Анти антибиотики

[Calavera]

Привет, друзья!

Первый гров грибов. Сейчас собираю парник по методу Vector_light, душевное ему спасибо за труды и компиляцию информации.  Базовые теоретические знания из книги Белки и этого форума.
Выращивать я бы хотел только Psilocybe Cubensis Orissa, но раз опыта нет, то буду тренироваться на кошках. То есть на GT.

Парник

• Непрозрачный контейнер из IKEA 40л с двумя крышками (прозрачная и нет)
• Термостат + тепловой шнур
• Термогигрометр
• Омнипор
• Умная розетка Xiaomi
• Компрессор на два камня

 

Инструменты

• Скороварка советская 
• Кварцевая лампа Кристалл
• Костюм из тайвека (по прямому назначению) + Стерильные перчатки + Стерильные маски
• Вода для инъекций
• Хлоргексидин + Изопропиловый спирт
• Шприцы 10мл

 

Субстраты

• 4 банки 1л
• 3 контейнера 2л
• Овес
• Пшеница
• Кокос
• Гипс
• Сода
• Кофе
• Вермикулит

 

Основная задача

 

Вырастить грибы без антибиотиков. Меня устроит 10г сухими, но без антибиотиков. Возможно придется перейти на банки меньше и купить еще одну розетку с расписанием для кварцевой лампы, но антибиотики попробую не использовать.

 

Жду компрессор, все остальное приехало уже.

Подготовка взвеси

 

30 минут кварцевания, спиртовой хлоргексидин в воздух и на все предметы на столе.

Вылил воду 10мл из ампулы в стопку. Соскреб туда отдельной иглой четверть принта, убрал принт в пакетик. Воду забрал и выпустил из шприца раз пять, чтобы размыть комочки спор и смыть их со стенок. Перевернул шприц иглой вверх и выпустил воздух.

Шприц опшикнут хлоргексидином, надет колпачок на иглу, снова пшик хлоргексидином на фольгу, в которую он был завернут и убран на 12 часов.

В оригинальном пакетике для отпечатка осталось много спор, сделал шприц и из них тоже и убрал в холодильник на следующий цикл.

Подготовка зерна

 

 

400г овса +  500г пшеницы на 4 литровых банки. Зерно промыто водой, доведено до кипения на 10 минут, снова промыто водой, высушено на бумажных полотенцах.
В пластиковых крышках банок были сделаны отверстия 8мм и заклеены омнипором. На дно банок по 1 столовой ложке вермикулита с горкой. 

Засыпал в банки зерно, дальше случился фейл, в скороварку влезала только одна банка в диагональном положении. Закрыл банки фольгой сверху на резинках. Стерилизовал все банки по очереди по 80 минут.

Инокуляция

30 минут кварцевания, перчатки, фольга в которую завернут шприц, банки со всех сторон включая омнипор опшикнуты спиртовым хлоргексидином. Сделана инокуляция в 4 банки, капал по всей поверхности зерна. Заклеил все проколы от шприца новым кусочком омнипора поверх старого и снова пшикнул на него хлоргексидином. Инкубатор опшикнут хоргексидином (на этом моменте дышать в комнате уже было трудно) и в него поставлены 4 банки.

Инкубатор

Пока это именно инкубатор, а не парник, так как компрессора еще нет. В верхнюю внутреннюю часть наклеен 10м термопровод и подключен к термостату на 28.5. 

Изменено 17 февраля 2018 пользователем Calavera

[WarFlop]

О кажись я нашел единомышленника исходя из названия темы. Ровного Грова.

Изменено 2 февраля 2018 пользователем WarFlop

[Гела]

3 минуты назад, WarFlop сказал:

О кажись я нашел единомышленника исходя из названия темы.

этот шрум обречён.по умолчанию.

[WarFlop]

31 минуту назад, Гела сказал:

этот шрум обречён.по умолчанию

Это почему-это?

Важна сама концепция 

 

П.с перечитал тса должно все получиться.

Хлоргексидин ~ это кто ?

 

Изменено 2 февраля 2018 пользователем WarFlop

[Гела]

39 минут назад, WarFlop сказал:

 

Хлоргексидин ~ это кто ?

