Чашки Петри / Агар (ризоморфный мицелий)

[T110e3]

WarFlop Бро только немного не пойму! Из этих трёх баночек потом выбрать самую мощную! Ее так же рассадить по нескольким и так до образования мощного ризоморфного мица?? Которым можно будет заражать зерно??

[WarFlop]

15 минут назад, T110e3 сказал:

Бро только немного не пойму! Из этих трёх баночек потом выбрать самую мощную! Ее так же рассадить по нескольким и так до образования мощного ризоморфного мица?? Которым можно будет заражать зерно??

Сейчас он будет пушиться затем пустит корни по радиусу срежешь самую ветвистую/красивую корневую которая будет у стенки банки(или в любом другом месте), пересадишь ее в центр новой свежей банки, посмотришь, сравнишь, изолируй самый сильный гиф, затем когда надоест, или уже будут только одни ризоморфы то отрежешь кусочек/кусочки вместе с агаром и закинешь в банку с едой. Снимешь принт с самого быстрого - сильного- правильного гриба - Миссия выполнена.
Можешь заморочиться и найти после того как в парнике миц закончит вегетативную фазу - найти "убегайющие гифы" которые лезут по стенкам и кинуть их на агар - затем посмотреть/сравнить - снять принты - Миссия выполнена 2.

[T110e3]

В двух баночкахкак я и писал зернышки пшеницы! А в одной из парника стибрил кусочек убегающего гифа! Слушай а можно как обрастёт , открыть крышку и в парник на плодонос прям с агаром?? В баночке вырастет быстрый гриб и его дальше в чистую агаровую баночку ( надеюсь мне скоро прийдет посылка с Петри )

[WarFlop]

Не, он же там в парниковых условиях, снимают принт после - борьбы за жизнь

миссия 3 - пересадить на другую среду/агар
4 - оставить без еды 1-2% жм 
х3 можно много интересного придумать 
только не перейди черту. ;)

Изменено 25 февраля 2018 пользователем WarFlop

[T110e3]

В общем слежу за темой ! Тебе респект! Если чего интересного выйдет отпишусь! 

И чего-то мне кажется , что агар лучше ЖМ! Или я ошибаюсь?

[Leron]

1 час назад, T110e3 сказал:

Агар пищевой 10 гр на 200 гр картофельного отвара с фруктозой! Все процежено через салфетки смешано с агаром и залито в баночки слоем 5-8мм! 

Друг, а агар замачивать в холодном картофельном отваре или размешивать в горячем? А сколько фруктозы на такое количество картофельного отвара нужно?

Как это стерилизуется — разбавляется, потом разливается по банкам и стерилизуется как зерно? Агар при длительном воздействии высокой температуры на него при стерилизации не теряет своих свойств?

Изменено 25 февраля 2018 пользователем Leron

[Riva]

Может чё туплю, но разве сам агар не является питательным субстратом?

В нём же есть уже всё что нужно. Зачем туда фруктоза и мой ужин в виде картофля?

 

[T110e3]

Leron Бро все делал примерно!! Когда сварилась картоха , ее процедил сначала через марлю в четыре слоя, потом на сито салфетку и через неё ещё раз! Добавил фруктозу пол чайной ложки на 200 гр! Готовую жижу на медленный огонь, как только закипела сразу начинаешь сыпать агар тонкой струйкой и все время мешать, мешать! Чтоб не было комков! Сразу же не давая ему остыть разливаешь жижу по ёмкостям! Все! Потом стерилизация и заражение!

[T110e3]

Riva бро я тоже не особо шарю в этом ! Где-то читал , что чем больше у мица хавчика, тем дольше он на этом проживет! Можно хранить доооолго!!!

[Leron]

T110e3, а стерилизовать как — в банках как зерно в кастрюле или скороварке, несколько часов?

