Трип-мини-репорт

[Jup]

2 часа назад, Inside сказал:

Вчерась впервые "слышал" траву. "Рассказывала" мне истории. Например, забавное: деревья любят огонь. Они специально такие, чтобы легко гореть, если бы не хотели не стали бы горючими. Многие забыл, но получил важный урок.
То что действительно важно - нельзя забыть. Оно присутствует в теле. Стоит пойти за ощущениями, и раскрывается актуальное для меня дело-мысль. Вроде как "не парься и не напрягся, самое важное нельзя упустить, если слушать себя".

Перекрестно с моим трипом))

[Inside]

В 09/20/2017 в 14:35, leshiy88 сказал:

 

И как ты себе это представляешь?Холодно-Горячее...))) Например наевшись мухоморов можно выйти за пределы мысли,то бишь их вобще не будет,но при этом ты будешь ощущать горячее и холодное, что может быть аналогом белого и черного.

Так и в энергетическом отношении останется то что родное тебе, и то что чужеродно и отвергается самой твоей природой. Кстати говоря практически все отторжение ядов находится за пределами ума. Чистое тело отторгает например никотин и этиловый спирт. И чтобы заставить чистое тело начать принимать эти разрушительные субстанции необходимо внедрить в сознание индивида программу паразит которые неосознанно внедряют те кто уже заражен алкоголизмом. А ломаются защитные инстинкты как правило на мероприятиях типа Дни Рожденья Новые Года и пр . Так что различение свойств присутствует и за пределами ума. И как мне видится различение свойств окружающего мира является основой выживания практически всех живых существ. Так как все существа обладают навыком отделять полезное от вредного.

Пофантизирую, что это от того, что кто-то в твоём детстве плохо отзывался о паразитах, или обзывался так.

Паразиты такие же симбионты, как и все остальные. Тебе это легко проверить, пусть грибы тебе покажут жизнь  в шкуре паразитах. Там точно тебя ждут сокровища. Серьёзно, интересно будет почитать твой репорт об этом.

[Inside]

45 минут назад, Jup сказал:

Перекрестно с моим трипом))

Именно!)) Прямо  синхронизм по Юнгу.

[leshiy88]

2 часа назад, Inside сказал:

Пофантизирую, что это от того, что кто-то в твоём детстве плохо отзывался о паразитах, или обзывался так.

Паразиты такие же симбионты, как и все остальные. Тебе это легко проверить, пусть грибы тебе покажут жизнь  в шкуре паразитах. Там точно тебя ждут сокровища. Серьёзно, интересно будет почитать твой репорт об этом.

Не. с тех пор как занялся ЦиГун практически не фантазирую. А зачем если и так на тонком плане столько всего интересного что просто есть и это не нужно придумывать.

Паразит это не оскорбление это свойство. Я жил в шкуре паразита большую часть своей неосознанной жизни. Так что сударь извольте,этого мне хватило.Сейчас я наоборот начинаю открывать в себе Симбионтные навыки. И вот еще что подметил за тобой и не только а за народом вообще - откуда такая любовь называть одно другим? То бишь присовокуплять свойства какого либа аспекта этого мира другому аспекту ,которому эти свойства вобще не присущи.

Если вылезти из абстракций и присмотрется то можно заметить что паразит и симбионт имеют два явных отличия - Первый затрудняет и ухудшает жизнь своего хозяина-партнера. Будь то вши в голове или клещи у собаки или муж алкоголик.

Соответственно если рассуждать глубже эти способы взаимодействия на выходе у партнеров дают совершенно разные состояния. Пользуясь последним примером можно вокруг себя в быту заметить что к примеру рядом с запойными алкоголиками жить гораздо тяжелее как физически,так и психологически.

Тогда как например жить рядом с практикующим Йогом может быть наоброт приятно.

И об этом я не голословно утверждаю, а делюсь опытом,так как жил и с алкашами и с йогами. Потому паразитизм для меня имеет однозначно трактуемый психо-энергетический портрет. Его я узнаю во встречаемых мною людях и если образ будет распознан,то такого человека я сторонюсь.

 

И да я еще химик а в химии свойства веществ идентифицируются однозначно, и не дай бог ты перепутаешь одно с другим. И этот принцип я применяю везде практически. Чтоб не путать себя называя одно другим. Если в Химии - то взрыв или яд может на выходе получится, в природе - отравление если спутаешь одну ягоду с другой съедобной. В Социуме - свяжешься не с той компанией,работодателем так как не распознаешь предупреждающие чувства. Как то так .....однозначная идентификация рулит.))))

 

[Inside]

10 часов назад, leshiy88 сказал:

Не. с тех пор как занялся ЦиГун практически не фантазирую. А зачем если и так на тонком плане столько всего интересного что просто есть и это не нужно придумывать.

Паразит это не оскорбление это свойство. Я жил в шкуре паразита большую часть своей неосознанной жизни. Так что сударь извольте,этого мне хватило.Сейчас я наоборот начинаю открывать в себе Симбионтные навыки. И вот еще что подметил за тобой и не только а за народом вообще - откуда такая любовь называть одно другим? То бишь присовокуплять свойства какого либа аспекта этого мира другому аспекту ,которому эти свойства вобще не присущи.

Если вылезти из абстракций и присмотрется то можно заметить что паразит и симбионт имеют два явных отличия - Первый затрудняет и ухудшает жизнь своего хозяина-партнера. Будь то вши в голове или клещи у собаки или муж алкоголик.

Соответственно если рассуждать глубже эти способы взаимодействия на выходе у партнеров дают совершенно разные состояния. Пользуясь последним примером можно вокруг себя в быту заметить что к примеру рядом с запойными алкоголиками жить гораздо тяжелее как физически,так и психологически.

Тогда как например жить рядом с практикующим Йогом может быть наоброт приятно.

И об этом я не голословно утверждаю, а делюсь опытом,так как жил и с алкашами и с йогами. Потому паразитизм для меня имеет однозначно трактуемый психо-энергетический портрет. Его я узнаю во встречаемых мною людях и если образ будет распознан,то такого человека я сторонюсь.

 

И да я еще химик а в химии свойства веществ идентифицируются однозначно, и не дай бог ты перепутаешь одно с другим. И этот принцип я применяю везде практически. Чтоб не путать себя называя одно другим. Если в Химии - то взрыв или яд может на выходе получится, в природе - отравление если спутаешь одну ягоду с другой съедобной. В Социуме - свяжешься не с той компанией,работодателем так как не распознаешь предупреждающие чувства. Как то так .....однозначная идентификация рулит.))))

