Общие вопросы по псилоцибиновым грибам — 3

[Griboedik]

@Nick Nick Большое спасибо за оперативный ответ!

Вытащил из шкафа. Рахложил слоем потоньше. Ждемс)

[volya3333]

Только что, Griboedik сказал:

@volya3333 Куплю сушилку при первой возможности. А какая температура для сушки лучшая?

на максималке 70 гр.

[Griboedik]

@volya3333 что-то где-то слышал, что больше 40 градусов начинает разрушаться псило. Или вранье?

[All]

Всем приветы.

Мой друг выращивает грибы. По пакетной технологии. А парник аля пластиковый контейнер с перлитом мокрым на дне и фольгой. На ютубе есть видео этой технологии называется: "Mushroom Growing Process From Spores | Grow Mushrooms FAST and EASY! | No Experience Needed".

А вопрос такой: нужно ли с пульвика брызгать водой непосредственно на грибницу? Или нельзя?

Спасибо

[volya3333]

8 минут назад, All сказал:

Всем приветы.

Мой друг выращивает грибы. По пакетной технологии. А парник аля пластиковый контейнер с перлитом мокрым на дне и фольгой. На ютубе есть видео этой технологии называется: "Mushroom Growing Process From Spores | Grow Mushrooms FAST and EASY! | No Experience Needed".

А вопрос такой: нужно ли с пульвика брызгать водой непосредственно на грибницу? Или нельзя?

Спасибо

Я так делал и все было ок, так че брызгай на здоровье)))

Хотя говорят может прекратится развитие примодий...

[volya3333]

46 минут назад, Griboedik сказал:

@volya3333 что-то где-то слышал, что больше 40 градусов начинает разрушаться псило. Или вранье?

Не знаю, все сушат и норм. А я слышал, что псило при ста с лишним начинает разрушатся, тиочно не помню.

[volya3333]

@Griboedik по крайней мере я завариваю примерно при 90 гр, и ниче не разрушается...

[somenn]

Всем привет!
Недавно делал рг и хш баклахе и на 2 день уже стали развиваться грибы. Есть ещё в парнике кейк и такой вопрос стоит ли ему сегодня делать рг и хш? Стоит 9 день, примордии шли уже на 3м дне, но развития никакого не вижу.

Фотка от 26 мая, но выглядит все примерно также, может только примордий стало побольше.

Скрытый текст

 

[Griboedik]

@volya3333 Спасибо, бро!

[Nick Nick]

В 27.05.2021 в 17:17, Griboedik сказал:

где-то слышал, что больше 40 градусов начинает разрушаться псило.

Разрушение бывает температурным и химическим.

Разрушается при каких-то больших температурах. Не помню цифру. Помню что для этого надо в духовке на полную жарить.

Но есть ещё окисление. Оно идёт всегда. С повышением температуры становится активнее. Должен быть кислород и температура. Поэтому заваривать в 90 градусном кипятке можно смело. Кислорода в воде относительно немного. А хранить на батарее при 60 градусах явно не стоит. Окислится.

[somenn]

@Nick Nick при 90 градусах распадается псилоцибин, который намного стабильнее псилоцина. Тот же в свою очередь разлагается при 160 градусах вроде бы, может больше, может меньше. И окисляется при контакте с воздухом из-за чего и появляется синий цвет. Отвары поэтому долго держать нельзя.

[Nick Nick]

1 час назад, somenn сказал:

при 90 градусах распадается псилоцибин

Открываем поиск. Забиваем "Термические свойства псилоцибина". Видим:

Температура плавления - 220-228

Температура кипения - 523,44

 

По твоему он распадается не то что не закипев, а даже не расплавившись?

Но трип даёт не псилоцибин, а псилоцин. В псилоцин псилоцибин превращается уже в желудке. Температура же плавления псилоцина - 103.

Поэтому чем горячее кипяток, том ближе он к температуре легкодоступного псилоцина.

В желудке сначала начинает всасываться уже имеющийся в грибах псилоцин. Потом под действием ферментов псилоцибин превращается в псилоцин и тоже всасывается увеличивая дозу.

2 часа назад, somenn сказал:

Отвары поэтому долго держать нельзя.

Потому что прокисают. А в холодильнике двое суток я хранил. Ничего не испортилось. Заморозить в кубики только придумал. На практике не пробовал.

