Флудильня грибоводов

[Vadim Vasilivich]

6 часов назад, Chelovek сказал:

Почему люди под грибами видят фракталы. Это автоматический перевод статьи с английского.

Ничего не понятно, но очень интересно.

Есть те кто читает на английском, а еще и имеет научную степерь в этой сфере? Что бы простым смертным в стиле научпопа с ютуба рассказал почему мы видим таки штуки?

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11860679/

Многие наблюдатели видят геометрические зрительные галлюцинации после приема галлюциногенов, таких как ЛСД, каннабис, мескалин или псилоцибин; при просмотре ярких мерцающих огней; при пробуждении или засыпании; при "предсмертных" переживаниях; и во многих других синдромах. Клювер разделил изображения на четыре группы, называемые константами формы: (I) туннели и воронки, (II) спирали, (III) решетки, включая соты и треугольники, и (IV) паутина. В большинстве случаев изображения видны обоими глазами и движутся вместе с ними. Мы интерпретируем это так, что они генерируются в мозге. Здесь мы обобщаем теорию их происхождения в зрительной коре (область V1), основанную на предположении, что форма ретино-кортикальной карты и архитектура V1 определяют их геометрию. (Гораздо более длинная и подробная математическая версия была опубликована в Philosophical Transactions of the Royal Society B, 356 [2001].) Мы моделируем V1 как континуумный предел решетки взаимосвязанных гиперколонн, каждая из которых содержит ряд взаимосвязанных столбцов изоориентации. Основываясь на анатомических данных, мы предполагаем, что латеральная связность между гиперколумнами проявляет симметрию, что делает ее инвариантной под действием евклидовой группы E(2), состоящей из отражений и перемещений в плоскости, а также (нового) сдвигово-скручивающего действия. Используя эту симметрию, мы показываем, что различные паттерны активности, которые спонтанно возникают, когда пространственно однородное состояние покоя V1 становится нестабильным, соответствуют константам формы при преобразовании в поле зрения с помощью ретино-кортикальной карты. Полученные результаты чувствительны к детальной спецификации латеральной связности и предполагают, что кортикальные механизмы, генерирующие геометрические зрительные галлюцинации, тесно связаны с теми, которые используются для обработки краев, контуров, поверхностей и текстур

 

 

Не сказать что вкусно, но по сути вкусно )))

[Nick Nick]

1 час назад, Chelovek сказал:

Это то все понятно. Только непонятно нихуя.

Нужно в стиле "Адронный коллайдер за пять минут!".

Какое то простое обьяснение. А это статья от ученых и для ученых.

 

 

Тогда вот, совсем уж по простому:

Голова так устроена, что когда закидываешься грибами, видишь всякие фракталы или спирали.

(Если хочешь серьёзно и/или умно - грызи науку, а если по простому то вот)

[Nick Nick]

1 час назад, Chelovek сказал:

 

Повтор. Браузер глюканул.

Изменено 20 марта 2022 пользователем Nick Nick

[Chelovek]

@Nick Nick Ты все свел в черно белое. Либо научно, либо никак.

Но можно и доступно обьяснить. Ты же знаешь что машина двигается, потому что в движение её приводит двигатель, в котором сжигается топливо. Через коробку передач, вращение передается на колеса.

Но мы же не Королевы, и не Форды, но можем понять принцип действия автомобиля.

А ты говоришь что машина двигается потому что крутятся колеса.

[Nick Nick]

1 час назад, Chelovek сказал:

Но можно и доступно обьяснить. Ты же знаешь что машина двигается, потому что в движение её приводит двигатель, в котором сжигается топливо. Через коробку передач, вращение передается на колеса.

Я понял. Нужно подробнее.

ПСБ всасывается в желудке и попадает в кровь. Вместе с кровью доходит до головы. Там мозги. Они состоят из нейронов. Ну, дальше всякая фигня непонятная. Ты сам её цитировал и сказал что непонятно. И из-за этого глючит и видятся фракталы и спирали.

[Pik]

11 час назад, Chelovek сказал:

Есть те кто читает на английском, а еще и имеет научную степерь в этой сфере? Что бы простым смертным в стиле научпопа с ютуба рассказал почему мы видим таки штуки?

Если коротко - это отражение волновой активности в головном мозге.

 

[Pik]

4 часа назад, Chelovek сказал:

@Nick Nick Ты все свел в черно белое. Либо научно, либо никак.

Да это тролль тут старый. Его как то банили тут даже за троллинг.

Он в науку и истину не углубляется. И думать не хочет.

Кидается в крайности и всё воспринимает поверхностно. Как дитё малое.

[Chelovek]

1 минуту назад, Pik сказал:

Да это тролль тут старый. Его как то банили тут даже за троллинг.

Он в науку и истину не углубляется. И думать не хочет.

Кидается в крайности и всё воспринимает поверхностно. Как дитё малое.

Я конечно читал его сообщения на форуме. Думал если не буду обострять, он напишет по существу что то полезное.

Все мы не идеальны.

[Pik]

2 минуты назад, Chelovek сказал:

Я конечно читал его сообщения на форуме. Думал если не буду обострять, он напишет по существу что то полезное.