 

Мир тебе, брат, жить так, как нравится. Тут большая поляна для наших игр))

[Hекто]

17 часов назад, Рауль сказал:

Вот для этого - холи, лелей, смакуй и изучай.

Кстати сегодня утром пришло осознание, даже без веществ, что это за чувство такое. Сейчас оно возникло из-за девушки, с которой мы расстались уже как год, но на днях пересеклись, и это всколыхнуло это чувство непонятной тоски и грусти. Это же чувство было когда мы только расстались, но я его подавил тогда. Сейчас же я решил не подавлять его, а разобраться, думал что мне нужно с ней до конца все выяснить, но она особо не шла на контакт, отмазывалась от встречи. Вчера я просто пошел к ней на работу, выцепил ее для разговора, рассказал, что у меня есть какая-то проблема связанная с ней, но я не знаю что это именно. Я думал разговор даст понять что это. Но в процессе разговора так ничего и не пришло. Думал весь день и весь вечер об этом. Но утром как-то все тоньше чувствуешь, я погрузился в это чувство, ощущение, и мне пришло понимание, что это чувство гораздо глубже, уходит корнями в детство, а именно я так себя чувствовал, когда мне не хватало любви от родителей, от матери. Так же к этому чувству недостатка любви примешивалось чувство ненависти к себе, типа если меня не любят, значит это я плохой. Вот так, теперь с этим нужно как-то работать.

[Inside]

3 минуты назад, Hекто сказал:

Кстати сегодня утром пришло осознание, даже без веществ, что это за чувство такое. Сейчас оно возникло из-за девушки, с которой мы расстались уже как год, но на днях пересеклись, и это всколыхнуло это чувство непонятной тоски и грусти. Это же чувство было когда мы только расстались, но я его подавил тогда. Сейчас же я решил не подавлять его, а разобраться, думал что мне нужно с ней до конца все выяснить, но она особо не шла на контакт, отмазывалась от встречи. Вчера я просто пошел к ней на работу, выцепил ее для разговора, рассказал, что у меня есть какая-то проблема связанная с ней, но я не знаю что это именно. Я думал разговор даст понять что это. Но в процессе разговора так ничего и не пришло. Думал весь день и весь вечер об этом. Но утром как-то все тоньше чувствуешь, я погрузился в это чувство, ощущение, и мне пришло понимание, что это чувство гораздо глубже, уходит корнями в детство, а именно я так себя чувствовал, когда мне не хватало любви от родителей, от матери. Так же к этому чувству недостатка любви примешивалось чувство ненависти к себе, типа если меня не любят, значит это я плохой. Вот так, теперь с этим нужно как-то работать.

Hекто само это осознавание уже целительно. Я обещал написать технику, но все никак не усядусь, чтобы никто не отвлекал. А ты работаешь вовсю сам! Смотри, что можно делать. Надо прощать правильно. Это делается так: прощать нужно не людей, а чувство, твое чувство, которое ты испытываешь. Прости ненависть, обращаясь к ней на ты и повторяя "Я прощаю тебя". Пока ты будешь это делать ты увидишь, как чувство растет, меняется и исчезает не повреждая тебя. Это похоже, словно ты сажаешь семечку цветка и даешь ему прорасти, дать цветок, затем плод и уйти. У тебя останется чувство завершенности. Часто бывает, что на смену одному чувству приходит новое - продолжай прощать всё, что приходит и смотри, как оно проходит сквозь тебя, не причиняя вреда. Ты заметишь, что Я не принадлежит ни к этому чувству, ни к мыслям, ни даже к телу. Это работает, если просто делать.

Будут вопросы, спрашивай!

[Inside]

11 час назад, leshiy88 сказал:

Не. с тех пор как занялся ЦиГун практически не фантазирую. А зачем если и так на тонком плане столько всего интересного что просто есть и это не нужно придумывать.

Паразит это не оскорбление это свойство. Я жил в шкуре паразита большую часть своей неосознанной жизни. Так что сударь извольте,этого мне хватило.Сейчас я наоборот начинаю открывать в себе Симбионтные навыки. И вот еще что подметил за тобой и не только а за народом вообще - откуда такая любовь называть одно другим? То бишь присовокуплять свойства какого либа аспекта этого мира другому аспекту ,которому эти свойства вобще не присущи.

Если вылезти из абстракций и присмотрется то можно заметить что паразит и симбионт имеют два явных отличия - Первый затрудняет и ухудшает жизнь своего хозяина-партнера. Будь то вши в голове или клещи у собаки или муж алкоголик.

Соответственно если рассуждать глубже эти способы взаимодействия на выходе у партнеров дают совершенно разные состояния. Пользуясь последним примером можно вокруг себя в быту заметить что к примеру рядом с запойными алкоголиками жить гораздо тяжелее как физически,так и психологически.

Тогда как например жить рядом с практикующим Йогом может быть наоброт приятно.

И об этом я не голословно утверждаю, а делюсь опытом,так как жил и с алкашами и с йогами. Потому паразитизм для меня имеет однозначно трактуемый психо-энергетический портрет. Его я узнаю во встречаемых мною людях и если образ будет распознан,то такого человека я сторонюсь.

 

И да я еще химик а в химии свойства веществ идентифицируются однозначно, и не дай бог ты перепутаешь одно с другим. И этот принцип я применяю везде практически. Чтоб не путать себя называя одно другим. Если в Химии - то взрыв или яд может на выходе получится, в природе - отравление если спутаешь одну ягоду с другой съедобной. В Социуме - свяжешься не с той компанией,работодателем так как не распознаешь предупреждающие чувства. Как то так .....однозначная идентификация рулит.))))

 

Для МЕНЯ это про обесценивание. Ты жил и алкоголь был твоей защитой от чего-то. Теперь, когда ты осознал что-то и сменил защиту на более совершенную, я слышу, как ты называешь себя паразитов по отношению к прошлому, а алкоголь вредом. Хотя это был твой опыт, этап, благодаря которому ты есть тот, кто есть сейчас.

