Съедобные Шиитаке, парник, кокос-верм

[archer75]

С надеждой что не один буду делиться опытом по поднятию съедобных стрейнов :D

 

Мой первый осторожный, неторопливый гров Шиитаке. Дальше - проще, быстрее, выше, сильнее - ну вы поняли. Делитесь опытом по съедобным грибам - плюс в карму =)

 

Был приобретен пакетик мицелия на палочках. Палочки густо обросшие, потому миц с них счищался в перекись - оттуда уже в банки с стерилизованной крупой. Не очень надеялся на успех, но вот плоды растут и делюсь радостью.

 

Стерилизация дробная по 3 часа с перерывом 24 часа.
Засеивались 2 банки с пшенкой, 2 с овсом. Объём банок 0.8. В одну из них 2 палочки целиком на поверхность - не надо так! Миц там бешено рос на поверхности, потел и логично скис. Три другие банки заросли. Пшёнка гораздо быстрее.
Все манипуляции производились на крышке включенной духовки, в перчатках и маске. Обработка поверхностей хлоргексидином. Инкубация при температуре 25-27 С.

 

Замес для 2л кейка: банка мица на пшёнке, кокос, верм, чуть биогумуса и молотые скорлупки - вот их даже не знаю зачем =)

Покров делал 0.5-1см, но плоды прут гораздо больше в других местах.
10.03 - кейсинг
21.03 - белый кейк выставлен в парник (температура в нём 20-24 С)
24.03- начал коричневеть (Шиитаке выделяет тёмно-коричневую жидкость, которая застывает коркой - это его защитная кутикула)
12.04 - РГ/ХШ на сутки - после него замечены примордия, пробившие покров с характерными трещинками на поверхности.

Плоды не шли в рост пока не снизил температуру до 10-18 С.

 

Вроде бы всё минимально описал. Спрашивайте, советуйте.

Планирую закейсить ещё банку и сделать РГ/ХШ сразу после обрастания, не дожидаясь коричневого кейка.

На сегодня такая картина

[archer75]

Забыл добавить. Опубликовано в разделе с разрешения бро Crazy. Спасибо.

[BOEHKOM]

Интересно, тоже планировал поднять эти грибы . Буду следить за обновлениями. Откуда мицелий брал ?

[archer75]

BOEHKOM в супермаркете. Бывают в разных гипермаркетах, строительных в отделах для сада. Шиитаке не часто встречается. Небольшой такой пакетик с деревянными палочками, зараженными мицелием и стоит недорого. Заказ в нете подобного с доставкой в 2-5 раз дороже выходит.

[Kib]

Отлично бро! Слежу внимательно! 

[Crazy_Monaco]

archer75 отличное начало бро, не забывай обновлять 
А влажность какая в парнике? или они не так прихотливы?

[archer75]

Crazy_Monaco гидрометра конечно не держу в парнике, но влажность на уровне. Керамзит на дне+компрессор днём гоняет по 10 минут каждые 3 часа. В парнике 24 отверстия по 1см заклееных омнипором, но стенки всегда влажные. В ручную с пульвика дополнительно прыскаю теперь и не парюсь.

 

После РГ/ХШ один день было не проветрил утром. Получилось сутки не открывал парник. Тогда в нём было только 5 отверстий. Вечером заках кислого - я в огорчение. Достал кейк понюхал - с одной стороны плоды закисли возле стенки. Удалил их, обработал перекисью. Сейчас свежак. Удивительно. Сам кейк с этой коркой очень устройчив к заражениям. Ну и наделал дырок после этого не скупясь Растут помаленьку

[archer75]

Вообще не разобрался ещё с ними по требуемым параметрам. Основное что понял - холодолюбивый. Хотел дома растить, но не увеличиваются примордия. Какие были такие и оставались, с неделю стоял в комнате после ХШ. Темпу снизил с 20-24 до 10-18, сразу пошли в рост.