 

обеззараживающее ср-во

[Calavera]

Хлоргексидин это антисептик, да. Меня привлекает комбинация спирта и хлоргексидина в одном флаконе.

Буду надеяться, что что-то вырастет (:

Даже если нет, ничего страшного, получу информацию. Споровых отпечатков у меня много, я никуда не тороплюсь. После того как полностью автоматизирую парник (компрессор будет подключен к датчику влажности Сяоми) смогу сфокусироваться на процессе обрастания банок, это самый уязвимый момент для заражения как я понимаю. Сейчас основной слабый момент это стерилизация банок по одной, но они остывали с надетой фольгой под резинками, по идее все должно быть хорошо.

У меня много идей, если самый простой способ не сработает:

• Уменьшить размер банок и количество зерна
• Добавить мембрану между крышкой и банкой (но мои были относительно герметичны, спирт не выливается как у Белки через резьбу)
• Сделать

  Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

  и делать взвесь ++ проводить инокуляцию в нем
• Периодически включать кварцевую лампу рядом с парником по таймеру, пока банки на обрастании
• Сделать атмосферу в парнике еще более ужасной для любителей полакомиться отварным зерном (сейчас пары спирта и Хлоргексидина бьют в нос когда открываю крышку)
• Сделать инкубатор герметичным, на пять дней думаю там воздуха хватит мицелию
• Сделать банки герметичными добавив силиконовый порт и убрав отверстие для вентиляции. Опять же заполнить банку на 20%, чтобы хватило воздуха.

[eggs]

5 часов назад, Calavera сказал:

Выращивать я бы хотел только Psilocybe Cubensis Orissa, но раз опыта нет, то буду тренироваться на кошках. То есть на GT.

Не знаю, что ты имеешь в виду,но ты ,"угадал"...

Учитель , сам выбрал (как и полагается)

Изменено 2 февраля 2018 пользователем eggs

[WarFlop]

Самый опасный момент это кейсиинг -как по мне. У тебя как-то очень много телодвижений, надерганно с разных мест, много лишнего, сосредоточится нужно на 1 чем-то.  Стирилизованные банки стоят по пару недель а то и больше. 

 

Атмосфера в парнике/инкубаторе должна быть нейтральной.

Изменено 2 февраля 2018 пользователем WarFlop

[eggs]

5 часов назад, Calavera сказал:

Кварцевая лампа Кристалл

Был соблазн взять данное изделие (из за мобильности ).

Малая мощность . Но ,для бокса  хватит.

Для справки : 30 w лампа -дезактивация вирусов в среднем 1:30 часа ;спор плесени ,грибка  9 ч 25 мин! (20 кв ,потолки 3 м).при непрерывной работе 8 ч перерыв 15 мин

Изменено 2 февраля 2018 пользователем eggs

[Calavera]

2 часа назад, eggs сказал:

Не знаю, что ты имеешь в виду,но ты ,"угадал"...

Учитель , сам выбрал (как и полагается)

Интересно, а у меня было примерно наборот с ними (2г Ориссы = 3.5г Тичеров по ощущениям). Но это были не мной выращенные грибы, не знаю как они хранились, как сушились, и сколько в них было антибиотиков 
В любом случае это не важно. У меня есть отпечатки и для тех и для тех, будет интересно сравнить как отличаются собственноручно выращенные.

 

Цитата

 

У тебя как-то очень много телодвижений, надерганно с разных мест, много лишнего, сосредоточится нужно на 1 чем-то.  Стирилизованные банки стоят по пару недель а то и больше. 

 

Атмосфера в парнике/инкубаторе должна быть нейтральной.

 

Например, что лишнее? Я открыт к предложениямм. 

Спирт уже испарился оттуда.

 

Цитата

Для справки : 30 w лампа -дезактивация вирусов в среднем 1:30 часа ;спор плесени ,грибка  9 ч 25 мин! (20 кв ,потолки 3 м).при непрерывной работе 8 ч перерыв 15 мин

Да, маловата у нее мощность. Но надеюсь за 30 мин она охватывает область с инструментами.
 

Цитата

Малая мощность . Но ,для бокса  хватит.

А если поместить лампу в бокс, то она не навредит растущему на зернах мицелию?