А когда ты достигнешь сознания Будды ты тоже назовёшь Цигун костылем или паразитом? Нет наверное, ведь у Цигун хорошая "наклейка".

leshiy88 мне сегодня плохо. И я вижу все в тёмных тонах. Возможно, ты специально отстраиваешься от старого, чтобы раз-личать себя нового. И это же прекрасно. Я же зацепился за тебя за то, что ты начал крестовый поход против меня и остальных, кто ест мясо. Может ты и не начал, а я так вижу, и тогда совсем зря на тебя напал. Айяй. Я возьму паузу, пока не оклемаюсь. Я же не хочу тебя осуждать, это во мне действует защитный механизм от категорично типа, и что-то ещё видимо.

 

[Hекто]

2 минуты назад, Inside сказал:

Прости ненависть, обращаясь к ней на ты и повторяя "Я прощаю тебя". Пока ты будешь это делать ты увидишь, как чувство растет, меняется и исчезает не повреждая тебя. Это похоже, словно ты сажаешь семечку цветка и даешь ему прорасти, дать цветок, затем плод и уйти. У тебя останется чувство завершенности. Часто бывает, что на смену одному чувству приходит новое - продолжай прощать всё, что приходит и смотри, как оно проходит сквозь тебя, не причиняя вреда.

Спасибо, пока читал эти строки, такое ощущение пошло, будто слезы наворачиваются, а это значит уже какой-то отклик идет на эту технику) 

 

4 минуты назад, Inside сказал:

А ты работаешь вовсю сам!

Ну как сам, этот форум помогает, эта тема, где можно высказать свои переживания и получит обратную связь. Да еще я с психотерапевтом работаю, раз в неделю посещаю, тоже многим вещам он учит, на что нужно обращать внимание, как работать.

[Inside]

4 минуты назад, Hекто сказал:

Ну как сам, этот форум помогает, эта тема, где можно высказать свои переживания и получит обратную связь. Да еще я с психотерапевтом работаю, раз в неделю посещаю, тоже многим вещам он учит, на что нужно обращать внимание, как работать.

Нам всем помогает весь мир, а занимаются собой единицы. Хотя здорово, что ты не впадаешь в самолюбование )

[Рауль]

3 минуты назад, Inside сказал:

Надо прощать правильно.

А ему прощать-то и некого. Глупо прощать девушку за то, что она не его мама.

С этим он, вроде, уже разобрался.

15 минут назад, Hекто сказал:

сегодня утром пришло осознание, даже без веществ

Да, да.

По одному из взглядов - трип и осознание, никак меж собой не связаны. Трип - сам по себе. А осознание - приходит меж трипами и без прямого воздействия веществ.

(Связаны, конечно. Но ты теперь понимаешь не жёсткую прямость этой связи)

19 минут назад, Hекто сказал:

теперь с этим нужно как-то работать.

Ну - теперь уже просто. Что было, то в прошлом. Что прошло, то и отпусти. Забудь. Признай, что это где-то там вдалеке и тебя больше не касается.

Мне это проще принять и понять. Я бродяга. Уезжая из страны, возвращаться не собираюсь. И дом, который холил и лелеял, теряет всякую ценность с пересечением границы. А научившись этому в "физике", понимаешь что это-же применимо и "во времени".

[Inside]

1 минуту назад, Рауль сказал:

А ему прощать-то и некого. Глупо прощать девушку за то, что она не его мама.

 

А я не говорил о прощении девушки и мамы. Дело только в безопасном высвобождении эмоции, которая беспокоит (заблокирована) внутри. Вот ее, через прощение и можно освободить не повреждая себя. Может не единственный способ, но самый эффективный из мне известных. А я за 40 лет прошел дохерищи школ, сект, техник и прочего.

4 минуты назад, Рауль сказал:

Что было, то в прошлом. Что прошло, то и отпусти. Забудь. Признай, что это где-то там вдалеке и тебя больше не касается.

Все знают ЧТО делать. Мало кто знает КАК делать. Как забыть? Как отпустить. Я предпочитаю писать технику КАК, чем говорить людям, что им делоть. Это они знают лучше меня. Особенно если вдруг Hекто не хочет забывать. Я бы не хотел, чтобы на одни грабли дважды не наступать ))

[Рауль]

"Забыть", это наверно я не совсем верное слово подобрал.

Я не забыл тех своих, кто уже мертвы. Но я их помню точно так же как и тех живых, которых никогда больше не увижу.

Насчёт "никогда не увижу" - проверенно. Я помню милую девочку с хайратничком. И видел увешаную оружием бойца, которая никак моей девочкой не являлась. Хотя физически, это она же, десять лет спустя.

Я не указавал "что", а рассказал "как", на примере дома.

В одну реку не войти дважды. Вот на эту тему и размышлять.

[leshiy88]

2 часа назад, Inside сказал:

Для МЕНЯ это про обесценивание. Ты жил и алкоголь был твоей защитой от чего-то. Теперь, когда ты осознал что-то и сменил защиту на более совершенную, я слышу, как ты называешь себя паразитов по отношению к прошлому, а алкоголь вредом. Хотя это был твой опыт, этап, благодаря которому ты есть тот, кто есть сейчас.

А когда ты достигнешь сознания Будды ты тоже назовёшь Цигун костылем или паразитом? Нет наверное, ведь у Цигун хорошая "наклейка".

leshiy88 мне сегодня плохо. И я вижу все в тёмных тонах. Возможно, ты специально отстраиваешься от старого, чтобы раз-личать себя нового. И это же прекрасно. Я же зацепился за тебя за то, что ты начал крестовый поход против меня и остальных, кто ест мясо. Может ты и не начал, а я так вижу, и тогда совсем зря на тебя напал. Айяй. Я возьму паузу, пока не оклемаюсь. Я же не хочу тебя осуждать, это во мне действует защитный механизм от категорично типа, и что-то ещё видимо.

 

Нет Бро. Алкоголь был не защитой,отчего защищатся подростку полному нерастраченных жизненных сил.? Это было просто скопированной социальной глупостью,так как я и значения то алкашке не придавал.

Ты опять смешиваешь,но теперь не понятия а пути. Так вот поясню  есть пути ведущие вверх, есть пути ведущие к разложению и потере себя. В данном моем воплощении Сиги и Алкоголь мне никак не помогали достичь состояния Будды. ЦиГун же наоборот это путь наверх. Потому когда я достигну чего то высшего чем ЦиГун,то это высшее не будет противопоставлением тому из чего оно выросло.Как дерево не является противопоставлением семени из которого оно выросло, но является его продолжением. Тогда как ЦиГун и вобще методы оздоровления как Тела так и Души являются антагонистами методов самоуничтожения . Потому состояние Будды или что ты под ним понимаешь вырастет из занятий ЦиГун как вырастает росток дерева из семечка.