Можно попробовать выращивать в тазике с водой на дне или с увлажнённой почвой. Кейк прямо в воду, он оттуда будет влагу брать. Так его на поленьях растят в ауте =)

[Vetal’]

Привет) очень полезный репорт. Ведь не получится всегда растить одни кубенсисы так как одного солидного урожая хватит накормить до шизофрении толпу хиппи с инлакеша или систо, а уж в одно жало на пару лет хватит. Но растить то хочется!!) и хламу для этого накуплено на пару средних пенсий, не пылиться ведь ему без дела) тоже собираюсь их поднимать, но пока не нашёл спор, а покупать миц это читерство

а реклама у этого гриба ни в какие рамки не лезет.. ЧУДО-ГРИБ.. будешь жрать - станешь терминатором с неограниченным количеством брони и никогда не опускающимся костяным х*ем) Даже задумывался, может это хитрый маркетинговый ход и нас снова всех обманули, чтобы впарить за 700₽ - 300грамм

[Kib]

53 минуты назад, Vetal’ сказал:

но пока не нашёл спор, а покупать миц это читерство

archer75  Ждём твоих споровых, шиитаковых отпечатков бро!  

[Crazy_Monaco]

archer75 фермеры особо не делятся информацией по выращиванию, придется опытным путем найти для них благоприятные условия. 

[archer75]

9 часов назад, Vetal’ сказал:

Даже задумывался, может это хитрый маркетинговый ход и нас снова всех обманули, чтобы впарить за 700₽ - 300грамм

В рекламе препарата на основе гриба читал что только один из всех стрейнов Шиитаке призан лечебным от рака и т.д. у азиатов, тех что его тестировали в лабах В других мол те же вещества на порядок меньше. Кто его точно знает. Плюс выращивание не на поленьях снижает полезность этих грибов на треть или половину. Пусть даже так, всё равно польза. Главное были бы они вкусными, ведь не пробовал ещё

 

9 часов назад, Kib сказал:

Ждём твоих споровых, шиитаковых отпечатков бро!  

Да миц на палочках 100-200 руб. Если в магазинах не найдется - заказать несколько видов разом в нете, за доставку же платить. Именно на палочках - они недорого.

 

6 часов назад, Crazy_Monaco сказал:

фермеры особо не делятся информацией по выращиванию, придется опытным путем найти для них благоприятные условия. 

Да! Эт ж бизнесс По факту не сложно растить, надо это дело любить

Раз уж мы здесь так удачно собрались давайте делиться опытом, а насчёт бизнеса на грибах - добыть из припяти гриб который радиацией питается, быстрее запатентовать крем для марсиан на его основе, а потом Илону Маску продать Промикологи крем уже замутили - нет, кто знает? Уже пытаются вроде.

[archer75]

Начали выделяться шляпки

[archer75]

Сегодня одна пачка будет пожарена со сливками и чесноком. Другие пусть массу набирают

[arendator]

4 часа назад, archer75 сказал:

Сегодня одна пачка будет пожарена со сливками и чесноком.

Приятного аппетита 

[Kib]

Отлично! Сколько хоть росли? Попробуй хоть с одной какой спор снять, прикольно же!

[archer75]

Kib росли около 10 дней. Снял только одну пачку. Кейк уже сильно кренится от перевеса одной стороны. Надо в баклахах кейки делать =) Споры снимать пробую, но грибы ещё слишком молодые чтоли. Посмотрим позже на те, что вырастут побольше. На фото 102 гр шляпок, не считая 6 крупных шляп, которые пытаются дать споры. 38 гр ножек приготовим потом, чтобы оценить есть ли разница. На ощупь и запах от кубов тяжело отличить   Такие же упругие ножки. Как на вкус отпишусь позже.

Общий вес шляпок с пачки 152гр, ножек 38гр.

Изменено 25 апреля 2018 пользователем archer75

[saryga]

Поздравляю!

Вкусные Бро?

[archer75]

saryga спасиб  Вкусные! Не разочаровался  От шампиньона на вкус и запах отличить очень тяжело. Это конечно жареные с соевым соусом, чесноком и сливками. По консистенции мягче шампиньона. Ещё большой плюс - нет никакой тяжести, как после шампиньона. Как будто очень лёгкой еды поел  Странно для гриба.

 

Стрейн без спор видимо. С одной стороны не выбрасывает споры в воздух, не придётся переживать за приобретение какой нибудь астмы как с вешенкой при массовом выращивании. То есть если вы растите их в гараже и приходите с респиратором на харвест - споры пофиг. Другое дело если в своём доме где то рядом растёт и дети бегают там без респираторов. Ну а размножить и без спор сможем.

[Kib]

59 минут назад, archer75 сказал:

Ну а размножить и без спор сможем.

Странные грибули.  может это не грибы?  Респект! 

[saryga]

Круто 

[archer75]

arendator спасибо Было оч вкусно

[archer75]

Вчера собрал остатки 150 гр шляп и 30 гр ножек, отправил на РГ/ХШ на 12часов, выставил подсушиться.