[somenn]

@Nick Nick понял. Псилоцин в таком случае ещё более неустойчив. И насчет отваров тогда тоже неправ, раз псилоцибин остается, не распадается ни на что. Кстати, может потом как-нибудь проверю, но мне кажется потери при той же жарке не особо большие и было бы прикольно сделать какие-нибудь блюда с грибами.

[Nick Nick]

13 минуты назад, somenn сказал:

мне кажется потери при той же жарке не особо большие

При жарке ты нагреваешь до температуры заведомого раплавления псилоцина. Оставляя его в контакте с воздухом. Кислородом. Окисление как псилоцина так и псилоцибина идёт предельно быстро. Может и не сохраниться ничего к окончанию жарки.

Ты всё время пытаешься учитывать только один процесс. А их два - температурное разрушение и окисление.

[420ccvv]

Бойцы третьей волны показались с некоторыми аномалиями, ввиду неопытности не могу решить начать беспокоиться или игнорировать данный недуг?

 

[mais0523]

Уважаемые,везде читаю про пастеризацию кокосового волокна,но есть вопрос-можно ли стерилить?Имеется скороварка,если мин на 10 поставить стерилиться вместе с вермиком до полного остывания,то сгодится ли такой процесс?И можно ли уже высаживать миц по кейкам,если банка обрасла процентов на 80?Один кусок крупы никак не хочет схватиться

Изменено 2 июня 2021 пользователем mais0523

[Nick Nick]

1 час назад, mais0523 сказал:

везде читаю

Где ты везде читаешь? Хоть пол часа форум почитай. Хоть эту тему полистай. Эти вопросы уже 100500 раз задавали.

[Gesges]

1 час назад, mais0523 сказал:

Уважаемые,везде читаю про пастеризацию кокосового волокна,но есть вопрос-можно ли стерилить?Имеется скороварка,если мин на 10 поставить стерилиться вместе с вермиком до полного остывания,то сгодится ли такой процесс?И можно ли уже высаживать миц по кейкам,если банка обрасла процентов на 80?Один кусок крупы никак не хочет схватиться

Стерилизовать кокос в скороварке, как раз надёжный вариант. У кого то прокатывает пастеризация, микроволновка, духовка, но риск увеличивается, поэтому стерилизуй. Необросшее зерно отдели и выкинь.

А вообще читай, как выше Nick Nick посоветовал.

[UltraFreak]

@Gesges подписываюсь под каждым словом. С приобретением скороварки контаминации свелись практически к нулю. Желательно 90 минут стерилизовать, это именно действенный отрезок времени, когда уже все контаминанты будут уничтожены. 60 минут по моим наблюдениям недостаточно, зерно может закиснуть, хоть и редко.

[Gesges]

11 час назад, UltraFreak сказал:

@Gesges подписываюсь под каждым словом. С приобретением скороварки контаминации свелись практически к нулю. Желательно 90 минут стерилизовать, это именно действенный отрезок времени, когда уже все контаминанты будут уничтожены. 60 минут по моим наблюдениям недостаточно, зерно может закиснуть, хоть и редко.

?Чуть нарушил технологию в одном месте, немного в другом в результате эти ошибки наслаиваются, потом вопросы, что стало причиной неудачи. Поэтому, читаем теорию, переносим на практику?

[UltraFreak]

@Gesges у меня года 2 назад, когда плохо соображал в грибоводстве постоянно были провалы в грове, например зерно закиснет (тогда в шприцы для взвесей добавлял не воду обычную, а 10% глюкозу - думал что это необходимо, т.к. вычитал на другом сайте про это), делал простую жёсткую пастеризацию в кастрюле 120 минут, даже в схеме замачивание + левомицетин закисания происходили довольно часто, ещё важен сам инкубатор, у того же @arendator стоит в шкафчике мини-масляный обогреватель, у него то вроде всё нормально греет, так у меня он одну сторону банок и сенных колобков перегревал, оттого с одной стороны они не обрастали. Проблему решил только когда изготовил инкубатор с греющим шнуром и термостатом (по схеме @Crazy_Monaco). Причём это только самые яркие воспоминания, мелких фэйлов было полно, всё уже не вспомнишь сразу. По итогу могу посоветовать любому серьёзно настроенному шрумеру (даже новичку) приобрести себе скороварку, суть в её в том что даже без замачивания и антибиотиков можно стерилизовать зерно, т.к. при 120°С и 90 минутах стерилизации уже никакая вредоносная форма жизни не выживет в зерне, лучше берите её побольше объёмом, от 10л и более, как сказал @WarFlop - скороварка это золотое вложение в ваше хобби миколога.