Изменено 2 февраля 2018 пользователем Calavera

[eggs]

9 часов назад, Calavera сказал:

(2г Ориссы = 3.5г Тичеров по ощущениям

3 возможные причины:

1)Орисса - субстратт на основе навоза не менее 50 % .GT на зерновом

2) Орисса свежая   GT более полугода

3)Орисса 1-2 волна GT 3-4

 

Не трать время на ориссу и зерно (зерно только для "рассады")

 

Изменено 3 февраля 2018 пользователем eggs

[Crazy_Monaco]

eggs не нужно верить картинкам. Орисса отличный стрейн, славится яркими и красочными визуалами. 

Calavera удачного грова. Начало хорошее  уверен после этого грова к стерильности помещения будешь относится более спокойно. Единственный момент, скороварку не желательно открывать до полного остывания, горячие банки втягивают в себя воздух когда остывают. 

[eggs]

10 часов назад, Calavera сказал:

А если поместить лампу в бокс, то она не навредит растущему на зернах мицелию?

в бокс это для работы со спороматериалом и т п ..желательно иметь небольшое ( шкаф)помещение для этого ..и там уже установить лампу возле   закрытого контейнера

[eggs]

22 минуты назад, Crazy_Monaco сказал:

 не нужно верить картинкам. Орисса отличный стрейн, славится яркими и красочными визуалами. 

Я верю в химию

Картинки для наглядности .

Достаточно сравнить  их по содержанию ПАВ

 

...Речь же не идёт о особенностях стрейна, а о том чтобы не терять время

Изменено 3 февраля 2018 пользователем eggs

[Crazy_Monaco]

15 минут назад, eggs сказал:

Достаточно сравнить  их по содержанию ПАВ

и где можно найти такую информацию? 

[eggs]

24 минуты назад, Crazy_Monaco сказал:

и где можно найти такую информацию?

Слово химика:

это -видно наглядно (достаточно размять два -три (разных) экземпляра стрейнов (с первой волны на одном субстрате)в руке и подождать...

Изменено 3 февраля 2018 пользователем eggs

[Crazy_Monaco]

1 минуту назад, eggs сказал:

это видно наглядно (достаточно размять два -три (разных) экземпляра стрейнов (с первой волны на одном субстрате)в руке и подождать...

и смотреть как быстро и как сильно синеет? это как то не серьезно для точных утверждений. Вот если бы были лабораторные исследования с точными данными содержания веществ, это уже другое дело. 

[eggs]

57 минут назад, Crazy_Monaco сказал:

и смотреть как быстро и как сильно синеет?

 

57 минут назад, Crazy_Monaco сказал:

и смотреть как быстро и как сильно синеет? это как то не серьезно для точных утверждений. Вот если бы были лабораторные исследования с точными данными содержания веществ, это уже другое дело.

не серьёзно ,но это показатель..того ,что нам надо..(чтобы"узнать" человека  ,достаточно "задеть") его потенциал ,КПД...

" на скидку"в Orissa явно, содержание P-n на 15 -20% ниже GT. По основному составу (алк) они подобны.

Но,  для первого (грова) и  т-па да ,стрейн Орисса -один из лучших .

 

 

Изменено 3 февраля 2018 пользователем eggs

[Crazy_Monaco]

7 минут назад, eggs сказал:

не серьёзно ,но это показатель..того ,что нам надо..(чтобы"узнать" человека  ,достаточно "задеть") его потенциал ,КПД...

" на скидку"в Orissa явно, содержание P-n на 15 -20% ниже GT. По основному составу (алк) они подобны.

Но,  для первого (грова) и  т-па да ,стрейн Орисса -один из лучших .

Все ясно  

P.S. надеюсь больше не будешь редактировать и стирать сообщения.

[eggs]

18 минут назад, Crazy_Monaco сказал:

Все ясно  

P.S. надеюсь больше не будешь редактировать и стирать сообщения.

Не ясно.

..

но, надеюсь

[Calavera]

9 часов назад, Crazy_Monaco сказал:

Calavera удачного грова. Начало хорошее  уверен после этого грова к стерильности помещения будешь относится более спокойно. Единственный момент, скороварку не желательно открывать до полного остывания, горячие банки втягивают в себя воздух когда остывают. 