Поделюсь мыслями по поводу крупного грибоводства съедобных грибов. Можете поделиться своими.

Для субстрата из опилок/ сена лучше крупные блоки, для земли - мешки(стеллажи не выгодны неопытному грибоводу заражением всего урожая).
Для выращивания проще выбрать шампиньон. Он удобен более дешёвым субстратом (земля она под ногами). Земля должно быть более удобный буфер для влаги, чем сено или опилки. Не понятна урожайность шампиньона с навозом и без. Планирую опробовать без навоза.
Шиитаке удобен устойчивостью блоков к заразам - можно растить на подставках в сыром подвале. Если в городе найдется спрос, можно заняться. Должно быть суши рестораны замещают шитаке на шампиньон, так что им без разницы что закупить, лишь бы выгоднее.
С выбором места отдельная история. Круглый год выращивать возможно только в помещении с климатконтролем.

Сейчас гровлю покайфу и опыта ради, но это не мешает подумать над применением навыков.
В мечтах наделать жм и заражать банки мицем за неделю, загровить опята, ежовик, шампиньон, освоить петри, ну и в целом найти приятные для грибов условия.
Интересно как обстоят дела с торговлей краснокнижными грибами(ежовик).
Спасибо lublyuzhe за опыт 4 дневного захвата банок мицем, ну и всем форумчанам [и гроверам и шрумерам] за ваши репорты - они делают настроение всем ^_~
Есть к чему стремиться =)

[Kib]

25 минут назад, archer75 сказал:

Должно быть суши рестораны замещают шитаке на шампиньон, так что им без разницы что закупить, лишь бы выгоднее.

Рестораны может и замещают. Но шитаке же обладают полезными и лечебными свойствами, на сколько я осведомлён? А что шампиньоны? это фуфел без вкуса цвета и запаха. 

[archer75]

Kib тут надо заморочиться на экспертизу

Как то нет желания пока, но было бы интересно конечно узнать.

[Kib]

1 час назад, archer75 сказал:

Kib тут надо заморочиться на экспертизу

Как то нет желания пока, но было бы интересно конечно узнать.

уже заморочились, пишут что они и рак лечат и ещё кучу всего + долголетие.

[archer75]

Можно и так агрументировать предлагая покупателю =)

[archer75]

Lentinus edodes, Shiitake

Growth Parameters

Spawn Run:
Incubation Temp: 70-80F (21-27C)
Relative Humidity: 95-100%
Duration: 35-70 days depending of isolate and strain
Carbon Dioxide: >10,000 ppm
Light Requirements: 50-100 lux
Primordia Formation:
Initiation Temp: 50-60F (10-16C) for cold weather strains; 60-70F (16-21C) for warm weather strains
Relative Humidity: 95-100%
Duration: 5-7 days
Carbon Dioxide: <1,000 ppm
Light Requirements: 500-2,000 lux at 370-420nm
Fruitbody Development:
Fruitbody Development-
Temp: 50-70F (10-21C) cold weather strain; 60-80F (16-27C) warm weather strain
Relative Humidity: 60-80%
Duration: 5-8 days
Carbon Dioxide: <1,000 ppm
Light Requirements: 500-2,000 lux at 370-420nm
Cropping Cycle:
Every 2-3 weeks for 8-12 weeks (16 weeks)

Нарыл немного инфы на англ. Без перевода даже лучше смотрится.

Значит после примордий комнатная темпа подходит. Домой заносил и выносил - одинаково продолжает расти. Пишут тоже - снижение ночной темпы действует стимулирующе. Ну на свежаке как то приятнее их держать даже, нежели в комнате.

[WarFlop]

archer75 

А какой у тебя стрейн ? Я тоже присматриваются к шиитаке.

[archer75]

WarFlop вот честно шут его знает. На пачке не указано. Какой бы стрейн ты не взял прохлада предпочтительна.

Если поднимешь обязцом расскажи как на вкус. Мой по вкусу от шампиньона не отличишь.

[WarFlop]

Возможно ты их просто не распробовал как надо ;)

 

Не не верю, шампиньоны шлак лютый, по вкусу где-то между мокрым картоном и прелыми листьями с легким грибным запахом, единственное преимущество этих грибов что их можно есть сырыми. Все - больше ничего нет.

