• Лучшее 1
Перейти к публикации

Светодиодное освещение растений (LED)

Оцените эту тему


c0ff

Рекомендованные сообщения

 

 

Вот не знаю почему, но что то мне не верится что там 1000 Вт.

да там вроде никто никого не обманывает, правда английским по белому написана

"Actual power consumption: 364±5%W"


 

 

Хочу запросить у продавана сколько будет стоить 1 комплект с линзой и сколько с отражателем.

линзы на кри не советуют, ибо матрицы горят быстрее. держатель и отражатель, больше ничего не нужно 

пакеты брать будете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

Но я бы добавил что при пассивном охлаждении

суть в том, что с линзы отражает на сами кристаллы. не только и не столько темпа важна становится, как отсутствие охлаждения с поверхности матрицы, а там греет не слабее, чем на подложке, которая радиатором охлаждается. разница температур - конденсат. 

пакеты брать будете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

ты как считаешь?

у меня мнения нет по этому поводу, я не размышлял, потому что есть инфа от сборщика, что линзы вообще-то ставят, но ни к чему хорошему это не приводит. в попытке увеличить срок службы, наносится гораздо больший урон, чем от мнимой влажности.

для концентрации луча, как и вообще для люкс света в целом, достаточно вторичной оптики.  

вот как-то так он выражался 

пакеты брать будете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

как считаешь?

Нет. Это ты уж совсем что-то странное нафантазировал.

 

Кассир, я понимаю о чём ты. Есть китайская халтура, расчитаная непонятно кем, левой пяткой. Её обсуждать не будем. И есть в Китае настоящие инженера. Вот результат их деятельности ты и обсуждаешь. Они действительно считают. Но результатом их расчётов, зачастую становится падение репутации.

Допустим ток на ноге микросхемы 20мА и они смело вешают сигнальный светодиод напрямую. Допустим нагрев мощного светодиода 123гр и они ставят радиатор обеспечивающий режим 120гр.

И малейший скачёк по питанию рушит стройные рассчёты.

Если же обеспечить достаточный теплоотвод с подложки, то дельта 12 и даже 28 градусов не будет иметь особого значенич. Но, в промышленных масштабах, будет весьма заметный перерасход аллюминия. Экономика должна быть экономной. И линзы становятся недопустимы. Они заботятся о производстве.

А мы-то - заботимся об освещении. Нам важнее световой поток направить на растиху, а не рассеять по стенкам, чем сэкономить 5-10 погонных сантиметра радиатора. И линзы для нас - важны и желательны.

Изменено пользователем Рауль

Remember kids, when someone offers your drugs; say ,"yes," because drugs are expensive.

Путилизация - путь к лигалайзу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

Нам важнее световой поток направить на растиху, а не рассеять по стенкам

 

в том ответе есть вариант решения - вторичная оптика, т.е. рефлекторы по простому. их более чем.

а по температуре не столько дельта страшна, а ее наличие между самой линзой и матрицей, это первопричина конденсата. ну а как концентрируется луч света на капле можно глянуть если растишку под дназом попшыкать сульфиком. также от капель и линзы идет обратный луч в саму матрицу, что значительно увеличивает температуру на поверхности и приводит к деградации кристалликов даже у люкс света. 

пакеты брать будете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

Они заботятся о производстве.

мы, кстати, изначально говорили не за промышленный свет, а за Cree CXB 3590, это совсем не он 

пакеты брать будете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В том то и дело. А довод привёл (о нагреве поверхностного слоя) из арсенала промышленных инженеров.

Remember kids, when someone offers your drugs; say ,"yes," because drugs are expensive.

Путилизация - путь к лигалайзу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

villi2932,

Извини, но в бытовые прожектора я не верю. У меня бокс 1200*1500*600, так в нем висит 400 дназ с светом потоком 46000лм, и мне этого мало. Буду в ближайшее время брать дназ 400s с 53000лм. А скорее всего последовательно воткну 2 кулмастера с лампами дназ Филипс по 400Вт и будет мне счастье. Посмотри внимательно в галереи фотку Грамыча с его гроурума, какие там лампы висят? А его опыта и средств на 10-х нас хватит.))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

villi2932

 

Я забыл что у тебя гроубокс маленький, тогда да, есть смысл заморочится с ледом. Если хочешь в личку кормежку закину))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всем привет , ребят есть вот такой комплект , подскажите что нужно сделать что бы чип не так сильно грелся , вчера подключал в бокс (подвешивал) буквально за пол часа чип нагрелся так , что провода отошли и все выключилось post-26833-0-96797300-1482494087_thumb.jpg , радиатор надо ставить ? Как быть с проводами ?

post-26833-0-46059900-1482493788_thumb.jpg

Изменено пользователем Mokey883
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Радиатор обязателен. Без него никак. И на термопасту. И винтами поплотнее прижать.