ЦиГун никак нельзя назвать привычкой паразита.Так как на любом уровне его практики улучшается не только твоя жизнь но и жизнь тех кто с тобой связан - родных,друзей. А когда ты алкоголик то жизнь связанных с тобой людей ухудшается. Да и твоя жизнь тоже.Потому давай не будем смешивать суть одного  свойства с сутью другого.

Коль тебе хреново - попрактикуй что нибудь,обратись к Матери Земле,Отцу Небо. Отдельному трудно преодалеть свои проблемы,так как силы отдельного человека конечны.

Против мясоедов я не воюю, так как помню себя и помню что я вобще не воспринимал ничего из того что мне говорили вегетарианцы. Но я просто предоставляю информацию так как она есть. Потому как это может пригодится другим,возможно вобще каким либо левым людям которые это прочитают. Зачем мне с кем либо воевать? Моя задача помогать людям, передавать свой опыт навыки знания, это путь созидания. Потому  вреальности я занимаюсь тем что делаю массажи восстанавливая не только телесное но и психологическое состояние,люди чувствуют себя гораздо лучше,благодарят. Практику ЦиГун передаю,она тоже помогает в разных ситуациях.Внимание тех с кем общаюсь стараюсь проводить к природе, так как ее воздействие однозначно благотворно на большинство людей.

А распространять информацию о сыроедении и вегетарианстве считаю добрым делом. Мне же тоже кто то когда то донес,пусть я тогда и не воспринял,но когда стало тяжело вытащил эти знания из памяти и применил))) еще и прощенье попросил у всех кого не принимал.

 

 

 

Изменено 22 сентября 2017 пользователем leshiy88

[Hекто]

1 час назад, Рауль сказал:

Глупо прощать девушку за то, что она не его мама.

Ты не представляешь как это точно звучит сейчас)) ноInside  не об этом говорил, я думаю. Мне кажется, мне нужно простить себя, за то, что я "недостоин" любви, вернее снять обвинения ложные.

 

1 час назад, Рауль сказал:

Что было, то в прошлом. Что прошло, то и отпусти. Забудь. Признай, что это где-то там вдалеке и тебя больше не касается.

Ну тут не так просто как мне кажется, потому что на месте недополученной любви какая-то зловещая пустота образовалась. Ее надо чем-то заполнить.

[blesstheflower]

2 часа назад, Hекто сказал:

Кстати сегодня утром пришло осознание, даже без веществ, что это за чувство такое. Сейчас оно возникло из-за девушки, с которой мы расстались уже как год, но на днях пересеклись, и это всколыхнуло это чувство непонятной тоски и грусти. Это же чувство было когда мы только расстались, но я его подавил тогда. Сейчас же я решил не подавлять его, а разобраться, думал что мне нужно с ней до конца все выяснить, но она особо не шла на контакт, отмазывалась от встречи. Вчера я просто пошел к ней на работу, выцепил ее для разговора, рассказал, что у меня есть какая-то проблема связанная с ней, но я не знаю что это именно. Я думал разговор даст понять что это. Но в процессе разговора так ничего и не пришло. Думал весь день и весь вечер об этом. Но утром как-то все тоньше чувствуешь, я погрузился в это чувство, ощущение, и мне пришло понимание, что это чувство гораздо глубже, уходит корнями в детство, а именно я так себя чувствовал, когда мне не хватало любви от родителей, от матери. Так же к этому чувству недостатка любви примешивалось чувство ненависти к себе, типа если меня не любят, значит это я плохой. Вот так, теперь с этим нужно как-то работать.

 Знакомые ощущения. Мне, по крайней мере на данном этапе помогает одна мысль. Время не линейно и все происходит в здесь и сейчас. И этот ребенок, не получивший до конца любви тоже в здесь и сейчас. Просто я нынешний прошу помощи у себя будущего и мы оба обнимаем и помогаем себе прошлому. Даем любовь, внимание и заботу. 

Ну и еще лично мое мнение, что даже негативные эмоции тоже полезны. На них не нужно забивать, не нужно насильно стараться избавиться. 

Когда ребенку внутри будет достаточно любви, он поймет, что к сожалению родители не могли поступить иначе. Но не нужно заставлять себя насильно. 

Ну и еще. Это может занять много времени, нужно быть готовым к этому. 

Будет звучать очень банально, но ты то эту пустоту любовью и будешь наполнять. Никто кроме тебя не сможет. 

Изменено 22 сентября 2017 пользователем blesstheflower

[Hекто]

8 минут назад, blesstheflower сказал:

И этот ребенок, не получивший до конца любви тоже в здесь и сейчас. Просто я нынешний прошу помощи у себя будущего и мы оба обнимаем и помогаем себе прошлому. Даем любовь, внимание и заботу. 

Буду пробовать это.

 

8 минут назад, blesstheflower сказал:

Ну и еще лично мое мнение, что даже негативные эмоции тоже полезны. На них не нужно забивать, не нужно насильно стараться избавиться. 

Конечно. Я раньше старался бежать от негативных эмоций, заедать их, запивать алкоголем. Но в данный момент эти негативные эмоции помогли мне осознать кое-что важное.

8 минут назад, blesstheflower сказал:

Когда ребенку внутри будет достаточно любви, он поймет, что к сожалению родители не могли поступить иначе.

Такое понимание уже начало приходить, на прошлой встрече с психтером небольшие расстановки делали, типа я сначала был в роли себя маленького, а потом в роли матери, и я понял что мать не от хорошей жизни так поступала. Что она сама была воспитана в подобной ситуации, у унаследовала свою черствость в этом отношении от моей бабушки. И я понял, что это все началось из-за войны, у бабушки отца забрали на фронт, сама она с 12 лет работала, был голод, тут уже не до сюсюканий было.

Изменено 22 сентября 2017 пользователем Hекто

[leshiy88]

1 час назад, Hекто сказал:

Такое понимание уже начало приходить, на прошлой встрече с психтером небольшие расстановки делали, типа я сначала был в роли себя маленького, а потом в роли матери, и я понял что мать не от хорошей жизни так поступала. Что она сама была воспитана в подобной ситуации, у унаследовала свою черствость в этом отношении от моей бабушки. И я понял, что это все началось из-за войны, у бабушки отца забрали на фронт, сама она с 12 лет работала, был голод, тут уже не до сюсюканий было.