Думаю даже, что это клон Миколы.

Уж очень риторика похожа и поверхностна у обоих.

[Pik]

@Chelovek а разница вот в чём - ты и я мы ищем истину, сверяем факты и оцениваем логичность.

Критично оцениваем и думаем.

Поверхностное восприятие поэтому мы видим пустой тратой времени, нелогичным и глупым движением никуда не ведущим.

 

[Nick Nick]

1 час назад, Pik сказал:

Думаю даже, что это клон Миколы.

Уж очень риторика похожа и поверхностна у обоих.

Белка, ты где-то кусочек язвительности прикупил? Расскажи лучше зачем под этим новым ником залогинился. Чем тебя тот бельчачий перестал устраивать?

 

1 час назад, Chelovek сказал:

напишет по существу

А по существу - ты или пытаешься понять научные труды, часами и сутками изучая смысл терминов, или ищешь научпоп. А научпоп ничем не отличается от того что я тебе предложил. Можно насыпать больше слов, намести пурги или совсем увести в сторону, как тебе и предложил Белка-Рик.

[Pik]

2 минуты назад, Nick Nick сказал:

Можно насыпать больше слов, намести пурги или совсем увести в сторону, как тебе и предложил Белка-Рик.

Да, именно. Лучше увести в сторону научности и истины, чем жевать научпопский кал и пытаться расшифровать несвязный словестный понос всяких троллей.

 

 

[Nick Nick]

4 минуты назад, Pik сказал:

расшифровать несвязный словестный понос всяких троллей

Ты весьма самокритичен.

[Pik]

14 минуты назад, Nick Nick сказал:

Ты весьма самокритичен.

Спасибо. Я знаю, поэтому я могу развиваться и переосмысливать вещи.

Самокритичность и непредвзятость - основа развития и критического мышления.

 

 

Изменено 20 марта 2022 пользователем Pik

[Nick Nick]

25 минут назад, Pik сказал:

могу развиваться

Так отчего же ты не развиваешся? Под ником Белка пургу нёс и Пиком продолжаешь. 

[Pik]

17 минут назад, Nick Nick сказал:

Так отчего же ты не развиваешся? Под ником Белка пургу нёс и Пиком продолжаешь.  

Спасибо за высказанное мнение.

[Chelovek]

Я тут совершенно случайно задумался.

Люди не идеальные, и даже злые друг к другу.

Ведь это не люди злые все, а мир вокруг такой, что люди вынуждены в нем жить такими, так сказать защищенными оболочкой.

Но этот мир и создают сами люди. И получается что первопричина тоже люди, они сами по себе такие.

[Chelovek]

19 минут назад, Chelovek сказал:

Я тут совершенно случайно задумался.

Люди не идеальные, и даже злые друг к другу.

Ведь это не люди злые все, а мир вокруг такой, что люди вынуждены в нем жить такими, так сказать защищенными оболочкой.

Но этот мир и создают сами люди. И получается что первопричина тоже люди, они сами по себе такие.

Ну или есть какая то еще, скрытая переменная.

[DMTolog]

В том числе и психоделики помогли мне сбросить мутную, полупрозрачную защитную оболочку. Открыв глаза я увидел, что мир, который меня окружает, не такой уж и злой. 

[Chelovek]

7 минут назад, DMTolog сказал:

В том числе и психоделики помогли мне сбросить мутную, полупрозрачную защитную оболочку. Открыв глаза я увидел, что мир, который меня окружает, не такой уж и злой. 

Мне еще один момент открылся. Что бы не считать себя кем то определенным (плохим\хорошим\умным\тупым) нужно избавлятся от оценочных суждений.

Не судите, да не судимы будете. Погодите-ка....

[Pik]

1 час назад, Chelovek сказал:

Я тут совершенно случайно задумался.

Люди не идеальные, и даже злые друг к другу. 

Животное начало берёт верх.

У всех оно в разной мере проявляется.

Зависит от генетики, среды, уровня образованности и совести.

[shacker]

В 26.03.2022 в 20:33, Chelovek сказал:

Я тут совершенно случайно задумался.

Люди не идеальные, и даже злые друг к другу.

Ведь это не люди злые все, а мир вокруг такой, что люди вынуждены в нем жить такими, так сказать защищенными оболочкой.

Но этот мир и создают сами люди. И получается что первопричина тоже люди, они сами по себе такие.

@Chelovek все зависит от среды обитания и воспитанности homo sapiens

[Хакас]

[DMTolog]

В 28.03.2022 в 21:32, shacker сказал:

@Chelovek все зависит от среды обитания и воспитанности homo sapiens

Позволю не согласиться и на то есть веские причины из моего собственного опыта. Вырастили своих 4-ёх - было время вблизи понаблюдать за развитием и результатом, плюс ко всему слежу за поведением Хомо Германикусов, которых здесь в изобилии водится.

[Pik]

3 часа назад, DMTolog сказал:

Позволю не согласиться и на то есть веские причины из моего собственного опыта.

Что по твоему мнению оказывает влияние? Что за это отвечает?