Pik Опубликовано: 18 июля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 18 июля 2022 14 минут назад, etoto сказал: Могу помочь с практикой(экспериментом исследования) настолько, насколько дошел сам или дать контакты людей, которые дальше зашли. Буду благодарен, бро. Очень интересно. Я открыт к пониманию и твоему опыту. 15 минут назад, etoto сказал: Я же предлагаю начать с заключительной практики. Это вне какой либо веры Очень интересно, расскажи пожалуйста. 16 минут назад, etoto сказал: Но опять же, сойдешь ли ты с ума в хорошем смысле или в плохом с негативными последствиями? Такая вероятность есть... но люди и от практики сходили с ума. Бро, я думаю это не мой случай. Я триповал большими дозировками грибов, от которой бы некоторые уехали дули воробъям крутить. Рассказывай. Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gesges Опубликовано: 18 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 18 июля 2022 10 часов назад, Pik сказал: Ничего не обижает, я не обижаюсь. Меня просто раздражает этот ебанутый мир и бог-садист. Я на такую поеботику и мучения в этой жизни не подписывался, меня вообще не спрашивали хочу я рождаться или нет. Может мы не помним свои мысли перед рождением, почему то мне кажется, что в этот мир мы приходим, чтобы сделать его капельку лучше. Ну ни все конечно, кто то просто насрать. Борьба добра со злом. Сделал мир чуточку лучше, получай бонус, родиться снова в лучшем мире. Pik 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 18 июля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 18 июля 2022 (изменено) 14 минут назад, Gesges сказал: Может мы не помним свои мысли перед рождением, почему то мне кажется, что в этот мир мы приходим, чтобы сделать его капельку лучше. Ну ни все конечно, кто то просто насрать. Борьба добра со злом. Сделал мир чуточку лучше, получай бонус, родиться снова в лучшем мире. Почему тогда не объяснить сразу правила? При рождении или как то подобным образом. А то я только во взрослом возрасте начинаю кое что понимать, а сколько же лет просрано на всякие затупы и поиски себя. Снова на мучения обречён был? Кто то скажет наверное "карма". Окей, мог нагрешить в прошлой жизни. Почему ясно не говорится тогда, чем провинился? Зачем память удалять? Торможение опыта. Или всё же только на интуицию надо пологаться? Её тоже ещё слушать научиться нужно и не всем это дано, кому то вовсе... Одни нестыковки, точнее, нелогичности. Да и вообще сам феномен жизни и того что мы в каком то теле, что то управляем, что то делаем. Уже способен пробрать до мурашек по телу (от не целого знания и после психеделических опытов осознания реальности особенно). Изменено 18 июля 2022 пользователем Pik Gesges и hagridgrib 2 Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMTolog Опубликовано: 18 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 18 июля 2022 18 минут назад, Gesges сказал: Может мы не помним свои мысли перед рождением, почему то мне кажется, что в этот мир мы приходим, чтобы сделать его капельку лучше. Ну ни все конечно, кто то просто насрать. Борьба добра со злом. Сделал мир чуточку лучше, получай бонус, родиться снова в лучшем мире. Да, дима даёт возможность родиться снова с наполненой грудью безусловной любви. Gesges 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 18 июля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 18 июля 2022 28 минут назад, DMTolog сказал: Да, дима даёт возможность родиться снова с наполненой грудью безусловной любви. Это только у добрых людей, у злых эффект другой совсем. Также и от грибов. Человек добрый видит добро в психеделиках, злой видит зло. Думаешь злого до мозга и костей человека грибы или дима исправят? Не думаю. Так как желания у них стать другими нет. А вот шизофрению или панические атаки психеделики вылечат, если трипующий этого пожелает. Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMTolog Опубликовано: 18 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 18 июля 2022 13 минут назад, Pik сказал: Это только у добрых людей, у злых эффект другой совсем. Также и от грибов. Человек добрый видит добро в психеделиках, злой видит зло. Думаешь злого до мозга и костей человека грибы или дима исправят? Не думаю. Так как желания у них стать другими нет. А вот шизофрению или панические атаки психеделики вылечат, если трипующий этого пожелает. Да, бро, уместно добавить слово "мне". Двух существ туда просто не пускало. СТО МИЛЛИГРАММ в две тяги, эффект как у меня от пяти, т.е. по сути остатков на стенках трубки. У другого какие-то смазанные визуалы, никакой геометрии, подключение щупальцами присосками в районе шеи и верха грудной клетки. Я не знаю, что с ним делали. Pik 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 18 июля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 18 июля 2022 9 минут назад, DMTolog сказал: Двух существ туда просто не пускало. СТО МИЛЛИГРАММ в две тяги, эффект как у меня от пяти, т.е. по сути остатков на стенках трубки Может, так сказать, просто ДМТшная целка не порвалась с первого раза? Второй-третий раз накуривать пробовал? Оно ж с травой так, сразу в первый раз не прёт, а во второй или третий уже накуривает как надо. 11 минут назад, DMTolog сказал: У другого какие-то смазанные визуалы, никакой геометрии, подключение щупальцами присосками в районе шеи и верха грудной клетки. Я не знаю, что с ним делали. Странно как то. А он точно Хомо сапиенс? Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMTolog Опубликовано: 18 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 18 июля 2022 12 минут назад, Pik сказал: Может, так сказать, просто ДМТшная целка не порвалась с первого раза? Второй-третий раз накуривать пробовал? Оно ж с травой так, сразу в первый раз не прёт, а во второй или третий уже накуривает как надо. Странно как то. А он точно Хомо сапиенс? Нет, не Хомо Сапиенс. Он критический мыслитель и анализатор. Похоже, что таки зомби, если опираться на классификацию КГБ-эшника из видео. Полузомби/недодемон скорее - где-то между водится. Pik 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMTolog Опубликовано: 18 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 18 июля 2022 16 минут назад, Pik сказал: Может, так сказать, просто ДМТшная целка не порвалась с первого раза? Второй-третий раз накуривать пробовал? Оно ж с травой так, сразу в первый раз не прёт, а во второй или третий уже накуривает как надо. Да, несколько запусков было. Что-то с ними не так. Один раз я подумал, что дима испортился и сам следом вдохнул - 3 секунды и я там. Не успеваю трубочку на землю положить. Pik 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
