Общие вопросы по псилоцибиновым грибам — 3

[Pik]

10 минут назад, Filstranik сказал:

Да по чему сразу с агара? Навык набить))) Я по сей день из шприца мультиспору загоняю на зерно. Меня этот способ вполне устраивает. А агара понаделал, заселил и стоит он. Ну разве что полюбоваться на мицелий на нём)))

Потому что это основа микологии и уверенность в том что растишь. Всё остальное лотерея.

[Pik]

9 минут назад, Filstranik сказал:

Да почему???, можно и с этим мицелием работать. Главное, чтобы он чистый был, без следов контаменантов. Если ты уверена в этом продавце, то можно смело так и делать

Это не мицелий, а споровая взвесь.

 

10 минут назад, Filstranik сказал:

Только банки не через неделю обрастут, а где то через месяц. 

Намного быстрее обрастают обычно. Максимум две недели.

[Гость]

Только что, Pik сказал:

Потому что это основа микологии и уверенность в том что растишь. Всё остальное лотерея.

Ну давай вот без этого. Мы здесь далеко не микологи)))  Да и не фермеры. Для нас любой результат, это результат. Мы здесь не растим в коммерческих объёмах. Вот там да, агар это начало начал. А нам вполне принт допустимо в десяти кубах развести и на пять банок заселить. С такой концентрацией спор вероятность захвата зерна нужным грибом порядка 90%

[Гость]

2 минуты назад, Pik сказал:

Это не мицелий, а споровая взвесь.

 

 

Споровая взвесь, это развивающийся УЖЕ мицелий. В принципе споровая взвесь и жм по сути одно и то же. Только ЖМ более поздний вариант споровой взвеси))

4 минуты назад, Pik сказал:

Намного быстрее обрастают обычно. Максимум две недели.

Да не рассказывай мне. У меня Маккена три недели банки поллитровые захватывал. И это самый быстрый гриб из которых я знаком.

[Pik]

10 минут назад, Filstranik сказал:

Ну давай вот без этого. Мы здесь далеко не микологи)))  Да и не фермеры. Для нас любой результат, это результат. Мы здесь не растим в коммерческих объёмах. Вот там да, агар это начало начал. А нам вполне принт допустимо в десяти кубах развести и на пять банок заселить. С такой концентрацией спор вероятность захвата зерна нужным грибом порядка 90%

Не важно фермер ты или нет. На агаре выбирается здоровая жизнеспособная чистая культура, а принты априори нестерильны.

Никчему эти оправдания. Просто споры/мицелий поселяется на агар вместо зерна. Ничего сложного в этом нет. Но ты сразу видишь, что растишь на агаре, можешь выбрать нужный участок мицелия. А колоть споровую взвесь в банки это профанизм.

Изменено 17 июня 2024 пользователем Pik

[Pik]

4 минуты назад, Filstranik сказал:

Да не рассказывай мне. У меня Маккена три недели банки поллитровые захватывал. И это самый быстрый гриб из которых я знаком.

Чистая культура быстро захватывает. У меня некоторые кубы за 6-7 дней захватывали банки.

Три недели это слишком долго для кубенсиса.

Учись, получай опыт.

 

5 минут назад, Filstranik сказал:

Споровая взвесь, это развивающийся УЖЕ мицелий. В принципе споровая взвесь и жм по сути одно и то же. Только ЖМ более поздний вариант споровой взвеси))

Не пиши бред. Давай ты не будешь умничать в той сфере, в которой ты нихрена не разбираешься.

[Гость]

3 минуты назад, Pik сказал:

На агаре выбирается здоровая жизнеспособная чистая культура,

ДЛЯ КОММЕРЧЕСКИХ ЦЕЛЕЙ. Максиму урожайности быстрый рост и большего размера плодовые тела.

3 минуты назад, Pik сказал:

Никчему эти оправдания.

И это не оправдание. Я говорю что мне так удобней и гораздо быстрее.

