам и запутавшимся грибы дают подзатыльники.

Был тут один пример, грибы вскрыли, говно из глубины психики попёрло.

А он вместо расчищения говна и осознания причин, начал в отрицалово идти - типа "я не я и кал из головы не мой, и я ваще святой".

 

Поэтому в грибах правило номер один - быть честным с самим собой. Хотеть и быть готовым развиваться, работать над собой.

 

 

 

 

Изменено 23 ноября 2021 пользователем Pik

[Chelovek]

@Pik Сейчас собераюсь стерилизовать, мне кажется суховато зерно.

[Pik]

@Chelovek нормальное зерно

[Chelovek]

Только что, Pik сказал:

нормальное зерно

Оно на картинке более блестящее чем на самом деле.

[Chelovek]

@Pik 

1 час назад, Pik сказал:

тревожность твою вылечат

Вот кстати тревожность у меня есть, постоянно думаю, а выключил ли свет? А выключил ли газ? На работе все по десять раз перепроверяю. Если заказал посылку, постоянно думаю что она может затерятся.

1 час назад, Pik сказал:

Грибы это инструмент для развития, кайфажорам и запутавшимся грибы дают подзатыльники.

Ну это понятие очень абстрактное. Если в целом то как бы да, если в частности, то и не совсем. Встречал на форумах людей которые используют грибы что бы улететь, без задней мысли, и всякой философии. Притом их не вскрывает, потому как они адаптировались к чудесам грибов. А запутавшиеся, это не совсем понятно кто. По типу "Я потерял смысл жизни, сьем грибы, грибы научат, грибы покажут"?

Я все форумы перешерстил. Прекрасно понимаю что грибы требуют особого отношения, подготовки, настроя. Они усиливают твои мысли и чувства, возводя их в абсолют. Они твой маленький загон или навязчивую мысль, могут превратить в рекурсию космического масштаба. Но опять же некоторые используют их в целях заторчать, весьма успешно. Но это опять же подготовленные в определенном смысле люди.

Мне же будет тяжело наладить с ними контакт. Я очень мнительный под веществами. Мне чаще других, под веществами, кажется что пульс очень высокий, давление поднялось, мотор встает, и вообще я отъезжаю.

Я пытаюсь боротся с этим, и учусь находится в этих состояниях,частично успешно, успокаиваю себя, понимаю что загоняюсь, пытаюсь переключится.

Но с психологической стороны все очень хорошо. В целом психика очень крепкая. Хотя все что я выше описал, это психосоматика. Тут можно разделить следующим образом, изменения физиологического состояния меня сильно напрягают, но изменение сознания воспринимаю уверенно.

В любом случае я не собираюсь нырять с головой в грибную страну, завтракая грамалой. Буду по немногу знакомится, паралельно прорабатывая теорию. Тут многие уважают медитацию и йогу, концентрацию на дыхании, тоже буду просвещатся.

Некоторые советуют сразу сожрать большую дозу, и выйти на необходимый уровень сразу. Я полагаю что мне это может сильно не понравится. И я буду долго восстанавливать равновесие и ловить вьетнамские флешбеки.

А напугать у грибов есть чем. Полагаю что в них заключается, можно сказать абсолютный ужас. Тот ужас на который способен человеческий мозг, на предельно доступном режиме ужаса, дальше уже просто физиологический предел. Но есть и обратная сторона, абсолютное счастье, абсолютная ясность сознания, хотя ясность тут дело спорное, так как это своего рода иллюзия ясности. У грибов вообще куча режимов и функций.

Люди используют грибы тысячелетия. Есть уже фактически доказательная база, их пользы как с психологической, так и с физиологической точки зрения.

В общем и колется, и непросто там все, и можно дикую дичь схопотать в трипе. Но будем как то это все прорабатывать, и двигатся в положительном ключе.

Я вообще высоты боюсь. Но одно время работал на стройке. Там часто очень высоко приходилось находится, а что делать, превозмогал. Высоты боятся не перестал. Но планка боязни высоты сильно поднялась. То есть теперь я могу залезть на ту высоту, на какую бы я раньше залезть не смог. Прогресс на лицо.

Полагаю что и грибы покорить каждому человеку по силам. Если использовать правильный подход.

Изменено 23 ноября 2021 пользователем Chelovek

[Chelovek]

Касательно тревожности, что далеко ходить. Уже беспокоюсь что первые пять банок могут не взойти. Прокрутил в голове кучу моментов где я накосячил, и отошел от идеальных условий.