[WarFlop]

нагреть до 100 градусов будет достаточно

[T110e3]

Leron Не не! 20 минут в скороварке и все!! Если Петри, то я ещё не в курсе, но думаю так же! А у меня маленькие баночки! И скороварка без верхнего клапана ( где-то он про...лся!! ) 

[WarFlop]

11 минуту назад, T110e3 сказал:

что чем больше у мица хавчика, тем дольше он на этом проживет!

может проживет он и дольше но чем меньше еды тем быстрее идет развитие - 
тебе же не нужно его растить как чайный гриб 2 года. 

[WarFlop]

1 час назад, T110e3 сказал:

И чего-то мне кажется , что агар лучше ЖМ! Или я ошибаюсь?

Ну это 2 разных инструмента 

[T110e3]

WarFlop Я имел в виду хранить его для рассады как ЖМ 

[Leron]

T110e3, спасибо. К сожалению суточная квота управления репутацией у меня израсходована... Поэтому просто спасибо. )

[WarFlop]

Только что, T110e3 сказал:

Я имел в виду хранить его для рассады как ЖМ 

зачем его хранить ? нужно как можно быстрее изолировать - получить то что нужно и снять споры. можно хранить ну тогда уже храните в ЖМ

[T110e3]

У меня как-то с ЖМ не заладилось!!((((( перебор с фруктозой и теперь там плавают маленькие короткие паутинки в виде осадка на дне

[Ololon]

14 часа назад, T110e3 сказал:

WarFlop Я имел в виду хранить его для рассады как ЖМ 

можно хранить в морозилке, миц отлично переживает замораживание

но опять же сначала нужно сделать множество пересадок ризоморфного мица в идеале конечно получить прям паутинку без пушка. потом поднять с него грибов и оценить есть ли улучшения от базовых параметров сорта, количество, прущесть, скорость роста.

 

[WarFlop]

И так, сухой гриб которому ~год дал приличный мицелий. собственно я не знаю вести опыт до конца или уже как бы все доказано ;) 

Гела- ПРИВЕТ   

Опыт усложнён в раза 2+
 

 

 

трюфеля образуют склероции

 

 

 

и жм аа+ проба пера

не-удобно работать что пипец...

 

Изменено 27 февраля 2018 пользователем WarFlop

[WarFlop]

В 26.02.2018 в 11:27, Ololon сказал:

можно хранить в морозилке, миц отлично переживает замораживание

можно как-то подтвердить ? 
 

[Kib]

8 часов назад, WarFlop сказал:

И так, сухой гриб которому ~год дал приличный мицелий. собственно я не знаю вести опыт до конца или уже как бы все доказано ;) 

Гела- ПРИВЕТ   

Опыт усложнён в раза 2+
 

 

 

трюфеля образуют склероции

 

 

 

и жм аа+ проба пера

не-удобно работать что пипец...

 

Бро удивил! А сухой гриб, трюфель или псил какой? До урожая не будешь растить?

[WarFlop]

Привет, Гт это, не знаю растить нет,  может субстрат заражу, для чистоты эксперемента.

Изменено 28 февраля 2018 пользователем WarFlop

[Kib]

7 минут назад, WarFlop сказал:

может субстрат заражу,

Для меня это открытие бро, а для многих дополнительные возможности! 

[Ololon]

В 25.02.2018 в 23:34, WarFlop сказал:

зачем его хранить ? нужно как можно быстрее изолировать - получить то что нужно и снять споры. можно хранить ну тогда уже храните в ЖМ

и это ничего не даст, споры хранят ДНК гриба, структура мицелия создаётся с каждой споры заново и потомство ризоморфного мицелия будет хранить обычный набор ДНК для данного вида, даже если ты вырастишь чудовищь как в первом сообщении, их споры дадут обычный для стрейна урожай, единственный способ сохранить ризоморфный мицелий это с последней чашки петри взять образцы сделать ещё 10 чашек на будущее, и возможно ЖМ, но не факт.

9 часов назад, WarFlop сказал:

можно как-то подтвердить ? 
 

