Трип-мини-репорт

[YoYo]

Товарищи-форумчане, вы прекрасны!

Ваш поток мыслей и его трансформация, могут послужить отличным основанием для нон-фикшн истории.

 

Соглашусь с мнением, что путь просветления каждого человека индивидуален, а опыт, знания, инсайты, которые приобретаются в трипах сугубо субъективны, но прочитав историю человека, который "в теме", иной раз помогает подругому взгянуть на собственную ситуацию или вспомнить о моментах, которые раньше не имели значения. Ну и в конце-концов, они просто мотивируют познавать.

 

Мой первый гров стратует на следующей неделе и я планирую разделить этот процесс с вами, а пока скурпулезно изучаю гроу-репорты и книги. 

 

Некоторое время назад у меня был опыт употребления грибов, но в моем случае они использовались для разгона эффекта аяваски.

На тот момент я не до конца понимала их силу и предназначение, более того, относилась к ним без должного уважения, не более чем как "к развлекательной субстанции".  Как же мне хочется отмотать время назад и загрузить в мою светлую голову больше знаний о грибах и расскрыть их потенциал тогда, на церемонии аяваски. Но, видимо, всему свое время и мое полное знакомство с грибами должно произойти ровно тогда, когда этому суждено случится.

 

Шаманы в амазонке используют грибы (ninos) во время ритуалов, в случаях, когда человеку не получается погрузится на глубину или установить связь с аяваской. Грибы я принимала в виде сладкого отвара, который заранее был приготовлен для церемонии. Как вы уже догадались, я оказалась в числе тех, кого аяваска не пускала в свой мир. До того, как шаман предложил мне "ниньёс", я дважды за вечер принимала отвар аяваски и каждый раз, когда шаман подходил проверить мое самочуствие, я с грустью в голосе отвечала ему: "нада" - со мной ничего не происходит.

Я не знаю какое количество грибов содержалось в одной чаше с напитком, но судя по эффектам, в кровь поступило до 1 грамма грибов минимум.

После целого дня под аяваской, которая не давала никаких эффектов и визуалов, опусташив свой желудок и кишечник не раз всеми доступными человеку способами (далеко не по собственному желанию), сладкий напиток с грибами показался свежим глотком воздуха, после жаркого дня.

Приняв грибочки, я устроилась у костра и стала ждать чего-то.

По воспоминаниям, в первую очередь у меня поднялось настроение. Весь прошедший день, проведенный в попытках и провалах познать аяваску, а так же нескончаемом неудобстве от побочных эффектов этого зелья, показался не таким уж и провальным. Пришло понимание, что если чему-то не суждено случится здесь и сейчас, на то должны быть свои причины.

Спустя минут пяднадцать я стала зависать над пальцами своих стоп. Сперва они удлинились, а потом их с каждым мгновением становилось все больше и больше. Спустя какое-то время я перебирала веером из собственных пальцев потоки воздуха и улыбалась во весь рот. Все это зрелище меня безумно забавляло, т.к. головой я понимала, что нахожусь под эфектом грибов и все то, что будет сейчас происходить со мной всего лишь плод моей фантазии и игры разума.

Сознание изменило восприятие форм, цветов и звуков. Тени от костра создавали дьявольские улыбки на лицах людей, которые сидели рядом с костром.

Мне казалось, что я присутствую на шабаше каких-то колдунов. Хотя, стоп, подождите, я действительно присутствую на ритуале древнего напитка, где присутствуют несколько шаманов. Не показалось. 

Закрывая глаза я видела калейдоскоп фигур, фракталов и цветов. Я пыталась задавать вопросы и структуировать свои видения, но некое "сознание" выталкивало меня из моего мыслительного процесса, как бы приговаривая "замолчи, просто смотри".

Пока я каталась на карусели видений, в реальности пошел дождь.

Для понимания, ритуал проходил на природе, на берегу небольшой речушки, которая спускалась с гор. Нас было человек 30.

Место ритуала и установки гамаков/палаток изначально было бережно затянуто брезентом, как раз на случай, если во время ритуала пойдет дождь или еще какая-нибудь напасть спустится с небес. Резко похолодало. Чать народа, которая была в состоянии передвигаться, начала свбиваться в кучу у костра. Я заняла самое удобное место, укрывшись пледом, рядом со мной пристроилась собака шамана, справа и слева вполтную спали люди, получая свои знания от аяваски во сне и начавшийся дождь их бепокоил меньше всего. 

Появилась гитара.

Песни, которые пели ребята, были из фольклера индейцев на испанском наречье. О чем говорилось в песнях я разобрать не могла, но то "сознание", которое появилось рядом со мной говорило мне "впитывай". Песни были элексиром для исцеления души. На белой футболке парня, который сидел недалеко от меня начали появляться рисунки. Я стала всматриваться в его спину, чтобы разобрать эти знаки. Все что я видела, походило на наскальные рисунки индейцев: копья, огонь, перья, животные. Они высвечивались на футболке парня, словно кто-то включил проектор и запустил меняющийся ряд на белом полотне.  Мой "сильный ум" пытался найти в них смысл и паттерны, но в глубинах себя я понимала, что смысла нет.

Дождь усиливался с каждым часом. Речка начала постепенно выходить из берегов. В какой-то момент, место ритуала начало напоминать тонущий остров, т.к. потоки воды и грязи начали сползать на нашу поляну с близ лежащих холмов. В этот момент я начала ловить бэд-трип, который, на самом деле, был обусловлен тем, что неделей ранее, небольшой город был смыт дождевыми потоками и реками в соседнем регионе. Я буквально увидела заголовки газет: "30 человек стали жертвами селевого потока во время ритуала аяваски".