Изменено 3 июня 2021 пользователем UltraFreak

[Gesges]

7 часов назад, UltraFreak сказал:

@Gesges у меня года 2 назад, когда плохо соображал в грибоводстве постоянно были провалы в грове, например зерно закиснет (тогда в шприцы для взвесей добавлял не воду обычную, а 10% глюкозу - думал что это необходимо, т.к. вычитал на другом сайте про это), делал простую жёсткую пастеризацию в кастрюле 120 минут, даже в схеме замачивание + левомицетин закисания происходили довольно часто, ещё важен сам инкубатор, у того же @arendator стоит в шкафчике мини-масляный обогреватель, у него то вроде всё нормально греет, так у меня он одну сторону банок и сенных колобков перегревал, оттого с одной стороны они не обрастали. Проблему решил только когда изготовил инкубатор с греющим шнуром и термостатом (по схеме @Crazy_Monaco). Причём это только самые яркие воспоминания, мелких фэйлов было полно, всё уже не вспомнишь сразу. По итогу могу посоветовать любому серьёзно настроенному шрумеру (даже новичку) приобрести себе скороварку, суть в её в том что даже без замачивания и антибиотиков можно стерилизовать зерно, т.к. при 120°С и 90 минутах стерилизации уже никакая вредоносная форма жизни не выживет в зерне, лучше берите её побольше объёмом, от 10л и более, как сказал @WarFlop - скороварка это золотое вложение в ваше хобби миколога.

Всех сторожил упоминать не буду, их  репорты все видят и восхищаются, а фольгой, по методу Арендатора, вместо крышек до сих пор пользуюсь, хотя большинство именно крышки используют))) Про без замачивания тебе видимо везёт, лучше тоже не пропустать?

[Wintersun]

Решил вчера распылителем увлажнить сверху кейк. Как итог сегодня получил почерневшие шляпки на только недавно вылезших грибочках. Насколько критично? Будут ли расти.

 

2 вопрос баклаховодам ну или не только. Можно ли собирать грибы с уже раскрытыми шляпами не дожидаясь других, поочередно так сказать, так как рост неравномерный?Нужно ли после первой волны доставать из баклахи кейк и делать ему ХШ и регидру?  Как вообще лучше поступить. Просто чтобы вытащить кейк придется резать сбоку баклахи и потом опять их склеивать скотчем. Очень нужен совет.

[ᛋᛟᛚᛟᛗᛟᚾ]

Здравия.

как соотношения зерномица и коковерма влияет на урожай?

всегда делал 1к1 примерно- урожай радовал

интересуют 1к2 - 1к3 и тд и тп

(кубы)

[Wintersun]

@ᛋᛟᛚᛟᛗᛟᚾ в тему можешь ко мне заглянуть. 0,7л зерно-мица в пропорциях где то 1:4. Урожай ещё не снял но фото есть в теме. На пробу делал так сказать. Мне кто-то написал что в таких пропорциях долго будут стартовать обрастать и так далее, но выхлоп будет больше. Пока что не ощущаю. У меня на всех стадиях был быстрый старт что сам удивляюсь, а вот выхлоп в баклах так себе для первой волны... Но для первого раза для меня это замечательный результат.

Изменено 5 июня 2021 пользователем Wintersun

[Wintersun]

Доброго дня. Подскажите пожалуйста это норма что вуаль от шляпки уже отходит на такой стадии, когда по сути шляпа ещё даже не сформировалась и не раскрылась? Да и грибочки как то на GT не похожи чтоль

[leap]

Здравствуйте уважаемые коллеги.

 

Объясните пожалуйста потемнение шляпок у грибов, сорт Rusty White.

 

Пришло время собирать урожай, я открыл парник, а там такое.

 

1)Запах грибной, признаков закисания или возникновения плесени нет.

2)Кейки здоровенькие, чистенькие, без слизи, плесени или иных признаков заражения.
3)Эти пятна присутствуют лишь на поверхности гриба, внутри шляпки чистые.