Учту обязательно в следующей стерилизации зерна, спасибо! И уже решил, что буду использовать банки по 650г , чтобы можно было стерилизовать 3 за раз в целях экономии времени.
В ближайшую неделю активно добавляю маринованные огурчики к еде, чтобы освободить эти банки 

[Calavera]

Банки с овсом начали зарастать, а пшеница пока абсолютно чистая.

Думаю там слишком мало влаги, варил пшеницу всего 10 минут и не замачивал, чтобы минимальное количество зерен лопнуло (лопнуло в итоге не больше 10 зерен на 500г).
В следующий раз попробую замочить пшеницу на 16 часов и варить 5 мин. Или вообще не варить, 80 минут в скороварке достаточно. 

[archer75]

У самого такая же беда была. Пшеница специальная была куплена для проращивания и очень даже влажная была, но на ней почему то ничего, а овёс оброс. Причём по началу тоже пересушил - ничего не росло. Спустя 17 дней думал уж нечего терять - влил по 10 мл в банку, в некоторые даже нестерильного мёда добавил(там потом бацилла пошла), а пшеница всё равно ничего видимого. Когда выкидывал только вонь была.

[Calavera]

5 минут назад, archer75 сказал:

У самого такая же беда была. Пшеница специальная была куплена для проращивания и очень даже влажная была, но на ней почему то ничего, а овёс оброс. Причём по началу тоже пересушил - ничего не росло. Спустя 17 дней думал уж нечего терять - влил по 10 мл в банку, в некоторые даже нестерильного мёда добавил(там потом бацилла пошла), а пшеница всё равно ничего видимого. Когда выкидывал только вонь была.

У меня кстати есть пародоксальная мысль, что лопнувшие зерна тоже необходимы. Из пшеницы я их все выбрал, из овса не стал. И какие зерна покрылись белым пушком у овса первыми? Правильно, лопнувшие.

[archer75]

Варил 20 мин и овес и пшеницу. Фишка в том, что одна банка у меня была полностью с лопнувшими зернами пшеницы. Читал что возможно не надо промывать после варки, а я промывал тщательно до варки и после варки :D А насчёт которые зёрна первыми захватил миц - не видел. Думал выкидывать всё. Через несколько дней глянул - там повслюду попёр захват. Я уже ничего не ожидал =)

Изменено 5 февраля 2018 пользователем archer75

[Calavera]

3 
Ура! На пшенице тоже появился пушок за ночь! Чувствую, что когда-нибудь я угроблю гров из-за того, что постоянно бегаю смотреть на банки 

 

Банка с овсом (душ из спиртового хлоргексидина везде, чтобы сделать фото):

Изменено 6 февраля 2018 пользователем Calavera

[Calavera]

5

[Calavera]

Промыл 600г кокоса, буфферизовал его, перетер, добавил 1.5л вермикулита, получилось 10л субстрата. 

 

Думаю дней через пять-семь банки нормально обрастут, а кокос успеет высохнуть и будет готов для пастеризации по методу Белки:

 

Цитата

 

В 4 литра воды, которую вы ставите кипятиться, добавляете 2
столовые ложки гипса (добавляете в уже слегка подогретую воду). Размешиваете чтоб не
было комков.

Потом добавляете 1 столовую ложку соды.
Когда вода начнет подкипать, высыпаете туда 100 гр смолотого в пыль кофе (мелите
до самой мелкой фракции).

Когда все это дело закипит, даете прокипеть на маленьком огне 3 минуты.

Хорошенько размешиваете ложкой и вливаете в коко.

 

 

[Crazy_Monaco]

23 часа назад, Calavera сказал:

Промыл 600г кокоса, буфферизовал его, перетер, добавил 1.5л вермикулита, получилось 10л субстрата. 
Думаю дней через пять-семь банки нормально обрастут, а кокос успеет высохнуть и будет готов для пастеризации по методу Белки:

Так для пастеризации нужно брать сухой кокос и сухой вермик. Залить кипятком и все. Откуда была взята эта техника? 

[Calavera]

2 часа назад, Crazy_Monaco сказал:

Так для пастеризации нужно брать сухой кокос и сухой вермик. Залить кипятком и все. Откуда была взята эта техника? 

Ага, он уже высох. У меня дешевый кокос, поэтому я предварительно промываю его от солей.