Я начала паниковать и искать в толпе своего шамана. Найдя его и его супругу взглядом, я в буквальном смысле офигела от того что увидела.  Они стояли в нескольких метрах от меня, они все еще были людьми, но тени, которые они отбрасывали на натянутый брезент были в виде ангелов-войнов. Я видела очертания сложенных крыльев, их вдижения полностью коррелировались с движениями отбрасываемых теней, и тени крыльев, так же вдигались в унисон всей картины, словно они действительно были сложены за их спинами. Я спросила у "сознания", кем в действительности являются шаманы и оно ответило мне, что шаман и его супруга - это хранители, которые защищают пространство аяваски от "злых духов".

В  тот момент мне казалось, что все это происходит не со мной. Но сильный дождь, река, стекающие потоки воды прямо на мой плед, возвращали меня в реальность и говорили "а нет, детка, ты не спишь, ты видишь все это наяву".

Смирившись с ощущением, что рядом есть хранители и даже если страшно, то бояться просто напрасно, я свернулась колачиком возле собаки и попыталась уснуть. Безрезультатно. Под утро дождь почти закончился, а когда первые лучи озарили берег реки, мне пришлось вылавливать свой гамак уже не на суше, а по щиколотку в реке. В общем воды реально прибавилось на несколько метров.

На утро, собратья по ритуалу живо обменивались эмоциями о том, какая жуткая ночь случилась накануне и что они никогда не видели столько воды в этом месте.

А я тихо стояла в сторонке, попивая свой утренний кофе и мысленно смеялась над тем (как мистер Зло), что весь этот потоп случился из за меня.

Я была единственным гринго в этом месте за последние несколько лет.

Шучу. Просто сезон дождей.

 

Вот такое знакомство с грибами.

 

Иной раз с нами случаются ситуации, потенциал которых мы не осознаем.

Иной раз мы сталкиваемся с последствиями поступков, которым не придали должного значения.

 

Всем мира! 

Жду не дождусь приступить к выращиванию своих первых грибочков и вспомнить то, что уже давно известно, но виртуозно скрыто в недрах нашего сознания!

[Inside]

6 часов назад, YoYo сказал:

Товарищи-форумчане, вы прекрасны!

Ваш поток мыслей и его трансформация, могут послужить отличным основанием для нон-фикшн истории.

 

Соглашусь с мнением, что путь просветления каждого человека индивидуален, а опыт, знания, инсайты, которые приобретаются в трипах сугубо субъективны, но прочитав историю человека, который "в теме", иной раз помогает подругому взгянуть на собственную ситуацию или вспомнить о моментах, которые раньше не имели значения. Ну и в конце-концов, они просто мотивируют познавать.

 

Мой первый гров стратует на следующей неделе и я планирую разделить этот процесс с вами, а пока скурпулезно изучаю гроу-репорты и книги. 

 

Некоторое время назад у меня был опыт употребления грибов, но в моем случае они использовались для разгона эффекта аяваски.

На тот момент я не до конца понимала их силу и предназначение, более того, относилась к ним без должного уважения, не более чем как "к развлекательной субстанции".  Как же мне хочется отмотать время назад и загрузить в мою светлую голову больше знаний о грибах и расскрыть их потенциал тогда, на церемонии аяваски. Но, видимо, всему свое время и мое полное знакомство с грибами должно произойти ровно тогда, когда этому суждено случится.

 

Шаманы в амазонке используют грибы (ninos) во время ритуалов, в случаях, когда человеку не получается погрузится на глубину или установить связь с аяваской. Грибы я принимала в виде сладкого отвара, который заранее был приготовлен для церемонии. Как вы уже догадались, я оказалась в числе тех, кого аяваска не пускала в свой мир. До того, как шаман предложил мне "ниньёс", я дважды за вечер принимала отвар аяваски и каждый раз, когда шаман подходил проверить мое самочуствие, я с грустью в голосе отвечала ему: "нада" - со мной ничего не происходит.

Я не знаю какое количество грибов содержалось в одной чаше с напитком, но судя по эффектам, в кровь поступило до 1 грамма грибов минимум.

После целого дня под аяваской, которая не давала никаких эффектов и визуалов, опусташив свой желудок и кишечник не раз всеми доступными человеку способами (далеко не по собственному желанию), сладкий напиток с грибами показался свежим глотком воздуха, после жаркого дня.

Приняв грибочки, я устроилась у костра и стала ждать чего-то.

По воспоминаниям, в первую очередь у меня поднялось настроение. Весь прошедший день, проведенный в попытках и провалах познать аяваску, а так же нескончаемом неудобстве от побочных эффектов этого зелья, показался не таким уж и провальным. Пришло понимание, что если чему-то не суждено случится здесь и сейчас, на то должны быть свои причины.

Спустя минут пяднадцать я стала зависать над пальцами своих стоп. Сперва они удлинились, а потом их с каждым мгновением становилось все больше и больше. Спустя какое-то время я перебирала веером из собственных пальцев потоки воздуха и улыбалась во весь рот. Все это зрелище меня безумно забавляло, т.к. головой я понимала, что нахожусь под эфектом грибов и все то, что будет сейчас происходить со мной всего лишь плод моей фантазии и игры разума.

Сознание изменило восприятие форм, цветов и звуков. Тени от костра создавали дьявольские улыбки на лицах людей, которые сидели рядом с костром.

Мне казалось, что я присутствую на шабаше каких-то колдунов. Хотя, стоп, подождите, я действительно присутствую на ритуале древнего напитка, где присутствуют несколько шаманов. Не показалось. 