А провод ты не туда вывел. Для провода - полукруглый вырез сбоку.

Remember kids, when someone offers your drugs; say ,"yes," because drugs are expensive.

Путилизация - путь к лигалайзу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

villi2932

 

Я забыл что у тебя гроубокс маленький, тогда да, есть смысл заморочится с ледом. Если хочешь в личку кормежку закину))

Мне закинь в ЛЧ кормежку,очень интересно)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

каспер .как мне скинут Я тебе напишу.

Приветствую! Сейчас всю кормежку на ghe переделываю, но если хочешь старую могу скинуть, она вполне рабочая,твой мэил нужен для файла . А у меня со старой кормежкой вроде все нормально, желтели листь то от дназ, он довольно сильную линию света по пеоиметру дает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Приветствую! Сейчас всю кормежку на ghe переделываю, но если хочешь старую могу скинуть, она вполне рабочая,твой мэил нужен для файла . А у меня со старой кормежкой вроде все нормально, желтели листь то от дназ, он довольно сильную линию света по пеоиметру дает.

Спс Бро! Вот мэил kasper752@mail.ru и про GHE тоже интересно ибо на него тоже хочу перейти.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С гхе пока эксперементы( Слишком много разных советов по кормежке. На бутылке одно, на форуме другое, а рекомендации от прадовцов обсолютно другие. Думаю в следующий гров по 2ум схемам кормить, если не по трем сразу)))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С гхе пока эксперементы( Слишком много разных советов по кормежке. На бутылке одно, на форуме другое, а рекомендации от прадовцов обсолютно другие. Думаю в следующий гров по 2ум схемам кормить, если не по трем сразу)))))

Удачи в опыте :good:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Салют! Есть ли смысл ставить 100w led фито вместо 400w ДНАТа (2050к) на вегетацию ? Может их вместе зажечь ?

Изменено пользователем Malina
  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Салют! Есть ли смысл ставить 100w led фито вместо 400w ДНАТа (2050к) на вегетацию ? Может их вместе зажечь ?

все зависит от бокса и вентиляции. много света не бывает! можно даже на 24 часа воткнуть, если капля или гидра.

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

все зависит от бокса и вентиляции. много света не бывает! можно даже на 24 часа воткнуть, если капля или гидра.

+
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообщем включила все вместе , посмотрим как пойдёт . Радиатор греется немного , руку не жгет , но горячий , это ничего ?

post-40012-0-62751200-1483881372_thumb.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Парни,а кто может проконсультировать по вот этим светильникам SSU-220/130-03.4(FGO)

вроде на осраме, производство наше ковровский завод "Протон"

или в сторону Апполо,Гроусан поглядеть

Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Привет всем . Вот лазел в шкафу и нашол 2 Led лампы, покупал очень давно для бокса на ебей. Вот сейчас сижу думаю пойдут они или нет и как спектр проверить. И на 1 расти хватит или нет?

post-12087-0-15698300-1484655302_thumb.jpg

post-12087-0-57502900-1484655354_thumb.jpg

post-12087-0-93172200-1484655413_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

Радиатор греется немного , руку не жгет , но горячий , это ничего ?
Рука терпит до 50-ти градусов. 60 - можно прикоснуться, но держать вряд ли получится. (Кузнецов в расчёт не берём)

50-60 градусов - много, но это ещё в пределах допустимого.

35-45 - рабочая норма.

Мои светильки - 35-40. Но радиатор здоровенный. И половина стоимости светильника - стоимость радиатора. (вторая половина - всё остальное+работа)

Remember kids, when someone offers your drugs; say ,"yes," because drugs are expensive.

Путилизация - путь к лигалайзу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Привет всем . Вот лазел в шкафу и нашол 2 Led лампы, покупал очень давно для бокса на ебей. Вот сейчас сижу думаю пойдут они или нет и как спектр проверить. И на 1 расти хватит или нет?

 

Пойдут, на одну растиху хватит, только осторожно - видел такую лампу перегоревшую от перегрева, у них непродуманное охлаждение.

Изменено пользователем gingerale
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Парни,а кто может проконсультировать по вот этим светильникам SSU-220/130-03.4(FGO)

вроде на осраме, производство наше ковровский завод "Протон"

или в сторону Апполо,Гроусан поглядеть

Спасибо.