В Религии это называется Дети несут последствия за грехи родителей. И это не абстрактно происходит а вполне ощутимо.Если например родитель похерил свое здоровье то и ребенок родится более слабым.То бишь действие которое человек вроде бы совершает по отношению к себе распространяется и на потомство. И так по цепочке.

[Рауль]

1 час назад, Hекто сказал:

на месте недополученной любви какая-то зловещая пустота образовалась. Ее надо чем-то заполнить.

А вот тут, я не помошник. Что да, то да - это есть. И что с этим делать, как это переработать, решать только тебе. Самому.

[Inside]

3 часа назад, Hекто сказал:

Inside  Мне кажется, мне нужно простить себя, за то, что я "недостоин" любви, вернее снять обвинения ложные.

Hекто себя простить значительно труднее, да и не зачем зачастую. Прощай эмоцию, которая делает тебе больно. Через работу с эмоциями проще всего подниматься.

[Inside]

3 часа назад, blesstheflower сказал:

 Знакомые ощущения. Мне, по крайней мере на данном этапе помогает одна мысль. Время не линейно и все происходит в здесь и сейчас. И этот ребенок, не получивший до конца любви тоже в здесь и сейчас. Просто я нынешний прошу помощи у себя будущего и мы оба обнимаем и помогаем себе прошлому. Даем любовь, внимание и заботу. 

Ну и еще лично мое мнение, что даже негативные эмоции тоже полезны. На них не нужно забивать, не нужно насильно стараться избавиться. 

Когда ребенку внутри будет достаточно любви, он поймет, что к сожалению родители не могли поступить иначе. Но не нужно заставлять себя насильно. 

Ну и еще. Это может занять много времени, нужно быть готовым к этому. 

Будет звучать очень банально, но ты то эту пустоту любовью и будешь наполнять. Никто кроме тебя не сможет. 

Согласен, после прощения я обнаружил любовь, и она исцеляет прекрасно.

И да, негативные эмоции полезны, а позитивные вредны. Как в инь-ян, везде есть и то и другое.

[Inside]

20 часов назад, igodmitrenko сказал:

В общем все произошло))и явно такое надо довольно серьёзно обдумывать)теперь я понял зачем нужна эмоциональная подготовка и ситтер))и я выяснил, что у моих весов есть погрешность))в итоге вместо трех граммов я заварил пять, понял я это когда меня уже отпустило))).грибы я мелко порезал, добавил зверобоя и лимонного сока и залил 0,4 литра кипятка, и отправился на электричке до моря. Содержимое термоса я выпил за два раза, примерно в течении часа. И весь трип я могу разделить на три части. Первая часть шла примерно два часа: и это было очень хорошо. У меня было чувство полной эйфории и отсутствие каких-либо шаблонов. Я чувствовал себя то богом, создавшим этот мир и просто со стороны, наблюдающим за ним, то ребёнком с интересом изучающим песчаные дюны и выброшенные морем на берег старые деревья))и это потрясающе))второй этап начался, когда я начал слышать странные голоса из леса, и решил прогуляться по лесу))краски стали ярче, звуки громче и ближе))я как будто не слышал их, а чувствовал каждый звук))лес из обычного соснового, превратился в какой-то сказочный, дремучий, непроходимый лес, ветки деревьев причудливо извивались образуя подобие избушек)на маленьких полянах лежали странные больше плоские камни))а в глубине леса двигались странные тёмные высокие фигуры и что-то звало меня туда)и тогда мой мозг судя по всему потерял всякую связь с реальностью и моя личность просто рассыпалась, глубина леса представлялась мне моей тёмной стороной, куда я так и не осмелился пойти)))и решил уже двигаться на обратный поезд)по пути судорожно хватаясь хоть за что то реальное))поездка в электричке, казалось, длилась вечно. Я с трудом нашёл место в переполненном вагоне, у людей были странные перекошеные лица и в воздухе было много пыли))встречаясь взглядом с людьми я не вольно как будто переживал их жизни, и это было ужасно))за время поездки я узнал что такое неизбежность и близость смерти, глядя на стариков, безразличие и безучастие общества - глядя на нескольких бомжей. В общем это был какой-то ад)))третий этап, начался когда я пришёл домой, и это был просто ступор))как будто мозг перезагрузился и работал тупо один биос))как будто разрушились все нейронные связи и создавались новые))как будто это было моё новое тело и я незнаю как им управлять)))в итоге все это заняло часов восемь)))теперь планирую обдумать все это, и через месяц повторить трип уже с путешествием в глубь леса)))и без паники, а просто "плыть по течению"))посмотрим куда принесёт))

Многие гроверы размещают трип-репорты у тебя в гроу-репортах. @igodmitrenko ты не против, если я продублирую твой репорт тут, чтобы новичкам было легче искать?

[Inside]

В 21.09.2017 в 16:26, dobriy_micolog сказал:

Говорить об этом словами, в точности не передающими столь объемные внутренние переживания, мысли, образы, образы мыслей и мысли образов... Всё настолько глубоко. Глубже, чем я думал. Не могу это никак трактовать. Пока лишь вам могу сказать, что бэда не было и это уже хорошо. Но я встретился со своими страхами, был в разных "я", ощутил ту пустоту вселенной, которой еще нет, был ею, был вне нее ею же... 6 часов прошло с момента входа, я очень впечатлен. настолько, что даже пока рано это обдумывать и трактовать... напишу трип репорт. возможно не напишу. потрясающе. пугающе ясно и до атомов просто....

И этот первый опыт @dobriy_micolog если ты не возражаешь тоже пусть полежит тут )

[Inside]

Мини-репорт: Жена вчера впервые ела масло из шишек. С ее слов по памяти: "Состояние от курения отличается, будто это разные вещества. Я была одновременно на двадцати уровнях сознания. На основном происходила вся жизнь одновременно. Словно времени не было, а все события жизни происходили здесь и сейчас. Например, вдыхаю запах и вижу все случаи, когда я его чувствовала в жизни. На заднем уровне было социальное взаимодействие, словно играла в общение, поддерживая контакт с людьми и поддерживала социально-приемлемый вид не вовлекаясь в это. Трип очень мягкий, в отличие от ЛСД, нет тяжелых перходов, и "информационного удара" (это когда вышел на улицу, а органы чувств и мозг перегружены напавшей на тебя информацией)". Мысли приходили и уходили тоненькими ниточками, странные.  Словно идет цепочка эфира, которые я видела перед глазами. Эти мысли не были ничем подкреплены. Словно где-то на заднем плане играет радио, из которого слышны обрывки слов, но не более. Секс не задался (это не помешало мне воспользоваться обдолбанностью жены ))). Все события были подкреплены положительной поддержкой. Все было приятно просто потому, что это происходило. Переживание  "Я есть" было очень ярким. Если уж я садилась на лавочку, то всей жопой. Но все происходило сразу одновременно. И очень хотелось, чтобы окружающее вело себя помедленнее.