Закрывая глаза я видела калейдоскоп фигур, фракталов и цветов. Я пыталась задавать вопросы и структуировать свои видения, но некое "сознание" выталкивало меня из моего мыслительного процесса, как бы приговаривая "замолчи, просто смотри".

Пока я каталась на карусели видений, в реальности пошел дождь.

Для понимания, ритуал проходил на природе, на берегу небольшой речушки, которая спускалась с гор. Нас было человек 30.

Место ритуала и установки гамаков/палаток изначально было бережно затянуто брезентом, как раз на случай, если во время ритуала пойдет дождь или еще какая-нибудь напасть спустится с небес. Резко похолодало. Чать народа, которая была в состоянии передвигаться, начала свбиваться в кучу у костра. Я заняла самое удобное место, укрывшись пледом, рядом со мной пристроилась собака шамана, справа и слева вполтную спали люди, получая свои знания от аяваски во сне и начавшийся дождь их бепокоил меньше всего. 

Появилась гитара.

Песни, которые пели ребята, были из фольклера индейцев на испанском наречье. О чем говорилось в песнях я разобрать не могла, но то "сознание", которое появилось рядом со мной говорило мне "впитывай". Песни были элексиром для исцеления души. На белой футболке парня, который сидел недалеко от меня начали появляться рисунки. Я стала всматриваться в его спину, чтобы разобрать эти знаки. Все что я видела, походило на наскальные рисунки индейцев: копья, огонь, перья, животные. Они высвечивались на футболке парня, словно кто-то включил проектор и запустил меняющийся ряд на белом полотне.  Мой "сильный ум" пытался найти в них смысл и паттерны, но в глубинах себя я понимала, что смысла нет.

Дождь усиливался с каждым часом. Речка начала постепенно выходить из берегов. В какой-то момент, место ритуала начало напоминать тонущий остров, т.к. потоки воды и грязи начали сползать на нашу поляну с близ лежащих холмов. В этот момент я начала ловить бэд-трип, который, на самом деле, был обусловлен тем, что неделей ранее, небольшой город был смыт дождевыми потоками и реками в соседнем регионе. Я буквально увидела заголовки газет: "30 человек стали жертвами селевого потока во время ритуала аяваски".

Я начала паниковать и искать в толпе своего шамана. Найдя его и его супругу взглядом, я в буквальном смысле офигела от того что увидела.  Они стояли в нескольких метрах от меня, они все еще были людьми, но тени, которые они отбрасывали на натянутый брезент были в виде ангелов-войнов. Я видела очертания сложенных крыльев, их вдижения полностью коррелировались с движениями отбрасываемых теней, и тени крыльев, так же вдигались в унисон всей картины, словно они действительно были сложены за их спинами. Я спросила у "сознания", кем в действительности являются шаманы и оно ответило мне, что шаман и его супруга - это хранители, которые защищают пространство аяваски от "злых духов".

В  тот момент мне казалось, что все это происходит не со мной. Но сильный дождь, река, стекающие потоки воды прямо на мой плед, возвращали меня в реальность и говорили "а нет, детка, ты не спишь, ты видишь все это наяву".

Смирившись с ощущением, что рядом есть хранители и даже если страшно, то бояться просто напрасно, я свернулась колачиком возле собаки и попыталась уснуть. Безрезультатно. Под утро дождь почти закончился, а когда первые лучи озарили берег реки, мне пришлось вылавливать свой гамак уже не на суше, а по щиколотку в реке. В общем воды реально прибавилось на несколько метров.

На утро, собратья по ритуалу живо обменивались эмоциями о том, какая жуткая ночь случилась накануне и что они никогда не видели столько воды в этом месте.

А я тихо стояла в сторонке, попивая свой утренний кофе и мысленно смеялась над тем (как мистер Зло), что весь этот потоп случился из за меня.

Я была единственным гринго в этом месте за последние несколько лет.

Шучу. Просто сезон дождей.

 

Вот такое знакомство с грибами.

 

Иной раз с нами случаются ситуации, потенциал которых мы не осознаем.

Иной раз мы сталкиваемся с последствиями поступков, которым не придали должного значения.

 

Всем мира! 

Жду не дождусь приступить к выращиванию своих первых грибочков и вспомнить то, что уже давно известно, но виртуозно скрыто в недрах нашего сознания!

Здравствуй, сестра! Мир тебе ) Рад видеть, что ты осознаешь, зачем я делаю то, что делаю )

[Рауль]

11 час назад, Inside сказал:

осознал

Отличное осознание.

Как стать ... (кем угодно)? Для начала - стать. (Не возможно стать кем бы то ни было, пробуя)

[Inside]

9 часов назад, hant8086 сказал:

Inside А как мне передать его тебе? Никак. Вот про это мы и говорим, что только самому можно понять. 

hant8086 ты здесь и говоришь со мной. Это уже целительно само по себе! Благодарю тебя )

9 часов назад, hant8086 сказал:

Inside Еще раз: как ты понимаешь, что ты понимаешь?

Мне становится легче

[Рауль]

П.С. Но "стать", не означает (в данном случае) финал. Скорее - первый шаг.

[Рауль]

6 часов назад, YoYo сказал:

Просто сезон дождей.

"А потом пошёл дождь. И шёл пол года." (с)

 

6 часов назад, YoYo сказал:

Некоторое время назад у меня был опыт употребления грибов, но в моем случае они использовались для разгона эффекта аяваски.

Я всем начинающим советую, но тебе - просто обязательно:

1. Никаких малых и/или микродоз. Полновес - 3.5 и больше сухих ГТ.