4)Ножки здоровые, при разламывании синеют как, по цвету соответствует потемнению шляпок.

5)На этапе обрастания зерна и кейков - приззнаков заражения не было. Всё  было максимально каноничным и здоровым.

 

 

Что это? Не триходерма ли атаковала плодовые тела? (Я полагал что она опасна на этапе формировани мицелия или обрастания кейков).
Можно ли употреблять такие грибы?

 

Может это резултата смешивания спор?

[ᛋᛟᛚᛟᛗᛟᚾ]

1 час назад, leap сказал:

смешивания спор

споры. передержал(если на принты - то пора)

если ты про посинения но соске - это гриб *портится*.. просится на сушку

Изменено 6 июня 2021 пользователем ᛋᛟᛚᛟᛗᛟᚾ

[ᛋᛟᛚᛟᛗᛟᚾ]

23 часа назад, Wintersun сказал:

не раскрылась

да, такое бывает. ничего страшного. перепроверь условия

и пора собирать ребят

Изменено 6 июня 2021 пользователем ᛋᛟᛚᛟᛗᛟᚾ

[leap]

@ᛋᛟᛚᛟᛗᛟᚾ понял, сейчас же приступлю к харвингу. Первый раз такое, а ращу прилично. И держал даже больше, чем в данный гров

Изменено 6 июня 2021 пользователем leap

[Wintersun]

Подскажите пожалуйста, снял первую волну с баклах. Кейк как оказалось толком мицелием не оброс, возможно из за малого количества зерна, но не суть.Дело в том что он вполне ещё влажный такойя когда доставал думал развалится. Нужно ли ему регидрация? Или ХШ сделать и с пульвика пройтись?

 

 

 

[Crazy_Monaco]

16 часов назад, leap сказал:

Объясните пожалуйста потемнение шляпок у грибов, сорт Rusty White.

Для этого стрейна нормально, шляпки к моменту созревания от части могут посинеть. Отличный урожай вышел, поздравляю 

[Crazy_Monaco]

5 часов назад, Wintersun сказал:

Нужно ли ему регидрация?

Регидрация обязательная после каждой волны, не важно насколько кейк сухой или влажный. 
Чтобы не развалить кейк, можешь залить воду в баклаху, оставить на 6-8 часов и слить аккуратно, придерживая рукой кейк. 

[Wintersun]

@Crazy_Monaco я не стал делать регидру. Побрызгал сверху распылителем и на ХШ в холодильник убрал. Через 3 часа доставать уже. Из баклах я вытащил кейки в контейнер так как не мог собрать грибы, неудобно просто. Стоит ли делать РГ или уже поздно? Могу сейчас в принципе прямо в контейнер залить воды и до вечера подержать ещё в холоде их. Так норм будет? Ещё волнует что кейки почти не обросли ту меня, хотя грибов дали. Также сверху они все синие после очистки от абортов и так далее... Ничего страшного? Кейки заростут? Сразу можно на плодонос ставить?

Изменено 7 июня 2021 пользователем Wintersun

[Vi_Tess]

Всем привет!
После кейсинга прошло 19 дней, вчера открыл пару отверстий для подачи воздуха.
Что-то мне совсем не нравится скорость, с которой пробивается покров.
Толщина покрова 1см +-
Темпа в среднем 25-27 градусов, кислого запаха нет.
Кокс+вермик 650 гр и 1 литр
4 литра воды, стрейн Pink Buffalo.
Подскажет кто, в чем причина может таиться?

[Nick Nick]

42 минуты назад, Vi_Tess сказал:

Что-то мне совсем не нравится скорость, с которой пробивается покров.

Ответ сам же написал в следующей строке

 

43 минуты назад, Vi_Tess сказал:

Толщина покрова 1см +-

 

[Vi_Tess]

29 минут назад, Nick Nick сказал:

Ответ сам же написал в следующей строке

 

 

Совсем я с покровом не дружу)

В первом тюбе сделал около 2-3 см по гайду, и в нем ничего не проросло
Потом мне сказали нужно делать 1 см, так и сделал, а по итогу все равно много..
Сейчас вот зарядил еще один тюб, там попросту присыпал сверху немного кокосом, чтобы голых зерен не видно было, вот теперь буду ждать.

С тюбом который 1 см есть смысл что-то делать? Убрать немного кокоса допустим ,или просто подождать пока он прорастет?