И делаю еще пять, так, на всякий случай...

[Chelovek]

И мне кажется что у них тоже дно разварится.

[Crazy_Monaco]

1 час назад, Chelovek сказал:

Оно на картинке более блестящее чем на самом деле.

В банке не должно быть свободной влаги. отличное зерно на фото, то что нужно 

[Chelovek]

Только что, Crazy_Monaco сказал:

В банке не должно быть свободной влаги. отличное зерно на фото, то что нужно 

Ну раз все говорят что хорошо, значит хорошо всё.

Только вот прошлый раз так же было, но низ разварился. Я думаю может тряпка была тонкая, и температура шкалила. Сейчас положил толстое полотене. И сколько стерелизовать? Час? Полтора?

[Pik]

1 час назад, Chelovek сказал:

Вот кстати тревожность у меня есть, постоянно думаю, а выключил ли свет? А выключил ли газ? На работе все по десять раз перепроверяю. Если заказал посылку, постоянно думаю что она может затерятся

Я на расстоянии это почувствовал.

 

[Pik]

36 минут назад, Chelovek сказал:

И сколько стерелизовать? Час? Полтора?

Полтора.

[Crazy_Monaco]

@Chelovek как вода начинает кипеть в кастрюле, ставь огонь на средний. Может прошлый раз слишком сильно было 

[Wintersun]

@Chelovek да нормальное зерно, не переживай...

А по поводу грибов не воображай ничего, иначе будет ожидание-реальность как у меня.

Ничего в них сверхсекретного, магического нет. Это просто инструмент для работы над собой, причем для тех кто ЗНАЕТ как им пользоваться во благо.

Всякие иллюзорные видения и прочие вещи под грибами это не развитие...а как писали выше кайфожорсто... горибы, они про другое, как и Рапе и т.д...

 

Насколько ты собой владеть можешь, а 90% не могут, грибы тебе покажут... Как и Mj. Человек должен быть сильнее , присутствовать и сознавать даже в измененном состоянии сознания. Лишь тогда будучи бдительными и сознающим что с тобой происходит под заказ грибами , можно извлечь пользу, а не провалятся в кумаре как наркоман будучи овощем себя не видящем.

Изменено 24 ноября 2021 пользователем Wintersun

[Chelovek]

48 минут назад, Wintersun сказал:

Насколько ты собой владеть можешь, а 90% не могут, грибы тебе покажут...

Узнать насколько я владею собой я думаю можно только практическим путем. Как я понял, грибы меняют сознание уж очень особым образом, могут любую подготовку свести на нет.

Я вообще планирую мягенько вкатываться, что бы привыкать к эффектам и прочим чудесам постепенно. До смерти ЭГО я еще очень далек.

48 минут назад, Wintersun сказал:

Ничего в них сверхсекретного, магического нет.

Если этого в них не добавить. Многие увлекаются магическим миром грибов, создают свой лор, выясняют что от чего происходит, ну и в конце концов выходят на связь с грибами.

48 минут назад, Wintersun сказал:

 Это просто инструмент для работы над собой, причем для тех кто ЗНАЕТ как им пользоваться во благо.

Ну это как узнать как ехать на велосипеде, из книги, я теоретически знаю что нужно крутить педали, и рулить так, что бы не угодить в канаву. Такая вот аналогия.

48 минут назад, Wintersun сказал:

Лишь тогда будучи бдительными и сознающим что с тобой происходит под заказ грибами

Тут поможет только опыт.

Изменено 24 ноября 2021 пользователем Chelovek

[Pik]

@Chelovek смешно тебя читать, будто подросток лет 15 пишет.

Лишь хочу сказать, что ты живёшь иллюзиями.

Ну ничего, грибы в помощь, грибы и это излечивают.

 

[Chelovek]

36 минут назад, Pik сказал:

смешно тебя читать, будто подросток лет 15 пишет.

Лишь хочу сказать, что ты живёшь иллюзиями.

Ну ничего, грибы в помощь, грибы и это излечивают.

Опять предется писать в 15 летней манере, но все мы живем иллюзиями. Одни - одними, другие - другими.

Грибов у меня нет, поэтому такой ожиотаж, в ожидание чего то нового.

Жду грибы. Читаю Лири, Маккенну и всех прочих. Все интересно и захватывающе.

Отсюда и пишу в такой романтичной манере.

 

[Pik]

43 минуты назад, Chelovek сказал:

Читаю Лири, Маккенну 

Не нужно читать этот бред.