2. Не нужна тебе никакая "работа". Не нужны никакие "вопросы грибам". Просто погружайся в трип и осматривайся там. Так - десятки раз. Пол года, например. (если принимать дважды-трижды в месяц)

 

Когда обживёшся в трипе, было бы чудесно снова пройти Ая-царемонию. Увидишь её новым взором.

[Inside]

14 минуты назад, Рауль сказал:

Отличное осознание.

Как стать ... (кем угодно)? Для начала - стать. (Не возможно стать кем бы то ни было, пробуя)

Рауль я согласен с тем, что напрасно рассказываю о себе, как указание другим, что делать.

Все, что хочу донести: просто двигайтесь по своему пути.

Может и это заблуждение и стоит просто остановиться на своём пути.

Мои заблуждения мне милее остальных ))

Жаль, что я не понимаю, что вы с Хантом мне говорите ) Но я прислушиваюсь.

[Inside]

2 минуты назад, Рауль сказал:

2. Не нужна тебе никакая "работа". Не нужны никакие "вопросы грибам". Просто погружайся в трип и осматривайся там. Так - десятки раз. Пол года, например. (если принимать дважды-трижды в месяц)

Для меня это про доверие к Миру.

Хотя результат часто мне кажется ничтожным при таком подходе в работе с ЛСД. "У меня же куча вопросов, а я плыву по течению."

Но я тоже за этот подход.

 

[Рауль]

3 минуты назад, Inside сказал:

Жаль, что я не понимаю

Что-то не понимаешь. (Ещё!) Но идёшь нормально.

Осознание "Как стать ...", ко мне пришло в китайском квартале. Во время наблюдения за процессом приготовления китайской лапши. Это невозможно сделать пробуя. Только уверенными, размашистыми движениями мастера. Поначалу - не всегда будет получаться. Но, если осторожно "пробовать" - никогда не получится.

5 минут назад, Inside сказал:

результат часто мне кажется ничтожным при таком подходе в работе с ЛСД

Во-первых, это была рекомендация очень ей. А во-вторых, это программа начального входа. Уровня, ещё не подразумевающего "работу".

Результат данного уровня - освоиться в новом пространстве.

[Inside]

36 минут назад, Рауль сказал:

Во-первых, это была рекомендация очень ей. А во-вторых, это программа начального входа. Уровня, ещё не подразумевающего "работу".

Результат данного уровня - освоиться в новом пространстве.

Это прекрасная рекомендация, особенно для тех, кто в танке. В психотерапии это называется идти за своей актуальностью. Не той, что из головы, а той, что запечатана и разворачивается постепенно в теле и эмоциях.

Что впрочем не мешает нам и объединить два подхода: сначала осматриваемся, а под конец можно и вопросы по задавать, раз уж так хочется ))

Изменено 4 сентября 2017 пользователем Inside

[Рауль]

3 минуты назад, Inside сказал:

Что впрочем не мешает нам и объединить два подхода: сначала осматриваемся, а под конец можно и вопросы по задавать, раз уж так хочется

Именно это я всегда и советую. Только объеденить не в одном трипе (так не бывает. или спрашиваешь, или не спрашиваешь), а разделённо во времени. Обживёшься, переходи к стадии "вопросы".

Но потом, через годы, наступит момент "возврата в новом качестве". Когда рамки задаваемых вопросов, станут ненужным ограничением. И в трип уходишь чтобы увидеть что получишь и понять куда двигаться дальше.

[OsmanJha]

Первый трип... Жаль что не употребил больше, т.к. не было.. Это сказачно прекрасно.. Это было около 2-х грамм сухих, не более (ел прямо с грядки :) ). И получил некий ответ на вопрос- смысл бытия. И они дали ОТВЕТ.. Он шокирует вас всех.. Сказали, что наш мир является тем самым ПРОБЕЛОМ. Т.е. между этим и               этим есть пробел, этот пробел заполняет наш мир. Надеюсь кому-либо эта инфа поможет!

[hant8086]

OsmanJha теперь осталось понять, что это "то" такое))

[Inside]

Читаю "Практика приёма психоделиков" по тибетской книге мёртвых.

Ведь я уже читал все это, а теперь, как в первый раз.

Сколько косяков в трипах делал раньше ) А сколько ещё сделаю? ))

[hant8086]

Inside хм, отличное понимание! Знакомо.

Понимаешь теперь, да, что зная что-то - еще больше не знаешь его. 

[Inside]

Продолжаю "Я есть", осознаваний очень много. У меня в трипах столько не было, как сейчас.

Но вчера было самое мощное. Осознал, что всё вокруг - это Я. И речь не о единении. Это же было на поверхности! Раз Я проецирую себя на мир, то все, что я вижу вокруг, суть Я. А за этим Я где-то реальность ))

[OsmanJha]

1 час назад, Inside сказал:

Продолжаю "Я есть", осознаваний очень много. У меня в трипах столько не было, как сейчас.

Но вчера было самое мощное. Осознал, что всё вокруг - это Я. И речь не о единении. Это же было на поверхности! Раз Я проецирую себя на мир, то все, что я вижу вокруг, суть Я. А за этим Я где-то реальность ))

Смотри. Есть ОСОЗНАНИЕ. Допустим это как "центр". От центра исходят разной длины волны. Именно одной из волн и является техника "Я- есть". В совокупности с остальными она даст намного больше эффекта. Опять же: "С каждой колокольни, как известно, своя панорама открывается". Это к тому, что твои слова правильны для меня, и найдутся те, кто с этим не согласится. Если ты считаешь, что твоя мысль несет полезную информацию для, возможно, всего человечества то расписывай это так, чтобы было понятно всем. Правда, очень хотелось-бы узнать о твоей мысли больше деталей и информации.