множество постов на форуме было с замороженным мицем, да и на амерских ресурсах, видел даже жидкость с жм растрясали и заливали в пакетики для льда, в итоге банки заражались кубиком льда

 

а уж на форумах по выращиванию вешенки.... просто загугли "мицелий заморозка" думаю найдёшь всё что нужно.

 

 

[WarFlop]

Интересно, мне нужно почитать, чет я не уверен. Нащет замороженного некогда не встречал, пойду смотреть. Спасибо.

[WarFlop]

15 минут назад, Ololon сказал:

итоге банки заражались кубиком льда

Точно ! Видел.

[T110e3]

Всем хай!! Фоток не сделал! Расскажу на словах! В баночке с убегающим мицем из парника как-то глухо ( не совсем конечно) но рост еле заметен! Другая покрывается волнообразным пушистым мицелием! Но вот третья!!! Идёт по ходу ризоморфами ( ее фото еле сделал! )

вот с неё и буду делать позже рассаду!!

[WarFlop]

Привет всем, вижу Корни ;) молодец T110e3 

 

тоже обновлюсь : 

 

трюфеля 1я пересадка(споры)

 

трюфеля 2я пересадка

 

 

трюфеля 3я пересадка

 

 

Старый гриб(биопсия)

 

Жм

 

 

трюфеля еле вытащил, пришлось пересаживать 2 раза плесень, и совсем маленький очаг мица.... 
с ЖМ надо работать как-то по другому, чем заливать со шприца.
биопсия 3 банки плесень 1 ок - но если сейчас не пересадить то будет плесень там тоже, много воды - испарений миц в опасности ;) 

Изменено 3 марта 2018 пользователем WarFlop

[WarFlop]

поймал плесень на Галиндии 
пересадил на новые 4 петри Галиндии из материнской чашки. 
на 26+ потек агар - переварил добавил +7г  агара на 600мл

 

построил Главбокс из Гетто
все будет добре ;) 

 

 

Изменено 4 марта 2018 пользователем WarFlop

[CaHeKzzZZ]

Бокс  просто супер! Лампой прожигаешь?

[T110e3]

WarFlop Бро! В моих баночках все начали давать толстые отличные корни! Как мне выбрать из них лучшую? 

Дальше после полного обрастания моей баночки ( лучшей ) я ее пересаживаю на экспериментальный субстрат ( думаю пшено ) обрастает и высаживаю в парник? После этих манипуляций жду самого первого и мощного гриба? !! Беру с него споры и начинаю процедуру с начала на агаре? Если я прав , то до каких пор нужно будет все повторять!?? Чего можно ожидать от этих повторений? 

[WarFlop]

T110e3 

 

10 часов назад, T110e3 сказал:

Как мне выбрать из них лучшую? 

ну одной пересадки мало я думаю, но тебе самому решать. лучший гиф я думаю по наитию, интуиция подскажет ;) я х3 как, я знаю что пересаживают до тех пор пока любой участок будет давать тоже что и все остальные. 

 

10 часов назад, T110e3 сказал:

Дальше после полного обрастания моей баночки ( лучшей ) я ее пересаживаю на экспериментальный субстрат ( думаю пшено ) обрастает и высаживаю в парник?

Так как бро Ололон зародил сомнения, я тут почитал на досуге, ну на сколько я понял то нужно провести несколько циклов - без споро-ношения также как и восстанавливают кросс гибриды - так как один из родителей начинает преобладать, нужно сначала отризоморфить мицелий, а затем клонировать лучших представителей 1-2 волны, провести 2-3(10) пересадок и тем самым стрейн будет на пике формы.

 

10 часов назад, T110e3 сказал:

После этих манипуляций жду самого первого и мощного гриба?

1-2 волна, самое стабильное плодовое тело 

10 часов назад, T110e3 сказал:

Беру с него споры и начинаю процедуру с начала на агаре?

клонируй его на агаре и на обрастание другой банки. 

10 часов назад, T110e3 сказал:

Если я прав , то до каких пор нужно будет все повторять!??