Противоречие на противоречии.

Это не книги, а псевдонаучный мусор.

Говна этого начитаются, а потом восхваляют смерть эго, не понимая что это значит и какой деструктив несут эти книги. 

 

[Chelovek]

13 минуты назад, Pik сказал:

Не нужно читать этот бред.

Критикуешь - предлагай.

Что по твоему из книг про употребление грибов не мусор и не бред?

[Pik]

2 часа назад, Chelovek сказал:

Критикуешь - предлагай.

Начни с книг Пола Стамеца

[Chelovek]

На сегодня у меня хорошая новость, спустя два дня взошли все пять банок, во всех колонизация сразу во многих местах.

Буду надеятся что ничего плохого не случится, и черная с трихой не сожрет зерно.

[Chelovek]

А если мицелий полностью колонизирует банку, она становится неуязвимой для заражения?

Я к тому, что если взойдут и нормально обрастут все десять банок, придется их как то хранить, пока не выработаю.

 

В выходные буду делать парник, купил 70 литровый контейнер и грелку для аквариума. Буду делать по Арендатору.

Я так прикинул, монотуб это хорошо, но делать кейки очень удобно, подойдет практически любая емкость, их можно вынимать, регидрировать, ставить на бок.

[Pik]

7 минут назад, Chelovek сказал:

А если мицелий полностью колонизирует банку, она становится неуязвимой для заражения? 

Я к тому, что если взойдут и нормально обрастут все десять банок, придется их как то хранить, пока не выработаю.

  

Через год становится примерно.

Храни в холодильнике при температуре около 5-7°С.

9 минут назад, Chelovek сказал:

Я так прикинул, монотуб это хорошо, но делать кейки очень удобно, подойдет практически любая емкость, их можно вынимать, регидрировать, ставить на бок. 

Пусть каждый выберет по вкусу. Оба метода рабочие.

 

[Chelovek]

5 минут назад, Pik сказал:

Через год становится примерно.

Не совсем понял, через год банка перестает боятся заражения? Да кто же столько хранить её будет.

Я думал если полностью обрастет, то уже вроде как особо не заражается банка.

 

6 минут назад, Pik сказал:

Пусть каждый выберет по вкусу. Оба метода рабочие. 

Да, но в монотубе если что то не так, страдает весь урожай. А кейки можно немного более широко маневрировать и эксперементировать.

А что тут собственно говорить, все от прямоты рук зависит.

[Pik]

1 час назад, Chelovek сказал:

Не совсем понял, через год банка перестает боятся заражения? 

Нет, через год в холодильнике мицелий выдыхается, так как запасов еды всё меньше. Иммунитет гриба ослабевает, становится подвержен даже самым низким титрам патогенов, и уже сам мицелий становится пищей для других грибов и бактерий. 

 

Изменено 25 ноября 2021 пользователем Pik

[Pik]

1 час назад, Chelovek сказал:

Да, но в монотубе если что то не так, страдает весь урожай.

Ничего не мешает сделать пару монотубов вместо пары кейков. 

Или пару кейков в разных боксах.

 

 

Для экспериментов у тебя достаточно обросшего зерна.

 

По поводу урожая. Весь урожай страдает в любом случае если есть патогены. Грибы с плесневого кейка есть не надо.

[gtgbtgh6yy]

2 часа назад, Pik сказал:

А если мицелий полностью колонизирует банку, она становится неуязвимой для заражения? 

Я к тому, что если взойдут и нормально обрастут все десять банок, придется их как то хранить, пока не выработаю. 

По моему печальному опыту мицелий постепенно ужимается и заражается. Лучше сразу быстро все делать. Плесень скорее всего полностью не исчезает какие то споры остаются в малом количестве, а просто мицелий намного быстрее растет.

[Pik]

30 минут назад, gtgbtgh6yy сказал:

По моему печальному опыту мицелий постепенно ужимается и заражается. Лучше сразу быстро все делать. Плесень скорее всего полностью не исчезает какие то споры остаются в малом количестве, а просто мицелий намного быстрее растет

Нет. Не мицелий быстрее растет, а количество титров разное.

Я достаточно подробно и точно описал процесс. Прошу не вводить людей в заблуждение.

[gtgbtgh6yy]

4 часа назад, Pik сказал:

Нет. Не мицелий быстрее растет, а количество титров разное.

Я достаточно подробно и точно описал процесс. Прошу не вводить людей в заблуждение. 