[OsmanJha]

Пока писал это- про#бал скороварку, полотенце сгорело, вместо пара коричневая гарь. :D:D:D Буду чистить :D:D:D

Изменено 9 сентября 2017 пользователем OsmanJha

[Inside]

1 час назад, OsmanJha сказал:

Смотри. Есть ОСОЗНАНИЕ. Допустим это как "центр". От центра исходят разной длины волны. Именно одной из волн и является техника "Я- есть". В совокупности с остальными она даст намного больше эффекта. Опять же: "С каждой колокольни, как известно, своя панорама открывается". Это к тому, что твои слова правильны для меня, и найдутся те, кто с этим не согласится. Если ты считаешь, что твоя мысль несет полезную информацию для, возможно, всего человечества то расписывай это так, чтобы было понятно всем. Правда, очень хотелось-бы узнать о твоей мысли больше деталей и информации.

Есть чудо какая прикольная книга Махараджа " Я есть то". Там есть отсылки на технику, которую я делаю вместе с другими своими.

Примитивная. А примитивные - самые хорошие.

[Inside]

Мини-репорт: секс в троем под марихуаной не лучшая идея. Секс и трава вообще для меня плохо связаны. Но, оказывается, секс с двумя женщинами сложная штука. Никогда бы не поверил, если бы мне так сказали.

Но для общего развития рекомендую. Особенно пока вы молоды и ваша девушка врядли будет вашей окончательный женой.

[Hекто]

Вчера опять получилось проработать кое-что под марихуаной. На это как мне кажется повлияло холотропное дыхание, которое проходило на кануне. В общем я уже упоминал, что при приеме грибов последние разы утыкался в боль, которая не пускала дальше, в этот раз при употреблении травы тоже уткнулся в эту боль. Я уже до этого понял источник этой боли, которая расходилась по правой стороне тела, это было яичко, по которому меня заехали однажды в школе. В этот раз я пытался усилить ощущения, следовать процессу, как и говорил ведущий холотропа. Но было мощнейшее сопротивление, оно придумывало всякие отмазки, что бы не лезть туда. Продираясь через это сопротивление, боль все нарастала, меня начало крючить, я начал стонать, кричать. И я понял почему эта боль до сих пор была со мной, потому что я не выразил ее тогда, я стерпел, не позволил себе согнуться, стонать и кричать в тот момент. Но и в этот раз я тоже как мне кажется не до конца все выразил, в один момент мне стало страшно, и я побоялся дальше идти за процессом, я стал себя останавливать. Я побоялся что меня сейчас так скрючит, что я себе что-то поврежу, что мыши лопнут от напряжения. Это было реально очень не приятно, как будто тебя прямо сейчас врезали по яицам.

[Inside]

1 час назад, Hекто сказал:

Вчера опять получилось проработать кое-что под марихуаной. На это как мне кажется повлияло холотропное дыхание, которое проходило на кануне. В общем я уже упоминал, что при приеме грибов последние разы утыкался в боль, которая не пускала дальше, в этот раз при употреблении травы тоже уткнулся в эту боль. Я уже до этого понял источник этой боли, которая расходилась по правой стороне тела, это было яичко, по которому меня заехали однажды в школе. В этот раз я пытался усилить ощущения, следовать процессу, как и говорил ведущий холотропа. Но было мощнейшее сопротивление, оно придумывало всякие отмазки, что бы не лезть туда. Продираясь через это сопротивление, боль все нарастала, меня начало крючить, я начал стонать, кричать. И я понял почему эта боль до сих пор была со мной, потому что я не выразил ее тогда, я стерпел, не позволил себе согнуться, стонать и кричать в тот момент. Но и в этот раз я тоже как мне кажется не до конца все выразил, в один момент мне стало страшно, и я побоялся дальше идти за процессом, я стал себя останавливать. Я побоялся что меня сейчас так скрючит, что я себе что-то поврежу, что мыши лопнут от напряжения. Это было реально очень не приятно, как будто тебя прямо сейчас врезали по яицам.

Ты крут! В следующий раз можешь не усиливать до предела мышц. Просто поддерживай усилие на хорошем уровне, чтобы шла информация: выходили ощущения тела - за ними эмоции - а за ними осознавания. Осознавания никогда не торопи. Они сами придут.

И, кстати, хорошо, что ты рассказал. Идти в сопротивление можно так же, как и в боль. Сопротивление само по себе содержит информацию. Например страх, или стыд. У меня есть техника, за которую мне никогда не дадут Нобелевскую премию, а надо бы. Потому что она позволяют залезать в любые ужасы безболезненно, и не повреждая себя. И она ПРИМИТИВНАЯ. Все самые крутые штуки очень простые. А нас учили, что хорошо - это когда наворочено, много опций, дорого, по этому многие не делают простые вещи. Если интересно, могу описать ее.

Чувствую очень большое уважение к твоему опыту, брат.

[Hекто]

1 минуту назад, Inside сказал:

В следующий раз можешь не усиливать до предела мышц.

Дело в том, что в какой-то момент оно само начинает усиливаться, мышцы сами начинают напрягаться до такого предела, что становится очень больно,  и это пугает, и в некоторых моментах я сдерживал это, потому что боялся что будет еще больней, и что я могу навредить себе этим. Этот страх тоже скорее всего сопротивление.

6 минут назад, Inside сказал:

Если интересно, могу описать ее.

Да, конечно интересно!