2-3 раза(10)

10 часов назад, T110e3 сказал:

Чего можно ожидать от этих повторений? 

думаю С-Стабильность*

При соблюдении всех основных правил 

Полная колонизация 
co2 обрастание
покровный слой - 100% влажность
ФАЕ- воздухообмен 
Увлажнение-испарение
свет.

И всех остальных манипуляций.

 

Изменено 6 марта 2018 пользователем WarFlop

[WarFlop]

5 часов назад, CaHeKzzZZ сказал:

Бокс  просто супер! Лампой прожигаешь?

Привет, не лампы нету ;) просто санитария спирт. 
 

[WarFlop]

 

[Kib]

ты бы своего чё показал... 

[WarFlop]

Kib  привет, спасибо что интересуешся, нечего показывать, пересаживаю плесень - туда сюда ;)

нужен ламинарный шкаф или главбокс. Учусь правильно юзать 

 

Есть удачные пересадки, нужно время. Я люблю изучать свое хобби, тут так много всего что я просто охреневаю, чем больше я узнаю нового - тем больше я понимаю что ничего не знаю ;) фоти покажу как будут результаты. Да и не заметил я активности на форуме про агар(тока пару человек). Все хотят кубы и быстро теория и какие-то основы мало кого волнуют. По этому буду делать для себя, и выкладывать конечный результат. 

[vasilisk205]

@WarFlop Привет, тоже занялся чашками петри в гловбоксе и ризоморфами, такой вопрос - чисто теоритически, имея,скажем метровую чашку петри, закинув в один её конец спор, можно ли ожидать ризоморфа на другом конце чашки? иначе говоря - чем дальше от общего центра заражения, тем обособленней будут нити? или они растут постоянно переплетаясь, и таким методом ничего получить нельзя?

[WarFlop]

vasilisk205 привет,  интересный  вопрос.

От просто длинны - вряд ли. Они как-то спонтанно на разных участках возникают хаотически. Я таких опытов не видел. Я не знаю. Помню что Стаметс ставил экспиременты мицелию в лабиринте, там несколько метров точно было. Были бы крутые ризоморфы в конце, думаю он бы написал об этом.

Изменено 7 марта 2018 пользователем WarFlop

[vasilisk205]

@WarFlop Вопрос в догонку, реально ли изолировать исключительно одну спорину, одного "пола". Где-то у Гелы читал про методы их размножения, что им нужно две гифы объединить для повления плодового тела, и хотелось бы поставить такой опыт - взять два ризоморфа разных полов, и высадить на противоположные участки бокса, тогда, теоритически, грибы должны вырасти чисто по центру, на границе их соединения, но вот не факт)

P.s спасибо за хорошие ответы, по существу)

[WarFlop]

vasilisk205 да конечно, можно именно этот способ используют бридеры, например кроликроджер который создал pe6 брал 1 спору от техаса 2ю от penisenvy и сращивал в петри, нужен микроскоп 2000х+ много терпения бесконечные пересадки, итд. У меня где-то есть его записи, приду, скину почитаешь.

[WarFlop]

На сколько я помню одиночные споры не ризоморфят там пушок растет только, очень медленно.

Поэтому - 

"взять два ризоморфа разных полов, и высадить на противоположные участки" не получиться, ризоморфы уже семья ;)

Роджер там все обосновывал я так тебе с ходу ничего не скажу.

Изменено 7 марта 2018 пользователем WarFlop

[Crazy_Monaco]

3 часа назад, WarFlop сказал:

На сколько я помню одиночные споры не ризоморфят там пушок растет только, очень медленно.

все правильно, ризоморф уже "спаренные" споры

[WarFlop]

Всем привет.

 

Галиндии :

 

Возможно - завтра уже смогу сделать шприц для инокуляции - выглядят хорошо, можно попробовать, ну или пересадить кусочек агара на субстрат. 