 

Вот пару сносок :

 

 

Еще один способ сделать вкус шампиньонов более объемным — добавить настоящих грибов. Радикально улучшить вкус шампиньонов можно, слегка разбавив их лесными грибами, свежими или замороженными. Другой рецепт успеха, который работает круглый год — взять совсем немного сушеных белых, размолоть их в пыль, и затем использовать как приправу. Этот фокус всегда срабатывает в тех случаях, если вы готовите с шампиньонами пасту, ризотто или соус, словом, если роль грибов в этом блюде скорее вспомогательная.

 

Как бы все ясно про шампиньоны, по крайне мере мне.

 

 Я уже год не покупаю шампиньоны,  недавно я был в чайнатауне и попросил пожарить мне свежие Шиитаке(вегетарианские блюдо какое-то) я был просто в восторге, невероятный лесной вкус грибов, яркий, сильный, не с чем не сравнить.

Как то так.

Изменено 30 апреля 2018 пользователем WarFlop

[archer75]

WarFlop, боюсь описанный тобой вкус будет только при выращивании на свежесрубленных пеньках/поленьях - в азии только так и делают. Думаю гриб вытягивает из дерева этот вкус. Стоит заморочиться, пользы должно быть в 2 раза больше в таких. Пишут что на опилках растить даже близко не стояло с теми что на поленьях, а я так ваще на кокосе вырастил :D

Я в детстве не любил грибы. Распробовал гораздо позже. Потому пробовал только вешенку, шампиньон и опята в пицце =)
Вешенка - вот фигня точно. Только с жареной картохой пойдёт.
Шампиньон в жареном виде с чесноком или ещё сливками к пасте - мне больше мяса нравится.

Последней осенью на природе только вешенку находил и мизерные лисички видел. Хочу купить миц лисичек, сделать неск банок мица и засеять там. Должны прижиться, глядишь попробую норм грибов =)
Изменено 30 апреля 2018 пользователем archer75

[Kib]

7 часов назад, WarFlop сказал:

Не не верю, шампиньоны шлак лютый, по вкусу где-то между мокрым картоном и прелыми листьями с легким грибным запахом, единственное преимущество этих грибов что их можно есть сырыми. Все - больше ничего нет

Согласен! т. бумагу или мокрый картон тоже можно сырой наверное, вкус будет одинаков! 

[Kib]

6 часов назад, archer75 сказал:

Хочу купить миц лисичек

Опёнок хороший вариант бро! Царский гриб на руси! 

[archer75]

Из последней банки шитаке на овсе была замешана баклаха с сеном. Сегодня ей 18 дней от момента баклахинга. С недавних пор стояла на воздухе. Походу нужен Холодный Шок для стимуляции плодоноса, хотя может и не выстрелить совсем. Имеющиеся два кейка после второй волны ушли на РГ/ХШ и уже неделю-две никакого роста. Температура подводит.

 

Сегодня обильно опрыскаю баклаху и на сутки ХШ в холодильник - увидим захочет плодоносить или нет. Такие вот варварские методы =) Может потом достану из баклахи в парник.

 

Фото баклахи + кейка в день ХВ и за день до того.

[archer75]

Вот это всё видимо будет ждать осени теперь =)

 

[Riva]

10 минут назад, archer75 сказал:

 

 

Красавцы!

Изменено 24 мая 2018 пользователем Riva

[Kib]

2 часа назад, archer75 сказал:

Вот это всё видимо будет ждать осени теперь =)

 

Молодца! опёнки как то прямо из банок 3 л. вырастают, видел на фотках в нете. 

[archer75]

На очереди Hericium erinaceus - Ежовик гребенчатый.

На сей раз на деревянных палочках не было слоя мицелия, который можно соскрести ножом в банку и все 4 банки были заражены непосредственно палочками 25.09.2018.

Одной банке не хватило крышки и оказалось к лучшему - только в ней нет плесени. Видимо в случае с ней всё происходило максимально стерильно - протёр фольгу, сделал дырку, закинул палочку, наклеил омнипор, приложил обильно намоченную хлоргексом вату к пластырю и перетряс банку до такой степени что палочка с мицелием оказалась на дне (на фото видно).

Обрастала при температуре 25-26 С.

 

Надеюсь на плоды, но любом случае теперь ясно как просто и быстро получать миц на зерне из мица на палочках.

[zerguz]

1 час назад, archer75 сказал:

На очереди Hericium erinaceus - Ежовик гребенчатый.