[Calavera]

С момента инокуляции прошла неделя, банки выглядят так:



Пшеница:

 

Овес:

Перетряхивал только после инокуляции, хотя руки чешутся сделать это еще раз.

В пшенице появилась жизнь только после того как добавил по 20мл воды. Пересушил я ее сильно, зерна пересыпались в банке как до варки, сухие и вообще не прилипая друг к дружке.

Очевидно овес будет готов сильно раньше пшеницы, такие-то красивые облака в нем. Думаю сделать так: подождать пока овес полностью обрастет, после чего не дожидаясь пшеницу равномерно смешать и овес и пшеницу. И потом мешать это все с субстратом. Насколько это плохая идея? Боюсь, что если я буду ждать обрастания пшеницы, то мицелий в овсе съест все питательные вещества.

Изменено 9 февраля 2018 пользователем Calavera

[WarFlop]

4 минуты назад, Calavera сказал:

Боюсь, что если я буду ждать обрастания пшеницы, то мицелий в овсе съест все питательные вещества.

ага за полгода 

[Calavera]

WarFlop  То есть спокойно ждать пшеницу? Может банки с овсом убрать в холодильник когда они обрастут и я буду ждать пшеницу?

[WarFlop]

да куда хочешь убери, когда миц захватит/поймет что он в банке то впадет в вегетативную форму вроде бы ;) у мееня 3+месяца банки стояли 
 

[Crazy_Monaco]

36 минут назад, Calavera сказал:

руки чешутся сделать это еще раз

стоит сделать, после перетряхивания они даже могут обогнать банки с овсом. 

[Calavera]

4 минуты назад, Crazy_Monaco сказал:

стоит сделать, после перетряхивания они даже могут обогнать банки с овсом. 

Перетряхнул пшеничку 

[CaHeKzzZZ]

Calavera Только в холодильник не суй, на короткое время лучше оставить как есть или убрать из инкубатора просто в шкаф. После холодоса банки плохо выглядят, синеют бывает.

[Calavera]

CaHeKzzZZ Спасибо за рецепт для пастеризатора, решил соорудить себе свой. Боюсь перелить / недолить воды в кокос, поэтому с пастеризатором как-то проще. Лучше уж залью водой, проверю пальцами, чтобы влажный, но не мокрый и уберу в пастеризатор.

Да и учитывая гров без антибиотиков думаю один раз залить водой 90 градусов и укутать в одеяло недостаточно. 

Термодатчик W1209 + корпус к нему 150р с доставкой, блок питания на 12В уже есть.
Еще купил ведро с крышкой на 12л за 150р и кипятильник на 500ВТ за 160р.

Термодатчик придет не скоро, поэтому кипятильник буду настраивать пока интервалами умной розеткой. 

[CaHeKzzZZ]

Calavera Ведро желательно утеплить. Рад, что смог помочь. 

[CaHeKzzZZ]

Calavera  Когда датчик придет, не приматывай щуп к кипятильнику, просто сунь в воду рядом, так быстрее разгоняется и стабильнее как-то.

[Calavera]

Только что, CaHeKzzZZ сказал:

Calavera  Когда датчик придет, не приматывай щуп к кипятильнику, просто сунь в воду рядом, так быстрее разгоняется и стабильнее как-то.

Да, этот вопрос продумаю. Может вообще вверну в ведро металлический болт и буду крепить датчик к нему снаружи.

Сколько у тебя живет датчик опущенный в воду?

[CaHeKzzZZ]

года 3

[Calavera]

9

Пшеница, день после перетряхивания:



Овес:

[Crazy_Monaco]

4 минуты назад, Calavera сказал:

Пшеница, день после перетряхивания:

хорошо перемешалось, через несколько дней будет готово. 

[Onepeso]

Удачного грова бро! 

 

неужели я так же суетился  первый раз ?!

 

банки ништяк у тебя!

только пшеницу замачивай хотяб на ночь перед варкой.

 

да и опшикивать их потом в инкубаторе тоже лишнее.. у тебяж банки герметичны и омнипор двойной..

главное укутай их чтоб перепадов температуры небыло и свет не попадал. У меня при 23,5 градусов в шкафу за 16 дней обрасли полностью.

перетряхивал раз, сразу после инокуляции жидким мицелием.

 

субстрат у тебя помойму не по белке, что за кокос используешь?