[Nick Nick]

5 минут назад, Vi_Tess сказал:

Убрать немного кокоса допустим ,или просто подождать пока он прорастет?

Подожди, проростёт. Если б на третий день, я б сказал убрать чуток. А теперь уже поздняк метаться. Только следи чтоб не посох. Через сухой покров миц не пролезет.

[Vi_Tess]

10 минут назад, Nick Nick сказал:

Подожди, проростёт. Если б на третий день, я б сказал убрать чуток. А теперь уже поздняк метаться. Только следи чтоб не посох. Через сухой покров миц не пролезет.

Сейчас открывал его, пальцем тыкать не стал, но судя по конденсату на стенках с ним все ок. Спасибо за совет!

[Wintersun]

Что то форум не особо к лету стал активным когда срочно нужны советы бывалых.

 

После первой волны кейки стали синими с лёгкой зелёной не похожей на триху+ кейки плохо обрасли. Удивлен как они вообще дали волну. Что теперь делать? Сделал ХШ+регидру и поставил обратно на плодонос. Второй день ничего не происходит, ждать? Сверху мало мицелия, обрастет ли?

[Nick Nick]

@Wintersun Если на триху не похоже - жди. Посинение указывает что изрядно помял ты грибницу. Или ещё как травмировал. Дай ей время в себя придти. А если это триха, то в ближайшие день-два это станет очевидным. Тогда срочная утилизация.

 

И к таким вопросам фото надо бы выкладывать. С максимально возможной чёткостью.

[vladivam]

13 часа назад, Vi_Tess сказал:

Сейчас открывал его, пальцем тыкать не стал, но судя по конденсату на стенках с ним все ок.

Иногда конденсат на стенках не дает полной информации о влажности покрова , лучше хорошо помыть руки продизифицировать спиртом и попробовать ничего с ним не случится (со временем научишся ).
 Но наиоолее точный споссоб определения влаги , отщипнуть маленький кусочек покроава и сжать хорошо в пальцах если капля выделяется то все норм (если нет то попрыскай кипячонкой а если много то плохо может на смарку все пойти. Опытные шрумера говорят что по цвету покрова определяют , но сие мне пока недоступно

Главное стирильность и чтобы меХ . повриждения были минимальны

[vladivam]

Извиняюсь сразу не понял что у тебя монотуб , а сними имел дело токо одн раз да то напаловину неудачно (правда это был мой первый гров)

[Trufel]

Всем привет!) Подскажите пожалуйста, появились паны Голиаф, с какими-то черными пятнами... Что это может быть? 

[angam]

30 минут назад, Trufel сказал:

Всем привет!) Подскажите пожалуйста, появились паны Голиаф, с какими-то черными пятнами... Что это может быть? 

Попала влага на шляпку.Темнеют-подгнивают.

[Trufel]

14 минуты назад, angam сказал:

Попала влага на шляпку.Темнеют-подгнивают.

Влага? Странно, я просто постоянно обрызгиваю парник и на шляпках все время влага, но такое первый раз, наверное не нужно было делать покровный слой, в этот раз не фонтан. Спасибо!) 

[fingerman]

Приветствую , братцы! Первый опыт с учителями…. Кейсинг, коко-зерно… в пятницу выставил в парник….проветриваю 2 раза в день….пятый день в парнике, вот такие коричневые твёрдые образования… это опасно? 

[Wintersun]

@fingerman у тебя оверлей уже по моему, передержал.

[fingerman]

27 минут назад, Wintersun сказал:

@fingerman у тебя оверлей уже по моему, передержал.

И че делать ?

[Wintersun]

@Nick Nick @Nick Nick такого цвета кейк стал на след день после сбора волны и таким остался почти. Триха как я понял быстро растет и за эти дни ее было бы видно уже.

Да, я пару раз пшикал на грибницу так как казалось что сухая, в итоге получил абортов много... виноват. Снимал все аккуратно, но видно повредил всеравно грибницу и она посинела. Вот фото, лучше не смог сделать фото.Третий день без изменений, но сегодня будет белым пушком  мицелием начал покрыться один кейк. Камера неадекватно передает цвет. На фото много зелёного, но на кейках нет такого. Больше темно синий цвет.  Если получиться ещё сделаю фото получше

Изменено 9 июня 2021 пользователем Wintersun