4 минуты назад, Pik сказал:

Но ты сразу видишь, что растишь на агаре, можешь выбрать нужный участок мицелия

Вот эти слова  как раз и подтверждают, что в комерческих целях следует работать на агаре.

5 минут назад, Pik сказал:

А колоть споровую взвесь в банки это профанизм.

ЭТО ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР!!!

А профанизм, вряд ли совместим с этим увлекательным занятием как растить гриб))) 

[Гость]

3 минуты назад, Pik сказал:

Не пиши бред. Давай ты не будешь умничать в той сфере, в которой ты нихрена не разбираешься.

Кто бы говорил))) Ну в чем различие ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ. ЖМ и споровой смеси. Если рассматривать с точки зрения живого организма. Я говорю о процессах происходящих в них.

[Гость]

9 минут назад, Pik сказал:

У меня некоторые кубы за 6-7 дней захватывали банки

Ты гонишь. У меня ни один кубенсис, даже в инкубаторе, за столь короткий срок пол литровую банку зерна не захватывал.

9 минут назад, Pik сказал:

Чистая культура быстро захватывает

И не надо тут байки рассказывать про белого бычка. С агаром все то же самое. Причем агар на первый взгляд сам по себе гриб, конечно, быстрей захватывает и то только очень тоненьким слоем. А вот если потом этот агар перенести на зерно, все то же самое, даже немного дольше.

Изменено 17 июня 2024 пользователем Filstranik

[Pik]

12 минут назад, Filstranik сказал:

Ты гонишь. У меня ни один кубенсис, даже в инкубаторе, за столь короткий срок пол литровую банку зерна не захватывал.

Гонишь здесь ты. Давай ты не будешь спорить в очевидных вещах.

Я тебе пишу истину. 0.7  и 1л банку захватывал мицелий за неделю. На 4 день перетряхивание. Стрейн Камбоджа.

Сразу научись, получи опыт, изучи основы микологии, потом советы раздавай. Ты пока что пишешь ерунду и я тебе указал на это. Перестань вводить пользователей форума в заблуждение и скатывать его в сборище недостоверной информации.

 

Изменено 17 июня 2024 пользователем Pik

[Гость]

16 минут назад, Pik сказал:

Гонишь здесь ты. Давай ты не будешь спорить в очевидных вещах.

Я тебе пишу истину. 0.7  и 1л банку захватывал мицелий за неделю. На 4 день перетряхивание. Стрейн Камбоджа

А я тебе говорю, что пол литровую банку практически любой кубенсис захватывает где то примерно за месяц. 

И перетряхивать никому не рекомендую, потому что после перетряхивания зачастую зелень образуется.

18 минут назад, Pik сказал:

Сразу научись, получи опыт, изучи основы микологии, потом советы раздавай. Ты пока что пишешь ерунду и я тебе указал на это. Перестань вводить пользователей форума в заблуждение и скатывать его в сборище недостоверной информации.

Вот что ты написал это всё в первую очередь к тебе относиться. Если ты где то что то прочел, то это абсолютно не значит, что фактически это так.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

[Гость]

Пикуль, у тебя опять сыпь высыпала)))?✌️

[Машрум]

16.06.2024 в 12:49, Novenkaja сказал:

В банке храню, железной, плюс кинула влагодержатель.

главно что бы банка была с закруткой , просто крышка плотная - не герметична

[Машрум]

3 часа назад, Filstranik сказал:

А я тебе говорю, что пол литровую банку практически любой кубенсис захватывает где то примерно за месяц. 

И перетряхивать никому не рекомендую, потому что после перетряхивания зачастую зелень образуется.