etoto Опубликовано: 18 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 18 июля 2022 (изменено) 9 часов назад, Pik сказал: Я открыт Это единственное необходимое. Воспринимай все это как игру. Как жизнь, так и исследование. Мне близко утверждение, что есть лишь один главный грех(упущение Истины) который рождает остальные - незнание себя. Познай себя. Вопросы так же возникают, пока нет знания. Карма(причинно следственная связь) работает, вне зависимости от того, видим ли мы её работу или нет. Мироздание балансирует само себя. Можно бесконечно теоретизировать почему кто-то умирает,страдает и как это ужасно. Но, что если исследовать природу реальности и смерть, выяснить кто именно умирает? Кто я? Что есть природа реальности? Страдание на смерти завязано. А знаем ли мы жизнь? Себя? Познанием себя познается все.теория- составление более-менее связной картины мира, в которой на каждую "несправедливую" вещь будет свой ответ, удовлетворяющий нас. "Почему это так, какова причина?" Что и пытаются выполнить учения с тем или иным успехом. Но вопросы все равно останутся, плюс все упрется в веру в эти концепции. Как видно, многие устарели. Искажения намеренные и нет, неправильный перевод и т.д. Но все эти писания опираются изначально на чей-то опыт. Опыт тех, кто заглянул за определенную грань явлений. И они сообщают, что это доступно всем. Сами родоначальники религий охотно делились этим с окружающими. Не из каких-то личных интересов, а на благо всех, от Души. Потом уже это выродилось в строгую иерархичную структуру, подобную организациям. Появилась зависимость от жречества, сокрытие знания для удержания власти и т.д. Ну это как бы очевидная поверхностная вещь. Но необходимая для понимания, почему в большинстве учений помимо указателей на истину куча невнятной противоречивой информации. Короче с теорией все неоднозначно, но учений множество, некоторые стремятся объяснить причинно-следственную связь(карма), а некоторые стараются наоборот не вносить слишком много дополнительной информации и упираются в практику. Ибо вопросы бесконечны, а жизнь ограничена по времени.проверка на практике. То, о чем и говорили все "пророки, просветленные". Сложность возникает тут, т.к. то что можно назвать Богом(если мы допустили, что он существует) - это как минимум нечто квантовое, запредельное. А наш ум, логика - это линейный инструмент скорее. Да\нет, плохо\хорошо - чисто машина. Но само сознание квантовое. Нам придется использовать весь возможный арсенал сознания для исследования и не оставить камня на камне от прежних представлений о себе и мире. Поставить все под сомнение. Но не тупо разрушить, а в целях переформатирования и проверки. Избавиться от заблуждений, неведения. Большинство идей нам навязаны извне, настало время перебрать их и отбросить ложные. Т.е. ум мы можем использовать в целях исследования, но старые знания полученные извне мы перепроверяем, начинаем с чистого листа.поиск источника и не скажут: «вот, оно здесь», или: «вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. Лишь один из примеров. Это мог быть пример из любого другого учения, но суть указателей одна. Вроде достаточно логично, если Бог есть, то наверняка есть какая-то связь, ниточка доступная нам для проверки. Если есть Источник, то должен быть след в нашей "реальности" позволяющий убедиться в этом. Тем более говорится внутри нас. А внутри это где? И вот тут начинается исследование матрешки воспринимаемой реальности (да, матрешка это подсказка на это, как и множество других во всех культурах) Если немного поэкспериментировать, то становится очевидно, что внимание(осознавание) это то, с помощью чего мы постигаем все явления, ведь так? Если и есть источник, осознавание ближе всего к нему, т.к. все явления проявляются именно в осознавании.Самоосознавание - осознание осознавания является путеводной нитью к Источнику Осознания. Логично? Если ты это читаешь, для тебя очевидно, что текст - объект который ты воспринимаешь(видишь, осознаешь) и тобой не является. Монитор перед тобой - тоже наблюдаемый объект. Все, что ты можешь наблюдать тобой не является. Это объекты в твоем восприятии, но не ты. Явление не может наблюдать само себя, потому что это оно и есть. Пока все логично? Есть две сложности - тело и ум. Личность (я) проявляется в виде ума, по крайней мере видимая часть. Ну и конечно же, мы привыкли думать что (я) в теле. Как бы склеили личность+тело+восприятие и считаем это единым (я), теперь же исследуем так ли это? Являешься ли ты телом\умом - предстоит выяснить только тебе. Никому ты не поверишь в этом вопросе.