Я понял, у меня так получилось что несколько банок постояло пару месяцев без дела и цвет уже стал синеватый местами,  жадность не позволила их выкинуть, но по факту плесень очень резко начинала расти и забивала все плодовые тела. Я допускаю что путаю причину со следствием. Потому что было куча удачных урожаев, но так же и куча неудачных.

[Crazy_Monaco]

9 часов назад, gtgbtgh6yy сказал:

По моему печальному опыту мицелий постепенно ужимается и заражается. Лучше сразу быстро все делать. Плесень скорее всего полностью не исчезает какие то споры остаются в малом количестве, а просто мицелий намного быстрее растет.

Полностью обросшая банка не может заразится. Чем дольше длится хранение, тем слабее становится мицелий, и скажем через пол года у нее уже нет такой скорости и сил чтобы быстро захватить субстрат, от этого и больший процент заражений. 
Банки без ущерба можно хранить месяц-два, на нижней полке холодильника, завернув в чистый пакет, нельзя забывать что холодильник не самое чистое место

[Pik]

30 минут назад, Crazy_Monaco сказал:

Полностью обросшая банка не может заразится.

Это не так.

Проведи эксперимент, если ты не веришь научным фактам.

[gtgbtgh6yy]

7 часов назад, Crazy_Monaco сказал:

Полностью обросшая банка не может заразится.

Я храню в том же помещении что и заростают. И я читал мнение что мицелий забивает плесень. но по факту даже если плесневые споры чуть чуть попали- все бокс можно сливать в унитаз, в редком случае удается каких то кривых грибов горстку сорвать. У меня самая большая с этим проблема-  не хватает площади чтобы утилизировать зараженые продукты отдельно, а новые продукты делать в другом помещении.

[Pik]

Может заразиться. Ты держал полностью заросшие банки год и более? Так вот попробуй.

Мицелий плесень кушает только так.

[Crazy_Monaco]

10 часов назад, Pik сказал:

Это не так.

Проведи эксперимент, если ты не веришь научным фактам.

Плесени нужна пища, если зерно полностью захвачено мицелием, плесень не может захватить участок где живет мицелий. Это факт! проводи свои эксперименты сколько душе угодно. 

[Pik]

3 минуты назад, Crazy_Monaco сказал:

Плесени нужна пища, если зерно полностью захвачено мицелием, плесень не может захватить участок где живет мицелий

А то что один гриб может поедать другой ты в курсе?

Мицелий просто становится едой для другого вида грибов.

[Crazy_Monaco]

5 минут назад, Pik сказал:

А то что один гриб может поедать другой ты в курсе?

Ну проведи эксперимент, сделай фотоотчет если тебе так важно доказать свою точку зрения 

[Crazy_Monaco]

3 часа назад, Pik сказал:

Может заразиться. Ты держал полностью заросшие банки год и более?

Держал, закидывал лишние в холодильник и потом переходил к грову другого стрейна, банки так и оставались лежать там. 
Так вот, мицелий просто стареет, зерно уменьшается в объёме, отходит от стенок, миц начинает желтеть, выделяет желтую жидкость. 
Но там не появляется плесени. Знаешь почему? потому что банка была простерилизована как надо, зерно обросло полностью, и в процессе обрастания там не было очагов плесени или бактерий.
По этому я уточню, если банка полностью обросла, то там не откуда взяться плесени, и со временем она не может заразится просто из ниоткуда. 

[Pik]

39 минут назад, Crazy_Monaco сказал:

Ну проведи эксперимент, сделай фотоотчет если тебе так важно доказать свою точку зрения  

Так я уже проводил. Банка почти два года лежала. На 100% заросшая ризоморфным мицелием.

Некоторые банки усохли только как ты и говоришь. Не везде ж плесень. Были только желтые выделения мицелия, как капельки. 

 

Тут чел про риск звражения спрашивал. Но это не значит что плесень появится.

 

 

Я вообще не вижу смысла хранить миц так долго. Долго хранятся споры, 10-15 лет точно. А этого мне достаточно.

[mashwer]

Привет, друзья! если есть ветка, тыкните плз, какие субстракты лучше подходят для разных грибов?

для PB ALB RW? или везде пшеницу использовать и не экспериментировать?

 

и если растить в монотубе, чтоб снять второй урожай .... как проводить РГ? с кейками все вроде понятно, а вот с монотубом пробел в знаниях))

 

спасибо!

[Pik]

@mashwer есть куча вариаций. 