 

 

я делал монотуб, прям в контейнер закидал кокос кофе вермик  и залил кипятком с мелом и гипсом как по белке в пропорциях. Укутал шубой и на сутки полторы оставил.

 

потом туда миц всыпал и размешал ложкой.

 

Но раз ты уж замочил кокос то наверно да, нужен пастеризатор...

 

 

[Calavera]

2 минуты назад, Onepeso сказал:

Удачного грова бро! 

 

неужели я так же суетился  первый раз ?!

 

банки ништяк у тебя!

только пшеницу замачивай хотяб на ночь перед варкой.

 

да и опшикивать их потом в инкубаторе тоже лишнее.. у тебяж банки герметичны и омнипор двойной..

главное укутай их чтоб перепадов температуры небыло и свет не попадал. У меня при 23,5 градусов в шкафу за 16 дней обрасли полностью.

перетряхивал раз, сразу после инокуляции жидким мицелием.

 

субстрат у тебя помойму не по белке, что за кокос используешь?

 

 

я делал монотуб, прям в контейнер закидал кокос кофе вермик  и залил кипятком с мелом и гипсом как по белке в пропорциях. Укутал шубой и на сутки полторы оставил.

 

потом туда миц всыпал и размешал ложкой.

 

Но раз ты уж замочил кокос то наверно да, нужен пастеризатор...

 

 

Спасибо! 

Кокос очень бюджетный и покупался для других целей 

Скрытый текст

Его нужно было промыть от солей и грязи. Да и пастеризатор уже собрал, настраиваю.

Субстрат будет по Белке, но с другой техникой пастеризации. 

Вместо того, чтобы лить ровно 4л я буду лить столько, чтобы кокос достаточно пропитался, а потом уберу в пастеризатор. Мне кажется нельзя точно определить, что кокосу нужно 3.5л, или 4л, или 3.99л, все зависит от брикета. Все равно нужно проверять рукой влажность. А значит нужен пастеризатор. Плюс с пастеризатором я делаю кокоса ровно столько, сколько нужно. 
Ну и мне так спокойнее (:

[Onepeso]

29 минут назад, Calavera сказал:

Его нужно было промыть от солей и грязи. Да и пастеризатор уже собрал, настраиваю.

О!  ну тогда понятно!

 

я то как в книге кокос достал, для террариумов , и как раз на брикет 4литра воды в него хорошо зашло. 

 

А пастеризатор у меня случайно получился))) заказал саморегулирующийся кабель на 65 градусов в китае для инкубатора, пенофолом коробку от мфу снутри обклеил и этим кабелем внутри стенки обложил, и термостат китайский регулирует.

 

в итоге туда контейнер монотуба как раз помещался и можно было выдерживать в нем субстрат при темпе 60 или 45 градусов как для пастеризации.

 

вобщем просто стоит он в сторонке.. 

банки в шкафу обмотанные полотенцем обрастают при 24 гр.

а кокос сразу в монотубе пастеризовал в шубу замотанном..

 

Чем проще тем лучше мне показалось  хотел грибов и они выросли..

[CaHeKzzZZ]

Onepeso Я слышал, что этот кабель сложно разогнать до 65 градусов. Тоже себе такой заказал, а то у обычного красного контакты обгорают.

[Onepeso]

В 12.02.2018 в 09:02, CaHeKzzZZ сказал:

Onepeso Я слышал, что этот кабель сложно разогнать до 65 градусов. Тоже себе такой заказал, а то у обычного красного контакты обгорают.

 

Я на коробку 40х45х40 сделал внутри 2,5 метра кабелем обмотку, получилось по мощности 50 ватт. Если накрывал укутывал покравалом то темпа внутри поднималась до 55-58 градусов. Если может больше кабеля сделал бы, то и до 65 разогналось.. главное чтоб коробка не воспламенилась )))

 

С помощью китайского терморегулятора контролировал темпу. Щас точно не помню но вроде Сутки на максимум 55 градусов (после запарки кипятком), и двое суток 45 градусов. Потом остывание и замес.

[Onepeso]

В 12.02.2018 в 09:02, CaHeKzzZZ сказал:

то у обычного красного контакты обгорают.

Красный там как то по формуле высчитывается!.. может у тебя короткий кабель вот и перегревается!!?