Эти светильники больше подходят для теплиц так как не имеют активного охлаждения.

По леду осрама где то читал говорят гамно( но это только говорят)

 

Смотри в сторону с активным охлаждением и хорошим спектром и мощностью, лучше сразу одну хорошую, чем е***ся потом)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Смотрю на сайты, продающие светильники и охриневаю. Лыжи - точно, не едут.

"Мощность светильника 400 вт. 80 5-ти ваттных светодиодов. Потребление 253 вт." :icon_eek:

Это как?

Remember kids, when someone offers your drugs; say ,"yes," because drugs are expensive.

Путилизация - путь к лигалайзу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Рука терпит до 50-ти градусов. 60 - можно прикоснуться, но держать вряд ли получится. (Кузнецов в расчёт не берём)

50-60 градусов - много, но это ещё в пределах допустимого.

35-45 - рабочая норма.

Мои светильки - 35-40. Но радиатор здоровенный. И половина стоимости светильника - стоимость радиатора. (вторая половина - всё остальное+работа)

Значит все впоряде , по твоему описанию градусов 40-45 темпа, успокоил ))
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эти светильники больше подходят для теплиц так как не имеют активного охлаждения.

По леду осрама где то читал говорят гамно( но это только говорят)

 

Смотри в сторону с активным охлаждением и хорошим спектром и мощностью, лучше сразу одну хорошую, чем е***ся потом)

Да вроде охлаждения есть стоит обдув.

post-12087-0-18741300-1484919703_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это что SSU-220/130-03.4(FGO) ?

Да хз как он называется давно заказывал, китайская с ебей . Но куллер маслает хорошо. И светит сильно думаю 2 таких на растиху хватит.

Изменено пользователем aziconya
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня как-бы есть другой набор . Но грамозкий под шифонер, я ростил уже в нем . Хочется замутить маленький бокс под автики.

post-12087-0-22926900-1484922321_thumb.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да хз как он называется давно заказывал, китайская с ебей . Но куллер маслает хорошо. И светит сильно думаю 2 таких на растиху хватит.

дык если хз,то на кой путать ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые форумчане поделитесь пожалуйста ссылками проверенных чип светодиодов не меньше чем на 50 W с разными спектрами по отдельности. Кто где брал? поделитесь информацией!!! и средняя цена на качественные

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

led имхо только как досвет, в синей части спектра, а основное освещение надо днат. если не днат, то это не свет для растений. хотя для фикусов не плохо будет, а вот для плодоносящих, светодиоды не подходят.

  • Хм 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Провёл эксперимент, взял на али 3 матрицы по 50 ватт для цветения. Мучалась раста под ними целый месяц херня дело :( выкинул поствил дназ мой привычный 150 ватт. За пару дней растишка выросла чуть ли не больше чем за месяц на ледах! И кроме того

ВНИМАНИЕ: тепловыделение ледов со всеми драйверами оказалось выше чем дназа со схемой розжига той же мощности АЖ НА 2 ГРАДУСА!!! Температура на ледах около 26 -27 град. на дназе 23 - 24 градуса! У днаТа той же мощности температура ещё ниже на градус - два!  :icon_eek:  :good:

Вот вам и леды! заранее знал что гов"""но эти леды, и все ледовые гров репорты которые смотрел до этого уж очень какие то скользкие, если там пишут про хороший урожай.. .. Поэтому и решил сам проверить.

Берите днат или дназ не прогадаете! Эффективнее ещё ни чего не придумано, остальное всё долбаная реклама! :icon_clever:

  • Лайк 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Провёл эксперимент, взял на али 3 матрицы по 50 ватт для цветения. Мучалась раста под ними целый месяц херня дело :( выкинул поствил дназ мой привычный 150 ватт. За пару дней растишка выросла чуть ли не больше чем за месяц на ледах! И кроме того

ВНИМАНИЕ: тепловыделение ледов со всеми драйверами оказалось выше чем дназа со схемой розжига той же мощности АЖ НА 2 ГРАДУСА!!! Температура на ледах около 26 -27 град. на дназе 23 - 24 градуса! У днаТа той же мощности температура ещё ниже на градус - два!  :icon_eek:  :good:

Вот вам и леды! заранее знал что гов"""но эти леды, и все ледовые гров репорты которые смотрел до этого уж очень какие то скользкие, если там пишут про хороший урожай.. .. Поэтому и решил сам проверить.