Ум. Является ли любая мысль лишь явлением в восприятии? Это нужно исследовать. Как именно запускается мысль и что есть её причина. Зависят ли мысли от прошлого опыта? Если бы опыт был другим мысли были бы другие? Являешься ли ты автором своих мыслей? Можешь ли ты контролировать - останавливать или заранее знать какая мысль запустится перед ее проявлением? Или это скорее сравнимо с сердцебиением или дыханием, словно мысли просто продукт ума и часть естественного функционирования этого инструмента? Имеет ли смысл контроль ума или это выполняется посредством ума, словно змея кусающая себя за хвост? Способен ли ты замечать мысль в восприятии? Это предмет исследования. Тотальный разбор ума, наблюдение за ним в повседневной жизни. Как бы часть внимания, допустим 1\5 наблюдает за умом, а остальная так же живет. Делается это без лишнего напряжения, в расслаблении. Как словишь первый "приход" - инсайт, откровение уже поймешь, что на верном пути. Вся сложность пока не особо понимаешь и веришь в это. Как только заметишь то, что должен (ты поймешь 100%) то намерение продолжить укрепиться. Хороший вариант оставаться вниманием в этом процессе - утверждение(указатель) прежде или до. Если мысль проявилась, есть то, что до(прежде) мысли. Раз за разом возвращаемся до всего. Объясню в чем смысл, важно понимать именно смысл того, что делаешь. Мы различаем появляющиеся в осознании явления от самого осознания(восприятия, внимания). Звук? Есть то, что до звука. Дерево? Есть то, что посредством зрения воспринимает прежде этого явления. Мысль? Есть то, что до мысли. Пустота? Есть то, что до пустоты. И так с любым воспринимаемым явлением. Вспоминаем, что явление не может наблюдать само себя, потому, что это оно и есть. Отлипаем от всего.Указатель (объект вспомогательный) нужен вначале, иначе тяжело помнить о исследовании. Суть в вспоминании. И желательно сессиями, по 5 минут и доводить до 30+минут и далее. Постепенно привычка появляется и усилия меньше потребуется. Усилие к безусильности. Все усилия наблюдаются...осознавание безусильно... Таким образом посредством невовлечения в объекты, мы постепенно, "освобождаем" восприятие. Сознание при залипании внимания в объект начинает себя с ним отождествлять. Подобно тому, как ты смотришь фильм и постепенно влипаешь туда вниманием и забываешь о мире на время. Можешь даже переживать за персонажей, но потом фильм заканчивается, экран остался незатронут комедией или трагедией сюжета кино. Или как дети играют и отождествляются с игрушками. Игрушки дружат и дерутся, могут даже умереть. Но дети незатронуты происходящим. Потом сравни это с реальностью... Понимаешь намек? Но одно дело это интеллектуально принять(что уже прогресс) а другое реально убедиться в этом. Для этого и нужны практики. В детстве мы по-другому воспринимаем. Именно потому, что видение мира было другим. Но восприятие одно и то же, разница в приобретенном багаже ума. Эффект исследования? Описание этого случается в этом, тем самым является рябью на изначально гладкой воде. Это Свобода, Умиротворение, Счастье. Монахи по сути этим занимаются, но разными путями. Это путь самоисследования. Есть путь сдачи Богу и т.д.Тело. Изучается по тому же принципу что и ум, это произойдет в процессе наблюдения за умом. Главное присутствовать в восприятии, тут осознается все в настоящем моменте и тело, и ум. Попробуй наблюдать за чувствами в теле, особенно когда есть раздражители(позитивные и негативные). Наблюдай как возрастает негатив в теле и что происходит потом. Или реакцию на приятный запах. Наблюдай как тело ходит и дышит. Исследуй эту совершенную биомашину.Учения.В целом это вне учений, но есть те, которые ориентированы на это. Никто не заставляет никого следовать или как-то себя идентифицировать в плане принадлежности тому или иному. Но информация там есть полезная, вопрос лишь в отклике. Да, помню Адвайту ты вроде недолюбливаешь. Но недолюбливаешь ли ты конкретно верно преподнесенное учение, или не совсем понимающих суть этого учения практикующих, твердящих "меня нет" ? В этом учении много полезного к исследованию. Что насчет Дзен-Буддизма, Даосизма? Дзогчен? Все эти учения примерно об одном, все они сосредоточены на этой практике. Помощь может быть в них. При этом все они направлены именно на завершающую ступень, минуя "подготовительные практики" изучение писаний и т.д. Учения друг другу не противоречат, противоречат лишь непрактикующие последователи этих учений, которые слышали звон, да не знают где он. Христианство, Индуизм так же об этом. Можно назвать медитацией(работа с вниманием). Не суть. Нам доступны основные указатели которых мы можем придерживаться.Осознание(восприятие) прежде всего. То, что ты наблюдаешь тобой не является, лишь явление в осознании. Осознание безусильно. Явления - рябь на изначально гладкой воде. Это познается прибыванием в этом.Важное замечание, этот поиск начинается и ведется относительно источника осознания. Когда возникает вопрос на тему является ли другой человек мной? то важно помнить, что поиск ведется из проявленного, по направлению к источнику(непроявленное) ни одна форма сама по себе не является источником. Но проявленный мир, все люди и формы существуют в источнике, благодаря ему. Поэтому другой это ты (как ребенок играющий в разные игрушки, ни одна игрушка не ребенок, но все они оживлены благодаря ему). Это и есть смысл - Возлюби ближнего как самого Себя. Это подтверждается познанием Себя. И указано для "адекватного" проживания до собственного вывода об этом. Удачи, если есть вопросы - пожалуйста. Изменено 19 июля 2022 пользователем etoto Pik и boc 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Palatenchik Опубликовано: 19 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2022 (изменено) Библия это библия, но у христианской веры есть такой огромный опыт как святые люди которые не теорией а практикой доказали что Бог есть и Он беконечно любит своё создание. Да много случаев где наука безсильна, по происхождению чудес. Я считаю мы можем думать о Боге что угодно или не думать но это не говорит что его нет. Есть такая фраза про глинянный сосуд в новом завете. Так вот и в ней говорится а что собственно ты скажешь Богу если ты его глинянный сосуд. А может мы маловеры?. Тщеславные люди? Как прах носит нас по земле. В землю и уйдём... Изменено 19 июля 2022 пользователем Palatenchik Цитата Монахи достигают христианского совершенства, безстрастия, ощутительного действия в себе Святого Духа, потому приобретают понятие о христианстве живое. И тени такого познания не может преподать никакая наука человеческая; все профессоры, магистры и доктора богословия, производимые университетами и академиями, суть невежды в сравнение с монахом, обновленным благодатью Божией.