Вот что ты написал это всё в первую очередь к тебе относиться. Если ты где то что то прочел, то это абсолютно не значит, что фактически это так.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

у меня без инкубатора темпа комнатная 19-21  банки 0,7 на 3/4 заполнены на пшенице , голден : 1. если принт был скудный - 3-3,5недели   .   2. если принт жирный - 2-3недели . Но если банки не перетряхивать то до месяца полная правда . В инкубаторе (раньше был) банки заростают примерно в 1,5 раза быстрее. Прошу Пика не коментировать - я просто поделился своим опытом , у меня всё происходит именно так)

Изменено 17 июня 2024 пользователем Машрум

[Машрум]

Хотелось бы услышать ответ чем отличается ЖМ от споровой взвеси , солидарен с Филстаником , способ развития и чистота процесса разные , а грибница думаю этого и не знает - делает то что в днк вшыто. Да и ЖМ придумано с всеми заморочками стирильности потому что храниться больше времени ,если тебе не надо это время делай взвесь и культивируй грибочки на здоровье ментальное )) . Кароче если у меня на потоке стоит культивация и всё чудесно растёт со взвесью - Пик , почему твой метод должны выбрать все учасники форума )))

[Pik]

Потому что у меня есть опыт и знания в микологии. Вам упёртым баранам необучаемым я уже на все вопросы ответил выше. Если вы настолько дегенераты что не способны усвоить текст, то увы, я вам ничем помочь не могу. Бисер перед свиньями (и баранами тоже) метать не собираюсь.

[Gesges]

Уважаемые форумчане, пожалуйста не ссоримся, работа с агаром и петри это на самом деле азы микологии.

При помощи их можно почистить материал от контаминатов, выбрать и изолировать штамм, потом уже размножить при помощи жпс для удобства работы.

А делать жидкий мицелий из принта не лучший метод))

[Машрум]

17 минут назад, Gesges сказал:

Уважаемые форумчане, пожалуйста не ссоримся, работа с агаром и петри это на самом деле азы микологии.

При помощи их можно почистить материал от контаминатов, выбрать и изолировать штамм, потом уже размножить при помощи жпс для удобства работы.

А делать жидкий мицелий из принта не лучший метод))

не лучший , но работающий и требующий минимум вложений и всякого барахла которое не всегда где есть хранить )

[Машрум]

1 час назад, Pik сказал:

Потому что у меня есть опыт и знания в микологии. Вам упёртым баранам необучаемым я уже на все вопросы ответил выше. Если вы настолько дегенераты что не способны усвоить текст, то увы, я вам ничем помочь не могу. Бисер перед свиньями (и баранами тоже) метать не собираюсь.

все понимают что так правильней , но этот ресурс как выростить а не как стать ведущим микологом страны , а обидные вещи говорить на тех кто с табой не согласен - получается ты барашек

[Гость]

1 час назад, Pik сказал:

Потому что у меня есть опыт и знания в микологии. Вам упёртым баранам необучаемым я уже на все вопросы ответил выше. Если вы настолько дегенераты что не способны усвоить текст, то увы, я вам ничем помочь не могу. Бисер перед свиньями (и баранами тоже) метать не собираюсь.

Ты сам баран самовлюблённый, помешанный на своём якобы "величии".

Знание у тебя не по микологии, а по пиздоболики в сети есть.

И ни хрена ты не разу по существу не ответил не на один вопрос, поставленный тебе абсолютно различными людьми. Да и я сам лично видел, как тебе старожилы этого форума указывали на то, что ты не шаришь в микологии. А ты эти посты тут же успешно подтирал. Так что не надо тут гнать свою бесовщину здравомыслящим людям.

 

Ты даже поговорки не в тему используешь. Так только хуйню несешь постоянно о своем величии и божественной предназначенности. Весь форум в твоих темах))

[Гость]

38 минут назад, Gesges сказал:

Уважаемые форумчане, пожалуйста не ссоримся, работа с агаром и петри это на самом деле азы микологии.

При помощи их можно почистить материал от контаминатов, выбрать и изолировать штамм, потом уже размножить при помощи жпс для удобства работы.