Берите днат или дназ не прогадаете! Эффективнее ещё ни чего не придумано, остальное всё долбаная реклама! :icon_clever:

Бро тоже пробовал лед фуфел полный днат наше все гровлю на 400в Днате растихи радуют! главное после 2-3 чиклов лампу менять и в топку лед!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообщем включила все вместе , посмотрим как пойдёт . Радиатор греется немного , руку не жгет , но горячий , это ничего ?

Если есть возможность - сделай обдув радиатору. В идеале положить прям на радиатор обычный компьютерный кулер. Активное охлаждение снизит температуру радиатора, соответственно и самих светодиодов, а  это, в свою очередь, значительно увеличит срок их службы. :good:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Провёл эксперимент, взял на али 3 матрицы по 50 ватт для цветения. Мучалась раста под ними целый месяц херня дело :( выкинул поствил дназ мой привычный 150 ватт. За пару дней растишка выросла чуть ли не больше чем за месяц на ледах! И кроме того

ВНИМАНИЕ: тепловыделение ледов со всеми драйверами оказалось выше чем дназа со схемой розжига той же мощности АЖ НА 2 ГРАДУСА!!! Температура на ледах около 26 -27 град. на дназе 23 - 24 градуса! У днаТа той же мощности температура ещё ниже на градус - два! :icon_eek::good:

Вот вам и леды! заранее знал что гов"""но эти леды, и все ледовые гров репорты которые смотрел до этого уж очень какие то скользкие, если там пишут про хороший урожай.. .. Поэтому и решил сам проверить.

Берите днат или дназ не прогадаете! Эффективнее ещё ни чего не придумано, остальное всё долбаная реклама! :icon_clever:

Ясен перец не расло на веге матрици для цветения (красный спектр!!!)

На веге нужен синии спектр

А лучьше взять полный спектр как минимум с кристалами не ниже класса Bridgelux а лучьше cree

Дешманские матрици выхлоп ноль

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ясен перец не расло на веге матрици для цветения (красный спектр!!!)

На веге нужен синии спектр

А лучьше взять полный спектр как минимум с кристалами не ниже класса Bridgelux а лучьше cree

Дешманские матрици выхлоп ноль

Бро не ужели ты думаешь что я не знаю когда какой свет расте давать?  Ты сам то на чём растишь?

Или ты так просто, - из страны советов... ? ..... .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бро не ужели ты думаешь что я не знаю когда какой свет расте давать? Ты сам то на чём растишь?

Или ты так просто, - из страны советов... ? ..... .

5 шт. Горячее надувательство 220в настоящее полный спектр 380-840nm крытый вместо солнечный свет, фактическая Мощность 20 Вт 30 Вт 50 Вт DIY led светать чип

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

(from AliExpress Android)

На этих 4 матрици растет и радует

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 шт. Горячее надувательство 220в настоящее полный спектр 380-840nm крытый вместо солнечный свет, фактическая Мощность 20 Вт 30 Вт 50 Вт DIY led светать чип

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

(from AliExpress Android)

На этих 4 матрици растет и радует

Это ни о чём не говорит. кроме горячего надувутельства :icon_biggrin:  Скажи бро сколько ватт общей мощности твои леды и сколько грамм с лед-ового грова снимаешь?

Этот сорняк и под лампочкой ильича тоже расти будет, и есть такие бразы растят под галогенками и очень радуются урожаю. ;)

Изменено пользователем Kib
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Смотрю на сайты, продающие светильники и охриневаю. Лыжи - точно, не едут.

"Мощность светильника 400 вт. 80 5-ти ваттных светодиодов. Потребление 253 вт." :icon_eek:

Это как?

5W  это указана номинальная мощность одного светодиода, но производители ставят драйвера (источники питания по простому) на меньший ток. На пример светодиод может выдержать ток 1000 миллиампер и при этом будет выдавать максимальный световой поток, но будет сильнее греться и быстрее деградировать, а при питании током, допустим, в 700 миллиампер будет давать несколько меньший световой поток и, соттветственно, меньше греться и дольше жить. При питании меньшим током сокращается необходимая площадь радиатора и как следствие габариты светильника. Поэтому в рекламных целях пишут большими буками 400 W, а более мелкими реальную мощность. :icon_smile:  Максимальная мощность может быть достигнута лишь самостоятельным тюнингом светильника.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Провёл эксперимент, взял на али 3 матрицы по 50 ватт для цветения. Мучалась раста под ними целый месяц херня дело :( выкинул поствил дназ мой привычный 150 ватт. За пару дней растишка выросла чуть ли не больше чем за месяц на ледах! И кроме того