6 минут назад, Inside сказал:

Чувствую очень большое уважение к твоему опыту, брат.

Спасибо, для меня самого это было очень неожиданно, я слышал про то что это как-то так работает, но не до конца верил, для меня это что-то на уровне чуда.

[Inside]

1 час назад, Hекто сказал:

Дело в том, что в какой-то момент оно само начинает усиливаться, мышцы сами начинают напрягаться до такого предела, что становится очень больно,  и это пугает, и в некоторых моментах я сдерживал это, потому что боялся что будет еще больней, и что я могу навредить себе этим...

А ты дышал в этот момент? Страх заставляет прерывать дыхание. Если будешь при этом дышать как на холотропе с открытым ртом, просто дышать чуть глубже, чем обычно, то такой реакции не будет.

1 час назад, Hекто сказал:

Да, конечно интересно!

Ок, как будет время, напишу в личку. Это очень мощная штука, с её помощью люди снимали пост травматические расстройства. Но фишка в том, что стоит дать всем и бесплатно, то никто не ценит бесплатно. Делают технику только те, кто действительно работают сами без палки и надзирателя.

[Рауль]

2 минуты назад, Inside сказал:

Ок, как будет время, напишу в личку.

Не. Зачем в личку? Пиши здесь. Это многим интересно.

[Hекто]

13 минуты назад, Inside сказал:

А ты дышал в этот момент?

Да, дыхание учащалось, дышал громко, с жалобными стонами, но потом в один момент когда оно все нарастало, я стал сдерживать себя, потому что побоялся что дальше будет хуже, и то что меня могут услышать. Я не дошел до конца, видимо мне предстоит еще в это погружаться. 

 

8 минут назад, Рауль сказал:

Не. Зачем в личку? Пиши здесь. Это многим интересно.

Да, мне тоже кажется, что тоже кому-нибудь еще полезно будет.

Изменено 18 сентября 2017 пользователем Hекто

[Inside]

2 часа назад, Hекто сказал:

Да, дыхание учащалось, дышал громко, с жалобными стонами, но потом в один момент когда оно все нарастало, я стал сдерживать себя, потому что побоялся что дальше будет хуже, и то что меня могут услышать. Я не дошел до конца, видимо мне предстоит еще в это погружаться. 

 

Да, мне тоже кажется, что тоже кому-нибудь еще полезно будет.

Понимаю. Я в таком случае использую поверхностное дыхание ртом по собачьи быстро. Главная штука - дель фазу вдох-выдох не прерывая нигде. Это как цикл рождения и смерти, его не стоит задерживать искусственно. Дыхание - это готовность умереть (выдох), и возродиться и жить (вдох). Пока не умер, не отпустил старое, нельзя взять новое (родиться).

Это важно, когда я работаю, для получения результата. Если пригодится, отлично )

[detoxinate]

Hекто нормально тебя с травы кроет, ты ее как часто куришь? 

[Hекто]

3 часа назад, Inside сказал:

Это важно, когда я работаю, для получения результата. Если пригодится, отлично )

Спасибо, буду пробовать, экспериментировать.

 

1 час назад, detoxinate сказал:

нормально тебя с травы кроет, ты ее как часто куришь? 

Да курю не особо часто, но я думаю дело не в этом. Думаю я просто интуитивно нащупал, как с помощью нее можно работать в этом направлении, то есть я раньше курил просто для развлечения, для кайфа, и ничего такого не было. Но один раз совершенно случайно, я обнаружил нечто необычное, была злость, мне захотелось махать руками, я начал махать все сильнее и сильнее, и начала выходить подавленная агрессия, и осознание почему я ее подавил. И после этого уже несколько раз было подобное, то есть эффект стабильный.

Изменено 18 сентября 2017 пользователем Hекто

[detoxinate]

Hекто ну это как раз психоделичное восприятие марьи , просто при регулярном употреблении оно как-то затирается и сходит на нет.

Ну я рад, что у тебя так получается, хотелось бы,  чтобы у меня было также :) 

[Hекто]

5 минут назад, detoxinate сказал:

просто при регулярном употреблении оно как-то затирается и сходит на нет.

Ну может попробовать ее в концентрированном виде, типа там гаш, или бутановое масло? Сам не пробовал, но говорят что психодел сильный.

И еще попробуй сконцентрировать внимание на ощущениях в теле, усилить их, начать двигаться так как хочется,  сначала это происходит сознательно, но потом если все правильно, процесс сам начинает идти, нужно просто следовать ему, не сдерживать себя.

[detoxinate]

31 минуту назад, Hекто сказал:

Ну может попробовать ее в концентрированном виде, типа там гаш, или бутановое масло? Сам не пробовал, но говорят что психодел сильный.

Ха, ну ты мне ещё героин предложи) . Я все прекрасно понимаю о чём ты говоришь и про что рассказываешь. Опыт общения с продуктами марьи у меня самого лет 16. Проблема ведь не в этом. Просто ее можно курить либо регулярно, либо нет. Если нет и курить редко, тогда эффект будет похож на то, что было у тебя. 

Но в силу разных обстоятельств такое мне удаётся не всегда. 

[Inside]

2 часа назад, Hекто сказал:

Ну может попробовать ее в концентрированном виде, типа там гаш, или бутановое масло? Сам не пробовал, но говорят что психодел сильный.

И еще попробуй сконцентрировать внимание на ощущениях в теле, усилить их, начать двигаться так как хочется,  сначала это происходит сознательно, но потом если все правильно, процесс сам начинает идти, нужно просто следовать ему, не сдерживать себя.