☦️ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Palatenchik Опубликовано: 19 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2022 (изменено) 8 часов назад, RokoD сказал: Достаточно почитать Второзаконие 15.6 и этого хватает, чтобы понять. И если в библии действительно слово божие, то я бы соскочил с этого трамвая. читают с НЗ а далее ветхий. Да можно и сказать что инцест сплошной, но это ничего не меняет. Да мы мало что понимаем а ты прям сразу соскочить. Ты не знаешь что завтра с тобой будет...Богу надо будет и поедешь) Изменено 19 июля 2022 пользователем Palatenchik Pik 1 Цитата Монахи достигают христианского совершенства, безстрастия, ощутительного действия в себе Святого Духа, потому приобретают понятие о христианстве живое. И тени такого познания не может преподать никакая наука человеческая; все профессоры, магистры и доктора богословия, производимые университетами и академиями, суть невежды в сравнение с монахом, обновленным благодатью Божией.☦️ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Palatenchik Опубликовано: 19 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2022 Вот так если тут так много филологов, скажите от чего спас людей Иисус? Цитата Монахи достигают христианского совершенства, безстрастия, ощутительного действия в себе Святого Духа, потому приобретают понятие о христианстве живое. И тени такого познания не может преподать никакая наука человеческая; все профессоры, магистры и доктора богословия, производимые университетами и академиями, суть невежды в сравнение с монахом, обновленным благодатью Божией.☦️ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
etoto Опубликовано: 19 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2022 1 час назад, Palatenchik сказал: Вот так если тут так много филологов, скажите от чего спас людей Иисус? Если не конкретные события имеешь в виду, то прочитай мой пост. Иисус то же самое говорил, но с точки зрения Любви и Веры. Познание через эти аспекты. Либо безусловно веришь и переживаешь, либо исследуешь и переживаешь. Находясь рядом с познавшим чувствуется его переживание, поэтому было столько последователей. Одно дело когда ты лично видел Иисуса и точно знал из его уст в чем суть. Сейчас это преподносят как спасение когда-то там позже. Нет, прямо сейчас спасайся, если хочешь. Не в следующей жизни, не после смерти, сейчас. Спасение - различение себя от формы. Познание своей изначальной природы как ТО, что не рождается и не умирает. Форма рождается и умирает, но сама форма в чем то существует. Переживание себя как ТО, в чем существует форма - есть Спасение. Сейчас (как всегда и везде) есть люди познавшие ТО. Но к ним не всегда адекватное отношение (вспомним смерть Иисуса) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Palatenchik Опубликовано: 19 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2022 (изменено) Про твой пост понятно, я задал вопрос и хочу увидеть лаконичний ответ. На самом деле ответ прост мне интересно ваше мышление на это) но пока ответа нет) А ответ состоит то всего в одном слове) етото - у тебя много всего всё гораздо проще. Всё уже давно сказано и разжевано и даже пережито на практике без грибов и травы) Повторюсь очень богатое у нас православное придание святых отцов. Это очень важно для России! Так цель Иисуса какая)???? п.с. да тему можно закрыть это никому не интересно! Изменено 19 июля 2022 пользователем Palatenchik Pik 1 Цитата Монахи достигают христианского совершенства, безстрастия, ощутительного действия в себе Святого Духа, потому приобретают понятие о христианстве живое. И тени такого познания не может преподать никакая наука человеческая; все профессоры, магистры и доктора богословия, производимые университетами и академиями, суть невежды в сравнение с монахом, обновленным благодатью Божией.☦️ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
frodo_from_mordor Опубликовано: 19 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2022 Иисус спас нас от смерти. Так что живем, посоны)) Palatenchik и Pik 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Palatenchik Опубликовано: 19 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2022 (изменено) О мой нига) за это надо федь ПЫХ Изменено 19 июля 2022 пользователем Palatenchik frodo_from_mordor 1 Цитата Монахи достигают христианского совершенства, безстрастия, ощутительного действия в себе Святого Духа, потому приобретают понятие о христианстве живое. И тени такого познания не может преподать никакая наука человеческая; все профессоры, магистры и доктора богословия, производимые университетами и академиями, суть невежды в сравнение с монахом, обновленным благодатью Божией.☦️ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMTolog Опубликовано: 19 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2022 Когда рассматриваешь творения создателя впадаешь в состояние "здесь и сейчас", нет никаких мыслей "как такое можно сделать". В случае прочтения "трудов" посредников, в голове автоматически генерируются какие-то мысли, даже бывает и эго просыпается "а я бы сказал не так, я бы лучше написал..." Возможно это и есть "high-end" - разгонять голову и потом, имея доступ к ТУМБЛЕРУ, переключать в состояние покоя. Не люблю качели. Когда много ешь, растягивается желудок. Люди начинают страдать и идут даже на операцию по урезанию. На лоботомию никто добровольно не соглашается, продолжают "жрать" что ни попадя, дышать через жопу и потом приходят ко мне - дай кратома, дай мух - спим плохо. Pik 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Palatenchik Опубликовано: 19 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2022 (изменено) Христианская вера мистики не исключает) Изменено 21 июля 2022 пользователем Palatenchik Цитата Монахи достигают христианского совершенства, безстрастия, ощутительного действия в себе Святого Духа, потому приобретают понятие о христианстве живое. И тени такого познания не может преподать никакая наука человеческая; все профессоры, магистры и доктора богословия, производимые университетами и академиями, суть невежды в сравнение с монахом, обновленным благодатью Божией.