Почему жизнь в детстве длинная? Потому что мы не делили жизнь на периоды (отпуск, выходные). Когда ты встаешь с утра и не считаешь дни, не знаешь число и день недели. День становится огромным, насыщенным, и естественным образом заканчивается сном. Это клёво!"

Трип длился не менее восьми часов. Конечно через пять часов он снизился, но штырило ее с утра до вечера. То есть дольше, чем с ЛСД.

[Hекто]

В 22.09.2017 в 16:09, Inside сказал:

Прощай эмоцию, которая делает тебе больно. Через работу с эмоциями проще всего подниматься.

С психологом пробовали работать с этой эмоцией, погрузил в небольшой транс и спрашивал меня о этой эмоции/чувстве/ощущении, просил отвечать быстро, первое что приходит на ум, первую ассоциацию. И сначала я ответил что у меня в груди что-то живет, спросил на что это похоже, я ответил что на червя. Потом спросил, что нужно сделать, что бы он ушел, я ответил что он не хочет уходить, что он часть меня. Он спросил, а какую функцию он выполняет, что он делает для меня, я ответил что он защищает меня, от ран, которые могут нанести другие люди. И так по цепочке спрашивал, в итоге я понял, что это эмоция, которая делает мне больно, таким образом защищает меня. Мне захотелось поблагодарить ее, а раньше я хотел ее задушить, что бы она больше не появлялась. И если я буду чаще к ней прислушиваться, взаимодействовать с ней, принимать ее, а не пытаться ее душить, то она будет лучше меня защищать, при этом не доставляя боль. Вот как-то так.

[Hекто]

4 часа назад, Inside сказал:

то ребёнком с интересом изучающим песчаные дюны и выброшенные морем на берег старые деревья

Да, я тоже был этим ребенком в трипе. Ребенок , который увлечено изучает вселенную, при этом было ощущения, что это не просто ребенок, а какое-то высшее существо, не могу точнее объяснить))

[Inside]

17 минут назад, Hекто сказал:

С психологом пробовали работать с этой эмоцией, погрузил в небольшой транс и спрашивал меня о этой эмоции/чувстве/ощущении, просил отвечать быстро, первое что приходит на ум, первую ассоциацию. И сначала я ответил что у меня в груди что-то живет, спросил на что это похоже, я ответил что на червя. Потом спросил, что нужно сделать, что бы он ушел, я ответил что он не хочет уходить, что он часть меня. Он спросил, а какую функцию он выполняет, что он делает для меня, я ответил что он защищает меня, от ран, которые могут нанести другие люди. И так по цепочке спрашивал, в итоге я понял, что это эмоция, которая делает мне больно, таким образом защищает меня. Мне захотелось поблагодарить ее, а раньше я хотел ее задушить, что бы она больше не появлялась. И если я буду чаще к ней прислушиваться, взаимодействовать с ней, принимать ее, а не пытаться ее душить, то она будет лучше меня защищать, при этом не доставляя боль. Вот как-то так.

Hекто это очень удивительно! В одном трипе я лишканул с интеграцией травматических ситуаций (решип принять на грудь все сразу и оптом проработать).  На меня навалилась такая толпа, что мне стало невыносимо плохо. Тогда я разогнал всех, используя субличность-зверя. Буквально как хищник с рычанием отогнал всех от существа в моей груди. Он похож на эмбрион, или немного на червя. Вот по этому я учень изумился, читая твои слова )))

[Hекто]

25 минут назад, Inside сказал:

Он похож на эмбрион, или немного на червя. Вот по этому я учень изумился, читая твои слова )))

Ну у меня наверно такая ассоциация с червем возникла потому, что он сначала представлялся мне чем-то чужеродным, паразитом, что я хотел изжить из себя, а он на самом деле часть меня и приносит пользу, нуждается в принятии, внимании, любви. Но схожесть с эмбрионом тоже думаю есть, потому что там я дал ему немного принятия, любви, энергии, и его образ начал расти, и я почувствовал, что если это делать регулярно, то он вырастет, станет сильнее, как ребенок вырастает во взрослого. Так что схожесть есть))

Изменено 25 сентября 2017 пользователем Hекто

[kofein]

Я не психолог и не мастер метафор, но взращивание червя в своей груди с целью ограждения себя от душевных ран не кажется мне хорошей идеей.

К тому же по твоим словам он сам приносит тебе боль, но другого типа.. Так в чем тогда смысл? Чем этот иллюзорный червь отличается от "костылей"

Закрываясь таким образом от боли ты закрывешся от реальности. А реальность такова что никто не может тебе навредить, если ты не позволишь это сделать.

Может попробовать открытся, пропустить все это через себя и посмотреть что останется? катарсисом это назови или как угодно

ИМХО

[Hекто]

4 минуты назад, kofein сказал:

но взращивание червя в своей груди с целью ограждения себя от душевных ран не кажется мне хорошей идеей.

Это не червь, он показался мне таким, потому что я считал это чувство паразитирующим на мне, а оно помогает наоборот, этой болью оно пытается мне что-то сказать

 

6 минут назад, kofein сказал:

Может попробовать открытся, пропустить все это через себя и посмотреть что останется?

Для того что бы открыться, нужно вырастить в себе то,  что сможет защитить, что даст чувство безопасности. И именно зародыш этого (что я принял за червя), нужно вырастить, тогда будет возможность открыться.

Я не знаю как точно все это выразить, со стороны это на бред похоже))

[Hекто]

3 часа назад, Inside сказал:

Почему жизнь в детстве длинная? Потому что мы не делили жизнь на периоды (отпуск, выходные). Когда ты встаешь с утра и не считаешь дни, не знаешь число и день недели. День становится огромным, насыщенным, и естественным образом заканчивается сном. Это клёво!"