Лучше всего растёт на субстратах с добавлением навоза

[Crazy_Monaco]

@mashwer все кубы растут одинаково, нет каких то отличий по субстратам. 
Скачай пособие по монотубу, там про регидрацию тоже написано

 

[gtgbtgh6yy]

7 часов назад, Crazy_Monaco сказал:

Плесени нужна пища, если зерно полностью захвачено мицелием, плесень не может захватить участок где живет мицелий.

На самом деле в банке вряд ли заразится само по себе. но уже в коробке плесень мицелий съедает только так, обратного процесса я не видел никогда. Могу предположить что из за того что плесень проще устроена и споры сразу засеваются рядом и температурный режим не так важен.

[Crazy_Monaco]

1 час назад, gtgbtgh6yy сказал:

но уже в коробке плесень мицелий съедает только так

В какой коробке? у вас что повсеместная фобия поймать заражение? 
Сначала речь шла, что обросшее зерно в банке каким то чудом заразится, щас какая то коробка появилась.
Если ты про кейк, то ты добавляешь субстрат, и во время кейсинга с помещения легко могут попасть споры плесени, и плесень в этом случае захватывает стерильный субстрат, а не зерно которое захвачено мицелием. 

[Pik]

52 минуты назад, Crazy_Monaco сказал:

Сначала речь шла, что обросшее зерно в банке каким то чудом заразится,

Не каким то чудом. Я научно описал процесс.

И, для сведенья, 100% стерильности не существует.

Борьба мицелия и других грибов продолжается постоянно, далее зависит лишь сколько титров микроорганизмов и грибов осталось после стерилизации либо с инокуляцией.

Изменено 26 ноября 2021 пользователем Pik

[Crazy_Monaco]

@Pik друг, если тебе доставляет удовольствие везде искать и видеть плесень, не буду мешать. Но мир вокруг проще, просто посмотри по сторонам 

[Pik]

16 минут назад, Crazy_Monaco сказал:

@Pik друг, если тебе доставляет удовольствие везде искать и видеть плесень, не буду мешать. Но мир вокруг проще, просто посмотри по сторонам 

Нет, такого не происходит.

Я реалист и пишу тебе научные вещи, подтвержденные и проверенные. Тут не по сторонам надо смотреть, а в микроскоп  

 

Споры плесени витают в воздухе везде. Споры плесени живут и в зерне.

 И на принтах, даже самых "стерильных".

Даже в медицине есть понятие, как допустимое кол-во титров при стерилизации. 

Это всё факты.

Изменено 27 ноября 2021 пользователем Pik

[Crazy_Monaco]

38 минут назад, Pik сказал:

Я реалист и пишу тебе научные вещи

Как же я жил до этого момента  что же я делал без научных фактов. Мир уже не будет прежним 

[Pik]

15 минут назад, Crazy_Monaco сказал:

 что же я делал без научных фактов

Писал бы то, что далековато от истины. 

 

В домашних условиях, как и в операционной, 100% стерильность невозможна. В принтах всегда есть патогены.  

При подготовке взвеси всегда есть патогены.

Просто их там очень мало, если соблюдать правила стерильности.

Изменено 27 ноября 2021 пользователем Pik

[Crazy_Monaco]

6 минут назад, Pik сказал:

Писал то, что далековато от истины

Можешь обосновать? или уже в ряды пиздаболов записать тебя? 
 

8 минут назад, Pik сказал:

100% стерильность невозможна

И кто об этом писал? Ты уже который раз повторяешь это.
А я веду речь, что идет конкуренция, кто первый захватит субстрат, и если он захвачен мицелием, то плесени там нечего делать!! 

[Pik]

9 минут назад, Crazy_Monaco сказал:

Можешь обосновать?

На предыдущей странице обосновал.

 

9 минут назад, Crazy_Monaco сказал:

А я веду речь, что идет конкуренция, кто первый захватит субстрат, и если он захвачен мицелием, то плесени там нечего делать!!  

Я понимаю о чём ты. Я о том, что когда мицелий ослабеет и скушает всю пшеницу, и иммунитет гриба ослабнет,  достаточно нескольких спор плесени, чтобы она начала расти. 

 

Вопрос был, как долго могут храниться банки и есть ли риск, что там вырастет за время плесень или ещё что. Я ответил могут, когда ослабнет иммунитет гриба. Это примерно через год-два лежания в холодильнике.  Это не значит что патоген прорастёт во всех банках. А вот в 1-2 из 10 может спокойно.

Изменено 27 ноября 2021 пользователем Pik