☦️ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Palatenchik Опубликовано: 22 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2022 (изменено) 18.07.2022 в 11:05, xdoctor сказал: У каждого бога есть имя, у христианского - Иегова, но об этом стыдливо умалчивают. А Иегова довольно жестокий, мстительный, жадный бог. Но это профессиональные качества любого бога. Человечеству известно около 2500 богов из них незабытых около 500. В настоящее время Иегова пытается предстать в виде абстракного анонимуса Не Иегова! А ты с ним лично знаком? Ты оскорбляешь мои чувства!!! Я тебя на твой X * Изменено 22 июля 2022 пользователем Palatenchik Цитата Монахи достигают христианского совершенства, безстрастия, ощутительного действия в себе Святого Духа, потому приобретают понятие о христианстве живое. И тени такого познания не может преподать никакая наука человеческая; все профессоры, магистры и доктора богословия, производимые университетами и академиями, суть невежды в сравнение с монахом, обновленным благодатью Божией.☦️ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 22 июля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 22 июля 2022 1 час назад, Palatenchik сказал: Не Иегова! Изучи кто такой Иегова. Иегова есть сатана. Планетарный дьявол. Palatenchik 1 Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 22 июля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 22 июля 2022 Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли. Вот, рекомендую изучить кое-что о том кто такой Иегова и как, и когда, сотворялись дела его. Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Palatenchik Опубликовано: 22 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2022 (изменено) мне это не интересно я верю в Христа... вот мы и поняли кто дьявол) Христианский Бог всемогущ ему этот дьявол как мёртвому припарка.... Изменено 22 июля 2022 пользователем Palatenchik Цитата Монахи достигают христианского совершенства, безстрастия, ощутительного действия в себе Святого Духа, потому приобретают понятие о христианстве живое. И тени такого познания не может преподать никакая наука человеческая; все профессоры, магистры и доктора богословия, производимые университетами и академиями, суть невежды в сравнение с монахом, обновленным благодатью Божией.☦️ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 22 июля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 22 июля 2022 1 минуту назад, Palatenchik сказал: мне это не интересно я верю в Христа... Тебе как христьянину особенно бы могло быть полезным ознакомиться с тем, кто такой Иегова. Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Palatenchik Опубликовано: 22 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2022 7 минут назад, Pik сказал: Тебе как христьянину особенно бы могло быть полезным ознакомиться с тем, кто такой Иегова. я знаю... Цитата Монахи достигают христианского совершенства, безстрастия, ощутительного действия в себе Святого Духа, потому приобретают понятие о христианстве живое. И тени такого познания не может преподать никакая наука человеческая; все профессоры, магистры и доктора богословия, производимые университетами и академиями, суть невежды в сравнение с монахом, обновленным благодатью Божией.☦️ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 22 июля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 22 июля 2022 13 минут назад, Palatenchik сказал: Христианский Бог всемогущ ему этот дьявол как мёртвому припарка.... Христос был лишь славянским пророком. И как раз поклонники Иеговы его и распяли. И на данный момент сатанисты побеждают и ведут свои дела, всё по их плану. Где новый Иисус? Да и старый Иисус не очень то спас человечество, если всё пошло под откос. А вот это всякое "ударили по правой щеке, подставь левую" попахивает мазахизмом. Добро должно быть с кулаками. Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Palatenchik Опубликовано: 22 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2022 (изменено) не исключино что библия изменена...ждем.... Изменено 22 июля 2022 пользователем Palatenchik Цитата Монахи достигают христианского совершенства, безстрастия, ощутительного действия в себе Святого Духа, потому приобретают понятие о христианстве живое. И тени такого познания не может преподать никакая наука человеческая; все профессоры, магистры и доктора богословия, производимые университетами и академиями, суть невежды в сравнение с монахом, обновленным благодатью Божией.☦️ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 22 июля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 22 июля 2022 27 минут назад, Palatenchik сказал: не исключино что библия изменена...ждем.... Конечно же была изменена. Также как и официальная история. Palatenchik 1 Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Palatenchik Опубликовано: 22 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2022 (изменено) 9 минут назад, Pik сказал: Конечно же была изменена. Также как и официальная история. в том то и дело что библию так не читают есть придание святых отцов оно то и раскрывает всё по другому... про историю понятно..... а то что ты про щёку сказал там буквально это не понимают.... Изменено 22 июля 2022 пользователем Palatenchik Цитата Монахи достигают христианского совершенства, безстрастия, ощутительного действия в себе Святого Духа, потому приобретают понятие о христианстве живое. И тени такого познания не может преподать никакая наука человеческая; все профессоры, магистры и доктора богословия, производимые университетами и академиями, суть невежды в сравнение с монахом, обновленным благодатью Божией.