 

Мексика : 

 

Я вообще стал любить плесень ;) няшная штука я вам скажу - сразу видно где у тебя руки где ж*** ну на самом деле все не так плохо - еще 1 пересадка и все будет бодрячком. 

Тампанесис(Tampanensis 'Pollock') : 

 

Есть флакончик ( spore vial) 10ml  думаю завтра прокапаю на агар немного и возможно инокулирую банку-другую ;) 

 

Жм(+agar) : 

 

закинул немного мексики(агар)на Жс - 5дней - ничего не понятно - что то плавает - конкретики 0.

 

У вас наверное рождаеться вопрос "какого хрена он делает с этими петри уже месяц  - жахнул бы банку другую и g2g"  
Я хочу научиться работать с агаром - это довольно сложное и увлекательное занятие, выучишь агар - пройдешь ступеньку.

Мне интересно - я всем советую кто растит грибы в свободное время в место того чтобы мониторить ваш парник - засадите культуру на петри ;) 

[Crazy_Monaco]

49 минут назад, WarFlop сказал:

еще 1 пересадка и все будет бодрячком.

супер. с нетерпением ждем продолжения 

[vasilisk205]

@WarFlopПривет бро, сорян за ворох вопросов, но больше то и некому по петрям отвечать :D

Это ничего, что миц пытается свалить за пределы чашки? они у меня китайские, и прилегают слегка с люфтом,посему в целофане,но таки миц может убежать...и что самое печальное, а может и нет, именно в этом месте он перешёл с пушения на "ветвение" - правая часть фотки.

p.s из интереса делаю фотки одной чашки с интервалом в 10 часов, выходит пока такая фигня

Изменено 11 марта 2018 пользователем vasilisk205

[WarFlop]

постоянно пытается, 
 закинь статических фоток ;) ничего не понятно ;) 

 

ок, я бы рубанул где нибудь тут ;) 

Изменено 11 марта 2018 пользователем WarFlop

[Rumikon]

Приветствую всех и каждого, уважаемые форумчане!

Влезу ка и я со своей телегой, если никто не против)
Помнится, я грозился запилить мицелий на агаре. Сегодня я попытался, и, кажется, обошлось без косяков(ну если что и пошло не так оно позже себя проявит, или вы мне растолкуете))
Агаровую среду я делал по инструкции бро Crazy_Monaco(если ошибаюсь, пните меня) исходя из пропорции:

200г картофель/20г агар  ---  1000мл

40г картофель/4г агар    ---  200мл

Отварил картофель в двухстах мл кипячёной воды. Как же я удивился, когда, процедив всё это дело в баночку через марлю обнаружил, что воды вдвое меньше чем было) Быстро вскипятил воды и долил 100мл.
В банку добавил 4г агара, исходя из пропорции. Размешал, нагревая некоторое время на электрической плите, до полного растворения(наверное) агара.
Накрыл все чашки петри крышками и отправил на охлаждение, заклеив омнипромом все проблемные места. После остывания, работая с озонатором(я работал в маске), создав условия, близкие к стерильным(наверное), начал наносить споры на агаровую среду.
После окончания заклеил места где крышка "отставала" от самой чашки омнипромом.

Вот так они выглядят сейчас

у одной разбилась крышка и мне хочется посмотреть на борьбу мицелия и контаминатов)

Если где ошибся пните пожалуйста

Всем спасибо за внимание

[WarFlop]

О! Нашего полку прибыло !

Изменено 13 марта 2018 пользователем WarFlop

[Leron]

1 час назад, Rumikon сказал:

Приветствую всех и каждого, уважаемые форумчане!

Влезу ка и я со своей телегой, если никто не против)

Да конечно никто не против, друг! Я вот честно тебе скажу — когда-нибудь я обязательно заморочусь с этими чашками, чтобы иметь качественный урожай, сейчас времени катастрофически не хватает, но опыты которые тут проводят жутко интересны, поэтому конечно же пиши, мы тебя читаем! Держи плюс в карму.