Синхронизм в действии! )) Сейчас смотрю этот видос, и на 44-45 минуте практически те же слова, я подумал, что сегодня уже где то читал об этом, поразительно)

 

Изменено 25 сентября 2017 пользователем Hекто

[Inside]

5 минут назад, Hекто сказал:

Синхронизм в действии! )) Сейчас смотрю этот видос, и на 44-45 минуте практически те же слова, поразительно)

 

Она у меня вообще баба умная (это ее слова сейчас ))) И, кстати, трипует она на ногах почти всегда. ее ситтером быть - это пройти за день тучу километров. Может грибы ее наконец уложат )))

[Inside]

На днях рассказали старшему ребенку 18 лет почти, о грибах, траве и вообще. Реакция: "Зачем вы мне рассказали? Я жил спокойно без того, что мои родители наркоманы!". Реакция так себе, но может и вы, кто помладше, услышав от родителей такое, забились бы в угол?

[Рауль]

В 9/25/2017 в 12:33, Inside сказал:

Может грибы ее наконец уложат

Старый дед смотрит ламбаду. Наконец резюмирует:

- Не. Пока в койку девку не уложит, ничего у них не получится.

[hant8086]

Inside реакция была бы индивидуальная. Например, я в 18 лет примерно начал грибами заниматься. А кто-то до 22 играется с игрушками. 

 

И да, рассказать, это одно, а показать (дать попробовать, показав пример) - это другое. Возраст позволяет. 

[Inside]

7 часов назад, hant8086 сказал:

Inside реакция была бы индивидуальная. Например, я в 18 лет примерно начал грибами заниматься. А кто-то до 22 играется с игрушками. 

 

И да, рассказать, это одно, а показать (дать попробовать, показав пример) - это другое. Возраст позволяет. 

Мы объяснили, что датим попробовать, когда захочет, но ребенок наотрез отказался. И это его право. Возраст нигилизма )

[Рауль]

Что за глупость, предлагать попробовать тому, кто считает это страшными-ужасными наркотиками?

Путинским дурачкам (если уж выростил таковых, не приложив усилий к росту их личности), книжки дают сначала почитать.

Хотя нет. Они же тупики - не читают. Видео дают посмотреть.

[Zyushka]

14 часа назад, Inside сказал:

На днях рассказали старшему ребенку 18 лет почти, о грибах, траве и вообще. Реакция: "Зачем вы мне рассказали? Я жил спокойно без того, что мои родители наркоманы!". Реакция так себе, но может и вы, кто помладше, услышав от родителей такое, забились бы в угол?

привет. я в 18 лет тоже была ооооооочень далека от всего этого. из всего  , что можно употреблять, только алкоголь знала. остальное для меня было жутким страшным наркотиком , и все , кто их употребляют - не просто наркоманы, а жалкие глупые люди, которые ничего не понимают в жизни)) для меня тогда трава=сигареты= героин= психоделики=..... короче всё было одинаково ужасно. 

и поменяла свои взгляды уже только в 21-22 года благодаря отношениям, когда мой парень сказал  мне, что я неадекватная и что психоделики мне помогут с этим разобраться ) я очень сильно его любила поэтому была мотивирована в том, чтобы стать лучше )) 

ну и еще благодаря людям , которые сумели дать мне необходимую информацию о веществах . Я дикий перестраховщик, и перед тем, как что-то употреблять, всегда смотрела и читала  об этом,чтобы знать , к чему быть готовой и какие последствия могут быть. 

в общем. мне кажется, всему своё время. В тот момент, я ощущала  необходимость в помощи, и мне предложили вариант, который мне возможно помог бы. 

в 18 лет я не считала себя человеком, который нуждается в таком.

может и вашему ребенку просто пока что оно не надо, да и в общем-то это  ведь хорошо?)

ну и конечно имеет значение КАК вы всё это подали ему.

думаю, к таким вещам нужно подводить человека оооочень постепенно и поэтапно. 

мой отец знает , что я употребляю всякое. но разговоры об этом я заводила за год-два, отдаленно и аккуратно, чтобы в принципе дать человеку сначала инфу о веществах, о новейших открытиях в этой сфере и т.д. и т.п. 

чтобы у него сначала было сложено какое-то более-менее адекватное мнение о самом веществе, а потом уже и можно было сообщать о том, что я такими вот вещами занимаюсь. 

но если бы я видела, что он всё равно категорически против и его мнение о веществах не меняется, то я бы не вываливала на его голову мысль о том, что его дочь наркоманка ))))) 

[Hекто]

15 часов назад, Inside сказал:

"Зачем вы мне рассказали? Я жил спокойно без того, что мои родители наркоманы!"

Это просто шаблон наверно у него треснул. Везде же стращают, в школах, по телеку, что если человек принимает что-либо, то он конченный. А тут от родителей такое услышать.

[Inside]

В 27.09.2017 в 09:24, Zyushka сказал:

привет. я в 18 лет тоже была ооооооочень далека от всего этого. из всего  , что можно употреблять, только алкоголь знала. остальное для меня было жутким страшным наркотиком , и все , кто их употребляют - не просто наркоманы, а жалкие глупые люди, которые ничего не понимают в жизни)) для меня тогда трава=сигареты= героин= психоделики=..... короче всё было одинаково ужасно. 

и поменяла свои взгляды уже только в 21-22 года благодаря отношениям, когда мой парень сказал  мне, что я неадекватная и что психоделики мне помогут с этим разобраться ) я очень сильно его любила поэтому была мотивирована в том, чтобы стать лучше )) 

ну и еще благодаря людям , которые сумели дать мне необходимую информацию о веществах . Я дикий перестраховщик, и перед тем, как что-то употреблять, всегда смотрела и читала  об этом,чтобы знать , к чему быть готовой и какие последствия могут быть. 

в общем. мне кажется, всему своё время. В тот момент, я ощущала  необходимость в помощи, и мне предложили вариант, который мне возможно помог бы. 

в 18 лет я не считала себя человеком, который нуждается в таком.

может и вашему ребенку просто пока что оно не надо, да и в общем-то это  ведь хорошо?)

ну и конечно имеет значение КАК вы всё это подали ему.

думаю, к таким вещам нужно подводить человека оооочень постепенно и поэтапно. 

мой отец знает , что я употребляю всякое. но разговоры об этом я заводила за год-два, отдаленно и аккуратно, чтобы в принципе дать человеку сначала инфу о веществах, о новейших открытиях в этой сфере и т.д. и т.п. 