А делать жидкий мицелий из принта не лучший метод))

Ну во первых, мы не ссоримся, а дискутируем. А во вторых, мы обсуждали не азы микологии. Как раз я об этом и говорил, что мы здесь, ни микологии и не фермеры. И работать с агаром имея вполне "чистые" принты кубенсисов или даже панов, это для нас не уместно. Я об этом выше писал. Что, как и почему.

И про тот же жидкий мицелий. Нафига с ним муздыкаться если тебе десяти банок с принта выше крыши чем предостаточно? Зачем усложнять то, что и так просто. 

Да если работаешь с таким видами редкими как Азуры или те же Хуги, ну то да возможно, что без агара там не обойтись. Ну возможно там как4к то и ЖМ помогает. Но насколько мне известно ЖМ нужен только для коммерции, большие объёмы с ним быстрее и удобнее высаживать. вот и всё.

[Gesges]

23 минуты назад, Filstranik сказал:

Ну во первых, мы не ссоримся, а дискутируем. А во вторых, мы обсуждали не азы микологии. Как раз я об этом и говорил, что мы здесь, ни микологии и не фермеры. И работать с агаром имея вполне "чистые" принты кубенсисов или даже панов, это для нас не уместно. Я об этом выше писал. Что, как и почему.

И про тот же жидкий мицелий. Нафига с ним муздыкаться если тебе десяти банок с принта выше крыши чем предостаточно? Зачем усложнять то, что и так просто. 

Да если работаешь с таким видами редкими как Азуры или те же Хуги, ну то да возможно, что без агара там не обойтись. Ну возможно там как4к то и ЖМ помогает. Но насколько мне известно ЖМ нужен только для коммерции, большие объёмы с ним быстрее и удобнее высаживать. вот и всё.

Видимо тебе везло с принтами, они априори не стерильные.

Просто в любом деле хочется расти и развиваться, не делая шаг вперёд, делаешь два назад, "Гипотеза чёрной королевы" чтобы оставаться на месте нужно бежать изо всех ног)), а так да, есть прин ткаких то кубов, растут, много, ну и ладно, но можно лучше и качественней?

[Гость]

Только что, Gesges сказал:

Видимо тебе везло с принтами, они априори не стерильные.

Просто в любом деле хочется расти и развиваться, не делая шаг вперёд, делаешь два назад, "Гипотеза чёрной королевы" чтобы оставаться на месте нужно бежать изо всех ног)), а так да, есть прин ткаких то кубов, растут, много, ну и ладно, но можно лучше и качественней?

Ты знаешь, это не совсем верно. Я про расти и развиваться в том контексте в котором ты это написал. Бесспорно если ты так увлечен, следует, конечно, познать и получить новые навыки. Но мы сейчас говорим о целесообразности применения этих знаний, ну и соответственно навыков.

А то что принты не стерильны, так это не беда. Как грибы без нас в природе развивались полтора миллиарда лет и ничего по сей день они живут и здравствуют. Нас не буде, в целом нашего вида биологического если нее будет, то грибы как жили, так и будут продолжать жить.

А загоняться вообще не следует, тем более стремиться применить знания не по существу. Это верх мракобесия.

 

[Gesges]

Ты свалил всё в кучу, в природе грибы вырастут сами, на стерильном зерне они не выдержат конкуренции с триходермой  например, проиграют, поэтому целесообразность есть, так что выбор каждый делает сам, но чтобы без факапов, нужно делать правильно, вот и всё.

[elhor]

А в чем, собственно, спор?)

Инокуляция споровой взвесью будет намного быстрее, чем заморачиваться с агаром. Примерно на 3-4 недели. Из минусов это то, что риск заражения выше. И меньше грибов можно собрать. Но нам как правило и не нужно много грибов, поэтому на это можно забить.

Инокуляция с агара будет дольше, т.к. агар этот еще надо сделать. Но при этом мы получает надежность и хороший урожай.

А то, что с ЖМ банки обрастают значительно быстрее это факт. Не знаю насчет 7 дней, возможно и так, но точно меньше 14 дней уходит на банки до 1л точно. Это про кубы если речь. Лично у меня банки 0.72 обрастают где-то дней за ~10.