☦️ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 22 июля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 22 июля 2022 (изменено) 10 часов назад, Palatenchik сказал: про историю понятно..... Помню, как в начале сентября 1972 года в Казани, с друзьями-студентами я случайно оказался за одним столиком ресторана вместе с седовласым мужчиной. Мы по студенческой традиции отмечали день стипендии, а он… Этот дед рассказал нам, что отмечает День памяти бойцов своей дивизии, погибшей в 1942 году на Ростовском направлении, на Дону. Дивизию безоружной бросили против наступающих немцев, а он был бессилен что-либо сделать: сзади стояли заградительные отряды, а офицер из политотдела держал у его затылка взведенный пистолет. Так и отдавал приказы под пистолетом… Пьяные немцы стояли цепью по полю и хохотали, в упор расстреливая из автоматов идущих на них в атаку безоружных бойцов. За два дня ДВАДЦАТЬ ТРИ ТЫСЯЧИ человек положили… всю дивизию! Рассказывал, и захлебывался от слез… …старый фронтовик-татарин, работавший в моей фирме в Набережных Челнах, рассказывал, как их батальону приказали взять пустую деревню, находившуюся перед фронтом подразделения. Чистое поле, и перед деревней никаких окопов, никакой линии фронта – всего один-единственный ДЗОТ (древо-земляная огневая точка). И никакой огневой артиллерийской поддержки, никаких минометов – только винтовочки у солдат. Идите в атаку! А что делать? Сзади пулеметы заградительного отряда. У-р-р-я-я! Пошли… Три раза ходили, пока от 700 человек батальона в живых осталось только около 40 человек, и то все раненые, как и он… А в том ДЗОТе, как оказалось, был всего один-единственный немец. У него просто патроны кончились. Он сел на свой мотоцикл, положив в него пулемет, и спокойно уехал на виду у всех. Вот так. И деревня никому не нужной оказалась, и для обороны неудобной, ее так и не занимали… 10 часов назад, Palatenchik сказал: в том то и дело что библию так не читают есть придание святых отцов оно то и раскрывает всё по другому... В Библии самой много фактов интересных и логичных, хоть библию и перекроили знатно. Но... там всё таки есть за что зацепиться и от чего оттолкнуться. Изменено 23 июля 2022 пользователем Pik Palatenchik 1 Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Palatenchik Опубликовано: 23 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 23 июля 2022 Значит Бог попустил...ничего Бро всё идёи по плану... Цитата Монахи достигают христианского совершенства, безстрастия, ощутительного действия в себе Святого Духа, потому приобретают понятие о христианстве живое. И тени такого познания не может преподать никакая наука человеческая; все профессоры, магистры и доктора богословия, производимые университетами и академиями, суть невежды в сравнение с монахом, обновленным благодатью Божией.☦️ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 23 июля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 23 июля 2022 (изменено) 3 часа назад, Palatenchik сказал: Значит Бог попустил...ничего Бро всё идёи по плану... Всё идёт по плану Сатаны... Уже как лет 200 точно. Изменено 23 июля 2022 пользователем Pik Palatenchik 1 Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ul_grib Опубликовано: 23 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 23 июля 2022 (изменено) 19.07.2022 в 02:46, Palatenchik сказал: Вот так если тут так много филологов, скажите от чего спас людей Иисус? Спас? Иисус - это чел из высших миров. Пришел, чтобы показать что жить можно по другому - в радости и Любви. Местные дикари-фарисеи его вместо этого распяли. А потом на это нагромоздили кучу всяких писаний и придумали религию. Никто не должен был страдать, и Христос в том числе. Просто его миссия здесь с треском провалилась. Изменено 23 июля 2022 пользователем ul_grib Pik и Palatenchik 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 23 июля 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 23 июля 2022 13 минут назад, ul_grib сказал: Спас? Иисус - это чел из высших миров. Пришел, чтобы показать что жить можно по другому - в радости и Любви. Местные дикари-фарисеи его вместо этого распяли. А потом на это нагромоздили кучу всяких писаний и придумали религию. Никто не должен был страдать, и Христос в том числе. Просто его миссия здесь с треском провалилась. То есть уже тогда начинало побеждать быдло и дикари, над здравым смылом. Иисус был за праведность, а они за сатанизм. Зло победио добро. Когда же добро победит зло? Пока что улучшений на горизонте не видно, всё по плану сатанистов, как и 1000 и 2000 лет назад. Palatenchik и ul_grib 1 1 Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Palatenchik Опубликовано: 23 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 23 июля 2022 (изменено) жопа какая то...это точно.... Да а собственно что мешает делать этот мир лучше, вперёд и с песнями. Изменено 24 июля 2022 пользователем Palatenchik Цитата Монахи достигают христианского совершенства, безстрастия, ощутительного действия в себе Святого Духа, потому приобретают понятие о христианстве живое. И тени такого познания не может преподать никакая наука человеческая; все профессоры, магистры и доктора богословия, производимые университетами и академиями, суть невежды в сравнение с монахом, обновленным благодатью Божией.