чтобы у него сначала было сложено какое-то более-менее адекватное мнение о самом веществе, а потом уже и можно было сообщать о том, что я такими вот вещами занимаюсь. 

но если бы я видела, что он всё равно категорически против и его мнение о веществах не меняется, то я бы не вываливала на его голову мысль о том, что его дочь наркоманка ))))) 

Zyushka ты очень точно описываешь ) Да, ребенок был шокирован, но сегодня, глядя на сушку грибов пошутил про то, как учительница хвалилась, что собирала грибы, которые сразу синели в руках ))

Спасибо за то, что рассказала. Ребенку действительно нужны данные.

А рассказали потому что у него эпилепсия, а марихуана на 54% снижает вероятность приступов. Надо как-то к этому подвести.

Изменено 28 сентября 2017 пользователем Inside

[Zyushka]

33 минуты назад, Inside сказал:

Zyushka

А рассказали потому что у него эпилепсия, а марихуана на 54% снижает вероятность приступов. Надо как-то к этому подвести.

ого, ну тогда да, согласна. 

Это реально помогло бы ему. Даже не обязательно  прущую курить. Просто сорта с повышенным кбд, или раздобыть кбд масло.

на хайстоуне есть об этом статьи

и фильм "На высоте культуры" - покажите ему обязательно, я думаю, ему станет понятнее и проще. Да и вам (и всем вообще) тоже оч советую, если не смотрели 

 

Изменено 28 сентября 2017 пользователем Zyushka

[Inside]

2 часа назад, Zyushka сказал:

ого, ну тогда да, согласна. 

Это реально помогло бы ему. Даже не обязательно  прущую курить. Просто сорта с повышенным кбд, или раздобыть кбд масло.

на хайстоуне есть об этом статьи

и фильм "На высоте культуры" - покажите ему обязательно, я думаю, ему станет понятнее и проще. Да и вам (и всем вообще) тоже оч советую, если не смотрели 

 

Спасибо! Мы не откладывая в долгий ящик сейчас и поговорили. Обсудили многое, рассказали о своем опыте, о научных исследованиях и прочем. Сказал спасибо, что мы поговорили. Ему стало легче. Даже сказал, "а на улицу можно пойти под микродозой"? ))) А ведь мы до этого объясняли про сеттинг )) Объяснили еще раз. Вобщем теперь похоже с позиции "никогда" перешел в позицию "интересно" ))

Только говорит, хочу рассказать другу. Да блин! Объяснили, что в доме сушится грибов на пять лет тюрьмы ))) Но я ж понимаю, что от такой тайны разорвет )))

[Zyushka]

Только что, Inside сказал:

Спасибо! Мы не откладывая в долгий ящик сейчас и поговорили. Обсудили многое, рассказали о своем опыте, о научных исследованиях и прочем. Сказал спасибо, что мы поговорили. Ему стало легче. Даже сказал, "а на улицу можно пойти под микродозой"? ))) А ведь мы до этого объясняли про сеттинг )) Объяснили еще раз. Вобщем теперь похоже с позиции "никогда" перешел в позицию "интересно" ))

Только говорит, хочу рассказать другу. Да блин! Объяснили, что в доме сушится грибов на пять лет тюрьмы ))) Но я ж понимаю, что от такой тайны разорвет )))

быстро вы с ним порешали) парень у вас молодец, что пошел на диалог , выслушал и понял. 

Надеюсь, он понимает ответственность.

И здоровячка ему и вам, конечно 

 

[Inside]

4 минуты назад, Zyushka сказал:

быстро вы с ним порешали) парень у вас молодец, что пошел на диалог , выслушал и понял. 

Надеюсь, он понимает ответственность.

И здоровячка ему и вам, конечно 

 

Обнимашек тут не нашел, по этому

[hant8086]

Inside обнимашки обнимашками, а оторвать башню грибы могут по полной программе. Советую сначала самим попробовать, для начала, раз по 10 каждый, чтобы потом что-то говорить кому-то.

Исследования это хорошо, но без понимания - цена им такая же, как и "исследованиям" что от марихуаны тянет на негров. 

[Inside]

2 минуты назад, hant8086 сказал:

Inside обнимашки обнимашками, а оторвать башню грибы могут по полной программе. Советую сначала самим попробовать, для начала, раз по 10 каждый, чтобы потом что-то говорить кому-то.

Исследования это хорошо, но без понимания - цена им такая же, как и "исследованиям" что от марихуаны тянет на негров. 

Ага, спасибо. Для ребенка речь только о приеме масла сейчас и о микродозировании под большим вопросом. Мне непонятно, как отразится на повышенной активности его мозга псилоцин. С одной стороны читаю, что он выравнивает давление в мозге, а с другой кто знает.

hant8086 а откуда инфа, что может башню оторвать? Я сколько не читал - все живы здоровы. А нет нет да и говорят об этом.

[hant8086]

Inside а я не про вред физическому телу, я про кратковременный сдвиг интерпретации реальности в такую сторону, что обоссаться - еще по божески. 

[Inside]

Отловил у себя такую штуку, которая уже напрягает моих близких. Одержимость психонавнтикой. Меня интересует всё, связанное с этим. Я хочу накормить весь мир! )

Есть ещё такие извращенцы, как я? )))

[Рауль]

10 минут назад, Inside сказал:

Я хочу накормить весь мир!

Этап роста, известный здесь почти каждому. Пройдёт.

[Zyushka]

4 часа назад, Inside сказал:

Отловил у себя такую штуку, которая уже напрягает моих близких. Одержимость психонавнтикой. Меня интересует всё, связанное с этим. Я хочу накормить весь мир! )

Есть ещё такие извращенцы, как я? )))

реально пройдёт 

раньше тоже хотелось  , чтобы все и каждый хотя бы раз это попробовали, а потом мне звонит знакомый с фразой " а можно я к тебе забегу потриповать, ну так, по-бырику просветлиться и побегу дальше дела делать?".

Или люди, которым ты рассказываешь о том, на сколько это глубокий и сакральный опыт , а они тебе такие "да-да, это всё понятно. а визуалить будет? давай скорее сюда" . Был знакомый, который после качественного н-бома побежал батюшке исповедоваться 

и после таких персонажей  думаешь - ну нахер всем это давать. 

потом под грибами очень сильно смеялась с фразы "по-бырику просветлиться"