На сей раз на деревянных палочках не было слоя мицелия, который можно соскрести ножом в банку и все 4 банки были заражены непосредственно палочками 25.09.2018.

Одной банке не хватило крышки и оказалось к лучшему - только в ней нет плесени. Видимо в случае с ней всё происходило максимально стерильно - протёр фольгу, сделал дырку, закинул палочку, наклеил омнипор, приложил обильно намоченную хлоргексом вату к пластырю и перетряс банку до такой степени что палочка с мицелием оказалась на дне (на фото видно).

Обрастала при температуре 25-26 С.

 

Надеюсь на плоды, но любом случае теперь ясно как просто и быстро получать миц на зерне из мица на палочках.

 

Круто :)

[archer75]

Не написал - при перетряхивании банки клал её на бок. Миц стартанул на каждом! зёрнышке пшёнки. Впервые вижу такое.
Банки что были закрыты крышками пошли плесенью из за долгой возни. Пытался закопать палочки в каждой из них.

Для ещё большей скорости оброста можно прибавить температуру до 27-29 С.

[WarFlop]

Чем думаешь кейсить ? Ежовик любит опилки ;) опилки плохо держат влагу. 

Еще он любит свисать вниз ;) свежий кофе, и опилкам нужно выпрямить пша. 

P.s или ты опять будешь на какосе? 

Изменено 9 октября 2018 пользователем WarFlop

[archer75]

Опять на кокосе :D

[WarFlop]

Добавь опилок, хоть немножко. 

[Mittens]

Термическая обработка субстратов для культивирования шиитаке.

Вариант обработки	Температура, oC	Время (час)	Кол-во обработок
Стерилизация дробная	121	1-1,5	2
Стерилизация	121	1,5	1
Атмосферная стерилизация	100	8-10	1
Пастеризация дробная	75	4	2
Пастеризация дробная	60	16	2
Пастеризация	60	16	1

 

 

Параметры культивирования шиитаке по P.Stamets (1993)

Показатели	Инкубация	Индукция плодообразования	Плодоношение
Температура, oC	21-27	10-16* 16-18	16-21* 21-27
Относительная влажность воздуха, %	50-80	90-95	60-80
Уровень СО2, ppm	> 10000	< 1000-2000	< 1000-2000
Вентиляция, об./час	0-1	2-4	4
Освещение, люкс	50-100	50-200	50-200
Длительность, дни	35-70	5-7	5-8
Цикл плодоношения	8-16 недель, волны плодоношения через 2-3 недели

 

 

Культивирование на опилочном субстрате (Канада).

1.      Субстрат: опилки (дуб) 80%, отруби пшеницы 10%, отруби проса 10%.
Влажность смеси доводят до 60%.

2.      Фасуют субстрат в п/э термостойкие пакеты 25х36 см. Масса блока - 1,5 кг. Пакеты закрывают, используя пластиковые кольцо (диаметр 44 мм) и ватную пробку. Мешки помешают в камеру пастеризации.

3.      Двойная пастеризация в камере:
Время обработки при 75^oС - 4 часа, при 60^oС - 16 часов.
Через сутки обработка повторяется.

4.      После охлаждения в каждый пакет вносят 100 г зернового мицелия.

5.      Инкубация при температуре ~20^oС и слабом освещении. Время инкубации 30 дней.

6.      После инкубации мешки удаляют и заросшие блоки складывают на стеллажах в "стенки" длиной в 12 блоков и высотой в 4 блока. Температуру снижают до 16^oС, влажность повышают до 95%, освещение 12-часовое. Индукцию 2 и 3-й волн проводят, замачивая блоки в воде на 30 и 100-й день после снятия пакетов. Если блоки не замачивали, а просто поливали водой, то урожайность снижалась в 4-5 раз.

 

[Mittens]

[Mittens]

Гриб очень вкусный ! Готовится за 5 мин. с чесночком ))

[WarFlop]

@Mittens 

 

Это ваши фотографии ?

[Mittens]

Да, был опыт 2 года назад

 

[WarFlop]

@Mittens   На 3 вопроса не ответите  ? ;) 

 

1. Мы тут так и не смогли найти нормальное большое комюнити по сьедобным/гурманским грибулям. Его не существует ? Есть небольшие группы на разных форумах, но сообщества как такового нет это правда ? 

 

2. Покажите ламинарный стол ;) 

3. Репорт не хотите написать ? 

 

Добро пожаловать кстати