Я употребляю гашиш. Не скажу, что есть существенная разница. Хотя я все никак не накурюсь вхлам )

[Inside]

2 часа назад, detoxinate сказал:

Ха, ну ты мне ещё героин предложи) . Я все прекрасно понимаю о чём ты говоришь и про что рассказываешь. Опыт общения с продуктами марьи у меня самого лет 16. Проблема ведь не в этом. Просто ее можно курить либо регулярно, либо нет. Если нет и курить редко, тогда эффект будет похож на то, что было у тебя. 

Но в силу разных обстоятельств такое мне удаётся не всегда. 

А чем гашиш опаснее марихуаны? На мой взгляд некорректно сравнивать с героином.

[detoxinate]

Да нет, он просто так сказал, мол попробуй то и то, раз тебя так не вставляет. А я ответил, что вставляет как надо, просто если курить регулярно эффект будет не такой. Вот и всё. 

 

[Рауль]

5 минут назад, detoxinate сказал:

если курить регулярно эффект будет не такой

Что да, то да. Но это справедливо по поводу любого психоактивного препарата. И дело тут даже не в толлерантности организма, а в психологической адаптации.

[detoxinate]

1 час назад, Рауль сказал:

Что да, то да. Но это справедливо по поводу любого психоактивного препарата. И дело тут даже не в толлерантности организма, а в психологической адаптации.

Ну да, адаптация. Её можно преодолеть, если действовать не стандартно. Но трава к тому же обладает таким целительным  потенциалом, что использовать её не стандартно я не могу :) 

 

[Рауль]

1 минуту назад, detoxinate сказал:

если действовать не стандартно

Это как?

[detoxinate]

 

36 минут назад, Рауль сказал:

Это как?

Ну например не долбить через каждый день. :) 

Изменено 18 сентября 2017 пользователем detoxinate

[Hекто]

Вчера грибы принимал. Смеялся над тем, зачем же люди придумывают ограничения для себя, такие глупые, и я в том числе. Понял что в обычной жизни мы тоже живем в галлюцинации. Думал почему мир такой сумасшедший и дисгармоничный? Ведь люди в этом не виноваты, мы изначально поставлены в такие условия, это заложено в сам фундамент мироздания. Все мы должны конкурировать между собой, и с другими видами, в той или иной степени, для того чтобы выживать. В то же время хочется, что бы все живые существа были счастливы, и могли жить. И тут какое-то противоречие глубинное возникает, не знаю как его разрешить, и вообще возможно ли это.

[Inside]

1 час назад, Hекто сказал:

Вчера грибы принимал. Смеялся над тем, зачем же люди придумывают ограничения для себя, такие глупые, и я в том числе. Понял что в обычной жизни мы тоже живем в галлюцинации. Думал почему мир такой сумасшедший и дисгармоничный? Ведь люди в этом не виноваты, мы изначально поставлены в такие условия, это заложено в сам фундамент мироздания. Все мы должны конкурировать между собой, и с другими видами, в той или иной степени, для того чтобы выживать. В то же время хочется, что бы все живые существа были счастливы, и могли жить. И тут какое-то противоречие глубинное возникает, не знаю как его разрешить, и вообще возможно ли это.

Hекто с "неразрешимыми" работаю двумя способами:

1. "Какбудда" - весь трип наблюдаешь за мыслями. Правило такое: я тот, кто сидит на берегу и смотрит, как мимо проплывают лодки-мысли. Они, сука, всё интереснеее и захватывающие, но я сижу на берегу, а не прыгаю в первую потрясающую лодку.

2. "Телеска" - задача принять все переживания "как есть" не пытаясь что-то менять и делать с ними. Только после полного безусловного принятия текущей ситуации случаются озарения. Срабатывает парадоксальная теория Бейсера - система миняется как только она признала невозможность изменения. Пример с алкоголиком: он может перестать им быть только после того, как признает факт алкоголизма.

И в первом и втором случае думать, как решить проблему не нужно. Иначе это будут только игры ума.

Так что на мой взгляд, ты дошел до важной штуки - увидел "неразрешимость". Осталось принять ее и начнутся чудеса )) Это ведь только для ума действйет правило "или-или" (белое-черное). За пределами ума возможно все и сразу )))

[Hекто]

41 минуту назад, Inside сказал:

Так что на мой взгляд, ты дошел до важной штуки - увидел "неразрешимость". Осталось принять ее и начнутся чудеса )) Это ведь только для ума действйет правило "или-или" (белое-черное). За пределами ума возможно все и сразу )))

Спасибо, надеюсь что это так. Постараюсь принять это и идти дальше в своем поиске.

[leshiy88]

6 часов назад, Hекто сказал:

только для ума действйет правило "или-или" (белое-черное).

 

7 часов назад, Inside сказал:

Это ведь только для ума действйет правило "или-или" (белое-черное). За пределами ума возможно все и сразу )))

И как ты себе это представляешь?Холодно-Горячее...))) Например наевшись мухоморов можно выйти за пределы мысли,то бишь их вобще не будет,но при этом ты будешь ощущать горячее и холодное, что может быть аналогом белого и черного.

Так и в энергетическом отношении останется то что родное тебе, и то что чужеродно и отвергается самой твоей природой. Кстати говоря практически все отторжение ядов находится за пределами ума. Чистое тело отторгает например никотин и этиловый спирт. И чтобы заставить чистое тело начать принимать эти разрушительные субстанции необходимо внедрить в сознание индивида программу паразит которые неосознанно внедряют те кто уже заражен алкоголизмом. А ломаются защитные инстинкты как правило на мероприятиях типа Дни Рожденья Новые Года и пр . Так что различение свойств присутствует и за пределами ума. И как мне видится различение свойств окружающего мира является основой выживания практически всех живых существ. Так как все существа обладают навыком отделять полезное от вредного.