Ну а вообще, вот видео в тему про мультиспору:

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

 

[Фея в отпуске]

Почитала я вас и решила подождать июля, когда будут доступны готовые кейки? все таки слишком много работенки мне пока)) 

[Гость]

1 час назад, Novenkaja сказал:

Почитала я вас и решила подождать июля, когда будут доступны готовые кейки? все таки слишком много работенки мне пока)) 

  На самом деле все намного проще, чем ты себе это нарисовала)) И причем это всё таки все так увлекательно...   Не попробовав не узнаешь.?✌️

[Гость]

4 часа назад, Gesges сказал:

нужно делать правильно, вот и всё.

Вот именно правильно... Делать правильно... А как правильно то что показывает результат.

[Гость]

Пикульсон у тебя все не в ногу шагают, один ты только в ногу)))

А общение все таки оно очень полезно...

[Gesges]

1 час назад, Filstranik сказал:

Вот именно правильно... Делать правильно... А как правильно то что показывает результат.

Есть гарантированный результат, есть ошибка выжившего, лотерея, повезло итд. Конечно можно растить из взвеси и многие так делают, твой выбор))

[Gesges]

1 час назад, Filstranik сказал:

Вот именно правильно... Делать правильно... А как правильно то что показывает результат.

 

Изменено 17 июня 2024 пользователем Gesges

[Gesges]

1 час назад, Filstranik сказал:

Вот именно правильно... Делать правильно... А как правильно то что показывает результат.

 

Изменено 17 июня 2024 пользователем Gesges

[Gesges]

1 час назад, Filstranik сказал:

Вот именно правильно... Делать правильно... А как правильно то что показывает результат.

 

Изменено 17 июня 2024 пользователем Gesges

[pospiwhite]

Лишь только благородные намерения позволят вырастить даже на обертке от конфет. А с бесами за спиной и кривыми руками даже агар не поможет. 

[Гость]

10 часов назад, Gesges сказал:

Есть гарантированный результат, есть ошибка выжившего, лотерея, повезло итд. Конечно можно растить из взвеси и многие так делают, твой выбор))

Я так же уважаю твой выбор)))

Ну мы ведь тут просто дискутируем: Est et non est, а самое главное в чём?)))

[akapulko]

может есть у кого такая скороварка, подскажите клапан полностью нужно закрывать? 

[Гость]

41 минуту назад, akapulko сказал:

может есть у кого такая скороварка, подскажите клапан полностью нужно закрывать? 

а в инструкции что написано?

[akapulko]

24 минуты назад, Filstranik сказал:

а в инструкции что написано?

 

[akapulko]

С давлением боюсь прое**ться) 

[Гость]

Только что, akapulko сказал:

 

Ну так что не понятного то? по рискам поставь и будет тебе счастье. Или можно поступить по другому. Если не можешь справиться с этим чудо техники, то можно взять большую кастрюлю, в стерильные банки засыпать то, что собираешься стерилизовать, накрыть банки крышечкой сверху затянуть их фольгой, закрепив ее резинкой, налить воды в кастрюлю, закрыть крышкой поставить на огонь и через два часа выключить.

[Гость]

3 минуты назад, akapulko сказал:

С давлением боюсь прое**ться) 

Да не бойся ты ни чего там страшного нет, Там клапан аварийного сброса стоит, по моему если давление больше двух бар будет нагнетать, он открывается и сбрасывает излишки пара.

[akapulko]

20 минут назад, Filstranik сказал:

Ну так что не понятного то? по рискам поставь и будет тебе счастье. Или можно поступить по другому. Если не можешь справиться с этим чудо техники, то можно взять большую кастрюлю, в стерильные банки засыпать то, что собираешься стерилизовать, накрыть банки крышечкой сверху затянуть их фольгой, закрепив ее резинкой, налить воды в кастрюлю, закрыть крышкой поставить на огонь и через два часа выключить.