ВНИМАНИЕ: тепловыделение ледов со всеми драйверами оказалось выше чем дназа со схемой розжига той же мощности АЖ НА 2 ГРАДУСА!!! Температура на ледах около 26 -27 град. на дназе 23 - 24 градуса! У днаТа той же мощности температура ещё ниже на градус - два!  :icon_eek:  :good:

Вот вам и леды! заранее знал что гов"""но эти леды, и все ледовые гров репорты которые смотрел до этого уж очень какие то скользкие, если там пишут про хороший урожай.. .. Поэтому и решил сам проверить.

Берите днат или дназ не прогадаете! Эффективнее ещё ни чего не придумано, остальное всё долбаная реклама! :icon_clever:

Диоды не "греются", если у них радиатор достаточной площади. Драйвера, да греются, их лучше выносить за пределы бокса, как собственно и ЭПРА / балласт  для ДНАЗов,ДНАТов и т.п. Ещё один плюс - КПД светодиодов порядка 95%, т.е. твои кВт используются более эффективно по сравнению с ДНАТом той же мощности. Начну попозже репорт об автоцветах исключительно под LED :icon_spin3:  освещением. Скинуть в личку уведомление о его начале? :read:

Изменено пользователем AGRONOMchEG
  • Лайк 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хай Агрономчик )) Кидай инфу по LED-ам, сам вот 2 недели как начал свой первый гров под чип-ледами (2 шт) на 100 ватт потребления каждый (bridgelux full spectr, 60 кристаллов по 3 ватта на одном чипе), охлаждение радиатор-медь+вент от компа. Интересно развитие LED-гровинга, так что пиши какие у тебя успехи

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хай Агрономчик )) Кидай инфу по LED-ам, сам вот 2 недели как начал свой первый гров под чип-ледами (2 шт) на 100 ватт потребления каждый (bridgelux full spectr, 60 кристаллов по 3 ватта на одном чипе), охлаждение радиатор-медь+вент от компа. Интересно развитие LED-гровинга, так что пиши какие у тебя успехи

Стартую значительно позже, поэтому никаких успехов пока нет :icon_smile:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Диоды не "греются", если у них радиатор достаточной площади. Драйвера, да греются, их лучше выносить за пределы бокса, как собственно и ЭПРА / балласт  для ДНАЗов,ДНАТов и т.п. Ещё один плюс - КПД светодиодов порядка 95%, т.е. твои кВт используются более эффективно по сравнению с ДНАТом той же мощности. Начну попозже репорт об автоцветах исключительно под LED :icon_spin3:  освещением. Скинуть в личку уведомление о его начале? :read:

Я провёл сравнительное тепловыделение ледов и днатов ОДИНАКОВОЙ заявленной мощности, со всеми потрохами, повторяю кто не понял! СО ВСЕМИ ПОТРОХАМИ как леды с драйверами  так и дназ. с балластом. 

Но это ху-сим с теплом, я бы справился но если бы и росло хотябы не хуже чем на дназ-е, а так не стоят они эти леды того что о них пишут.!

ИМХО личный опыт дороже всего! тем более сравнительный!

Расти конечно будет, хоть от лампочки ильича,. но сколько ты снимеш урожая в граммах относительно потраченной мощности?  Пока я знаю что под лампами лед мощностью около 500 ватт снимают чуть больше 100 - до  200  грамм сухого. В то время как я снял 140 грамм потратив при этом всего 150 ватт дназ!

Понимаете бразы о чём речь? Это эффективность освещения и затратах! всего то!

А то конечно, ведь можно на танке и траву косить! но стоит ли это того... ?

 

Ну и каков у тебя выхлоп на ледах относительно потраченной мощности? Помниш нет? Если нет давай репку пиши поглядим. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1,5гр\ватт под сомнительного качества сборкой получить вообще не проблема

 

upd: есть зафиксированный резалт 65гр под 40w. у меня лично, само собой, а вообще видел репорты с близким к 2g\w

Изменено пользователем kaccup

пакеты брать будете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сам растил на эсл и днат. Результатом был очень даволен, тем временем мой кент перешел на лед. Шишки у него получаются жирные, плотные и очень мощные. Уражай тоже на уровне. Раньше он гровил на днат-е, гринпаур 600w. отказался он от них...110% перейду на лед и сам. Тут самое важное купить лед с правильными диодами и всё будет very good. За ледом будущее и это факт.

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...