[Jup]

Кратко отпишусь о крайнем трипе. Может кому интересно окажется.

 

Чем больше времени у меня проходит между трипами -- тем с большей опаской я иду в трип. Чувствую что опездюлюсь за то, за что сам себя журю. 

 

Так было и в этот раз. Расстояние между трипами -- месяц, примерно. Всё не получалось, то дела какие-то, то жена дома оказывалась (не очень круто триповать когда рядом кто-то сидит и смотрит сериалы).  Ну ладно думаю, опездюливаться -- так по полной. Уехал на дачу, взяв с собой 5гр грибасов. Трип.

 

Выпил отвар, уселся у камина, сижу залипаю. Чувствую вход. Начинается. Начало пошатывать. Чувствую что трип идет в то русло, когда придется немного пострадать (те самые грибные пиздюли). Заштормило не на шутку, слегка даже укачало. Физически чувствовал себя довольно плохо. Ну, думаю, не впервой: расслабься и принимай. Лежу, лежу... И постепенно одна мысль вытесняет из моей головы все остальные. 

 

Я забыл зачем живу.

 

Я повторяю эту мысль постоянно, вслух, со всех возможных сторон.  

"Как так, я же знал зачем, и тут раз и забыл...". Недоумение сменяется истерикой. Я начинаю рыдать, истерить, ходить из угла угол. Я высмаркиваюсь прямо в руки, вытираю слёзы этими же руками. Я весь в слизи, как только что вылупившийся ксеноморф. 

 

КАК ТАК! КАК ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ЖИТЬ НЕ ЗНАЯ ЗАЧЕМ?! 

 

Проходит какое-то время (от 15 минут до 1 часа). Я начинаю уставать от истерики. Я понимаю что я в грибах и они попустят. Но вместе с тем я реально понимаю что забыл, и это никуда не проходит. Я уже начинаю прикидывать что придется скрыть от близких поселившуюся внутри тоску. Придется, наверное, скитаться по миру пока меня не осенит зачем я живу. Сижу, начинаю успокаиваться. Затихаю. Тишина. И тут рождается оно. Медленно, еле заметно. У меня лицо начинает расползаться в улыбке, но я боюсь спугнуть. Встаю, начинаю с дурацкой улыбкой ходить по дому. Это чувство никуда не уходит, оно начинает нарастать. Я начинаю смеяться вслух над собой, над своей истерикой. 

 

КАК, КАК МОЖНО ЭТО ЗАБЫТЬ?! 

 

Состояние покоя.

 

Сел у камина, начал курить ганджу. Мысли потекли. 

Недавно купил блокнот, для записей в трипах (иногда чувствую что надо записать, память не справляется). Так я его когда истерил исписал наполовину "забыл зачем" и всё такое. А вот как дунул написал стишок) 

 

Человек не может забыть зачем он живет,

Если забудет -- сразу умрет.

Только куда он попадёт?

 

 

И еще вот.

 

Когда внутри война 

Не забудь зачем живешь

Тишину держи в уме.

 

 

Всем спасибо за внимание)

 

Пс: спустя пару дней вспомнились слова из песни Аддис Абебы -- я умываю руки:

В отсутствии всякого смысла

Я вижу покой.

Я победу почувствовал только тогда

Когда сил не осталось на бой.

Изменено 20 сентября 2017 пользователем Jup

[Рауль]

1 час назад, Jup сказал:

Недоумение сменяется истерикой

Блин. Вот бы мне так. Уж я бы истерику выплеснул, так выплеснул.

Я это о чем? - Запускай по полной всё что приходит. Истерика - лупи по полной. Умер - изображай дохляка. Язык вывалился, морда набок сползла, рука где-то за спиной, непонятно как загнутая осталась. Смех пришёл - смейся. Час смейся. Смеётся дольше - дольше смейся. Не ища причину этому всему. "Пришло и использую"

[Hекто]

Чувствую какую-то тоску, и хочется вернуться в трип. Нужно ли это делать в таком настроении, и имеет ли смысл, ведь с прошлого 2 дня только прошло?

[Рауль]

59 минут назад, Hекто сказал:

хочется вернуться в трип. Нужно ли это делать

Конечно нужно. Пох настроение. Иди с чем есть.

 

59 минут назад, Hекто сказал:

с прошлого 2 дня только прошло

А вот это - действительно препятствие. Потрать следующие три-пять дней на погружение в свою тоску. Утони там с макушкой. Обсмакуй её со всех сторон. Изучи до деталей. И в трип.

Изменено 21 сентября 2017 пользователем Рауль

[Hекто]

1 минуту назад, Рауль сказал:

Потрать следующие три-пять дней на погружение в свою грусть. Утони там с макушкой. Обсмакуй её со всех сторон. Изучи до деталей. И в трип.

Главное чтоб она не подавилась опять. Это чувство застарелое, вылазит периодически.

[Рауль]

Вот для этого - холи, лелей, смакуй и изучай.

[Inside]

Вчерась впервые "слышал" траву. "Рассказывала" мне истории. Например, забавное: деревья любят огонь. Они специально такие, чтобы легко гореть, если бы не хотели не стали бы горючими. Многие забыл, но получил важный урок.
То что действительно важно - нельзя забыть. Оно присутствует в теле. Стоит пойти за ощущениями, и раскрывается актуальное для меня дело-мысль. Вроде как "не парься и не напрягся, самое важное нельзя упустить, если слушать себя".