Вариант с кастрюлей не подходит, две скороварки купил, в первой клапан сильно шумит, купил новую советскую.Завтра буду пробовать, без антибиотиков, и крышек, фольгой обмотаю и вперед

[Гость]

8 минут назад, akapulko сказал:

Вариант с кастрюлей не подходит, две скороварки купил, в первой клапан сильно шумит, купил новую советскую.Завтра буду пробовать, без антибиотиков, и крышек, фольгой обмотаю и вперед

Ты зерно стерилизуешь?

Если зерно ,то не брезгуй на замачивание левик добавлять, проверенная технология, полезная вещь.

Изменено 20 июня 2024 пользователем Filstranik

[akapulko]

4 минуты назад, Filstranik сказал:

Ты зерно стерилизуешь?

Если зерно ,то не брезгуй на замачивание левик добавлять, проверенная технология, полезная вещь.

Просто водой залил на ночь, антибиотики не знаю где взять

[Гость]

19 минут назад, akapulko сказал:

Просто водой залил на ночь, антибиотики не знаю где взять

В аптеке, левомицетин по 500мг таблетка. Если зерна не очень много можно половинку, а так обычно целую. Но промыть потом, как настоится, несколько раз хорошо нужно.

И вообще лучше не торопись. Как говаривал один человек:- "Спешка нужна только при ловле блох"

Изменено 20 июня 2024 пользователем Filstranik

[akapulko]

13 минут назад, Filstranik сказал:

В аптеке, левомицетин по 500мг таблетка. Если зерна не очень много можно половинку, а так обычно целую. Но промыть потом, как настоится, несколько раз хорошо нужно.

И вообще лучше не торопись. Как говаривал один человек:- "Спешка нужна только при ловле блох"

Их разве не по рецепту продают? 

[akapulko]

14 минут назад, Filstranik сказал:

В аптеке, левомицетин по 500мг таблетка. Если зерна не очень много можно половинку, а так обычно целую. Но промыть потом, как настоится, несколько раз хорошо нужно.

И вообще лучше не торопись. Как говаривал один человек:- "Спешка нужна только при ловле блох"

Во время варки можно добавлять? Зерно уже замачивается

[Гость]

2 минуты назад, akapulko сказал:

Их разве не по рецепту продают? 

без рецепта, если рецепт требовать будут просто иди в другую аптеку.

Левомицетин это средства от живота еще с советских времен.

2 минуты назад, akapulko сказал:

Во время варки можно добавлять? Зерно уже замачивается

Нет!!! Ты не понял. Антибиотик ты добавляешь во время замачивания, что бы бактерии все убить в зерне, для того, что бы в последствии это зерно не закисло. Ну что бы они его не сожрали. Время замачивание в принципе не ограничено. Чем дольше стоит, тем оно сильнее набухает. Я вообще пробовал на несколько суток на солнце ставить, чтобы ферментивные процессы там пошли. всё грибу будет легче и приятней это есть)))

[akapulko]

15 минут назад, Filstranik сказал:

без рецепта, если рецепт требовать будут просто иди в другую аптеку.

Левомицетин это средства от живота еще с советских времен.

Нет!!! Ты не понял. Антибиотик ты добавляешь во время замачивания, что бы бактерии все убить в зерне, для того, что бы в последствии это зерно не закисло. Ну что бы они его не сожрали. Время замачивание в принципе не ограничено. Чем дольше стоит, тем оно сильнее набухает. Я вообще пробовал на несколько суток на солнце ставить, чтобы ферментивные процессы там пошли. всё грибу будет легче и приятней это есть)))

Ну я же варить ещё буду зерно, минут 10-12.Некоторые говорят что во время варки нужно добавлять) 

[Pik]

1 час назад, Filstranik сказал:

Ты зерно стерилизуешь?

Если зерно ,то не брезгуй на замачивание левик добавлять, проверенная технология, полезная вещь.

Не нужны никакие антибиотики, хватит писать этот бред и учить ему новичков!