☦️ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Palatenchik Опубликовано: 23 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 23 июля 2022 (изменено) 14 часов назад, ul_grib сказал: Спас? Иисус - это чел из высших миров. Пришел, чтобы показать что жить можно по другому - в радости и Любви. Местные дикари-фарисеи его вместо этого распяли. А потом на это нагромоздили кучу всяких писаний и придумали религию. Никто не должен был страдать, и Христос в том числе. Просто его миссия здесь с треском провалилась. Да не провалилась его миссия Господи вы ничего не понимаете? Но как же не спас он показал что смерти нет. Вот и спас. Воскресение Христа это краеугольный какмень христианства, без вск нет Христа, можете понять!!! Он Альфа и Омега, был есть и грядёт....Его вера нет от мира сего! Вы можете хоть все грибы и травы съесть но вы не поёмете истины т.к. Он истина! А это значит истина познаётся через Христа вот и всё.... Придёт другой мир надо терепеть! Изменено 23 июля 2022 пользователем Palatenchik Pik 1 Цитата Монахи достигают христианского совершенства, безстрастия, ощутительного действия в себе Святого Духа, потому приобретают понятие о христианстве живое. И тени такого познания не может преподать никакая наука человеческая; все профессоры, магистры и доктора богословия, производимые университетами и академиями, суть невежды в сравнение с монахом, обновленным благодатью Божией.☦️ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ul_grib Опубликовано: 24 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2022 9 часов назад, Palatenchik сказал: Да не провалилась его миссия Господи вы ничего не понимаете? Но как же не спас он показал что смерти нет. Вот и спас. Воскресение Христа это краеугольный какмень христианства, без вск нет Христа, можете понять!!! Он Альфа и Омега, был есть и грядёт....Его вера нет от мира сего! Это только доказывает, что дикарям по другому было не увидеть что СМЕРТИ НЕТ - только через боль, кровь, страдания и смерть же. Вот и ему пришлось показать что смерти нет - таким жутким образом - чем не провал миссии? Если в сознании людей ( в Вашем, например) это до сих пор нормально - умереть на кресте в тяжких страданиях. Само сознание, считающее страдания нормой - глубоко ограниченно и ущербно. Оно и рисует картинки того, что страдать на кресте ради других - это ух как круто. Показать что смерти нет - можно и по другому. А что ХОТЕЛ Христос показать на самом деле, а что получилось в итоге - мы не знаем. Знаем только что на тысячелетия теперь христианский мир считает что страдать это НОРМАЛЬНО. hagridgrib и Pik 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Palatenchik Опубликовано: 24 июля 2022 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2022 конечно для меня это не нормально, но так его предали свои же земляки. Показывать я считаю Он этого не хотел. Наоборот хотел всех спасти. А вышло через страдания... Цитата Монахи достигают христианского совершенства, безстрастия, ощутительного действия в себе Святого Духа, потому приобретают понятие о христианстве живое. И тени такого познания не может преподать никакая наука человеческая; все профессоры, магистры и доктора богословия, производимые университетами и академиями, суть невежды в сравнение с монахом, обновленным благодатью Божией.☦️ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ul_grib Опубликовано: 5 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2022 Вот нашла интересное на тему садист Бог или нет, тут взгляд, что он не садист, а нечто другое: Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 5 августа 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 5 августа 2022 24.07.2022 в 09:54, Palatenchik сказал: конечно для меня это не нормально, но так его предали свои же земляки. Показывать я считаю Он этого не хотел. Наоборот хотел всех спасти. А вышло через страдания... Предали его чужаки, а не земляки. Сам Иисус был славянином и пришёл к иудеям проповедовать. Иудеи его послали нах и распяли, продолжив покланяться сатане. Sheri420 1 Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 5 августа 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 5 августа 2022 21 минуту назад, ul_grib сказал: Вот нашла интересное на тему садист Бог или нет, тут взгляд, что он не садист, а нечто другое: Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли. Сорри, по моему это какие то нелогичные бредни. Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sheri420 Опубликовано: 5 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2022 (изменено) Как может инергия сотворившая кого либо быть садистом?? Тебе дали жизнь, дали разум, и выбор☝️ я конечно так и не смог прочитать Библию, но, ходил в воскрестную школу (это конечно далеко от прочтения библии) но поверхностные знания о религии дают. Также по счастливой случайности мне довелось прочитать "Коран" (и эта книга более приближена к реальности, на мой взгляд) но читал я его не правильно ибо его надо читать по определённым супам, а я прочитал как книгу( и что то понял, а что то капец как загнало в тупик). После я нарвался на приложение где каждый день скидывают суру которую нужно читать (они своего рода молитвы на каждый день) и вот тогда я понял суть и смысл Корана ... Но видать пришло время или что ещё и я сталкнулся так сказать "с язычеством" "родноверием" славян, и это второе что из религий меня затянуло. Но в славянской культуре люди с почетом относились к примеру к лешему (дух, демон, черт) ну это его так назвали известные нам религии (это просто как пример). Славенизм (назавем язычество так) не относится к религиям и вот что самое интересное что как и в исламе на колени славянин вставал только перед единственным божеством "Родом" (Род- создатель всего что есть во вселенной) атперед другими максимум на одно колено, а чаще всего просто поклон☝️ из всего этого лично я могу сделать один вывод: славяне имели знания те что были выше любой религии, но все слышали как хрестианство огнем и мечом спасало нас от язычества и направляло нас по истенному пути( что имеет иной замысел), ислам же как помне понимал или же людям сказали что, это единственный способ сохранить знание о боге, о том что он есть... А то что Бог садист, это напоминает мне один из вопросов одному из величайших конструкторов Советского Союза, я думаю кто он писать не надо: Вы понимаете что вы создали оружие которое убивает людей по всему миру? (это как пример, как это было, звучало я не знаю) На что Он ответил: не оружие убивает, а человек в чьих оно руках☝️(это тоже не дословно) И если не ошибаюсь то там ещё было добавленно что : я его создовал не для войныя а для мира (или : оно не для войны, а для защиты). Так что садист, тот кто дал тебе жизнь поселив тебя на самой прекрасной планете со стольким изыщиств или ты желающий или даже жаждущий это все уничтожить ? если бы человек не ленился то этого всего бы небыло, но есть те кто хотят нечего не делать но иметь все, и при этом быть выше других, вот тут то все и начинается... Если царь ни разу не брал в руки лапату, не стирал свои вещи, да даже элементарно ни разу не жарил картошку в костре сидя на берегу реки с удочкой в руках, то такая страна с таким правителем уже пойдет против законов творца??♂️ Изменено 5 августа 2022 пользователем Sheri420 DON-KORLEONE 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 5 августа 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 5 августа 2022 8 минут назад, Sheri420 сказал: в славянской культуре люди с почетом относились к примеру к лешему (дух, демон, черт Леший это дух леса. Никакой связи с демоном и чёртом не имеет. Дух леса добрый. Sheri420 1 Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sheri420 Опубликовано: 5 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2022 Ибо незная прошлого, и относясь к окружающему как к должному (срубил дерево, да и хуй с ним, новое выростит) мы уничтожаем не окружающий мир, мы уничтожаем себя... Так кто садист? Твоя мама тебя родила но не убила, ты продолжал свой род но неубивал его, но то что даёт нам жизнь, а именно природа ее ты убиваешь не позволяя ей развиваться... Да... Эволюция, выживает сильнейший, но правда в том что сильнейший окажется не то что слобейшим, а просто мгновением в жизни этого великого творения Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sheri420 Опубликовано: 5 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2022 А ещё меня порождают вегатерианцы (в дальнейшем веганы буду называть) знаю их многоя и все твердят: как вы можете есть страхя боль и т.д. Но сперва расскажу то что мне говорил отец, я сам этого и не помню (и возможно из за самого процесса что производил дед) Деда я помню плохо, был мелкий, но как рассказывал отец: когда он шел резать свинью это было надолго, он брал с собою "пузырь " и нож, туда некто не имел право входить, ибо он долго очень долго сидел и пил и о чем то болтал (батя как то пытался подслушивать) он объяснял все, и почему, он сам рыдал в захлеб ( а как ещё, ты ее ростил, кормил ухаживал), а утром просто выходил бухой и отправлял детей (два брата) разделавать на мясо, никто никразу ни слышал визга ни той свиньи чья участь была перед решена, не других что были рядом (держал он всегда 3-4 животных) А теперь вопрос к веганам: вы срывая огурец знаете о его боли...? И вот тут мы вернёмся к славянизму: там люди что бы не делали ко всему относились с почётом ☝️??♂️ Palatenchik и Pik 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sheri420 Опубликовано: 5 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2022 Так что ваша вегансто это также самая живадерня??♂️ и вы не чем не отличаетесь от тех кто естмясо, выкинь из головы этот фанатизм защиты живого, ибо как можно защищать живое убивая другое живое? да, человек ростивший для себя на даче ухаживший за почтением и срывать его будет с любовью, но тот кто покупая зелень в магазине и твердящий о спасение животного от смерти сам порождает смерть , что веган что мясоед, мы равны??♂️ Pik и Palatenchik 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sheri420 Опубликовано: 5 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2022 У меня все, за ошибки простите, по русскому было 2??♂️? Palatenchik 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sheri420 Опубликовано: 5 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2022 25 минут назад, Pik сказал: Леший это дух леса. Никакой связи с демоном и чёртом не имеет. Дух леса добрый. Он бро может быть и злым если ты будешь гадить в лесу, а определение я отнес к религиозным , думаю понял...вот в этом и единственное отличие которое я нашел в исламе от славянизма (там пишится что нельзя верить ни во что сверхъестественное кроме Аллаха, Бога, Творца) и вот тут в чем то даже можно согласиться ибо сейчас человек начал этому поклоняться как чему-то высшему, а славяне относились к ним как к равным но в тот же момент с уважением... Эти существа были царями своего мира, и за это им поклон, за это им подношение( но и его называли угощением) Ибо мы все равны??♂️ но тот кто шарит и правит, он чуть выше, хоть и такойже... Но нет некого выше Всевышнего, того самого творца, и это есть в каждой книге (я уверен) оно скрыто за сотней слов... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sheri420 Опубликовано: 5 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2022 Эт тоже самое что когда ты вносит идёшь и покупаешь торт, пузырь, т.д.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sheri420 Опубликовано: 5 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2022 А вот у славян что то не припомню что бы читал такое , что они Роду делают подношения, да, почитали , склонялись, но вот конкретики не помню... Если кто знает просвятите Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.