Tucan Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 1 минуту назад, POPSA сказал: Это уже противоречие полное... Гипноз построен ТОЛЬКО на внушениях это его принцип и никак иначе. Медитация же к внушениям ну никаким боком не относится. Гипноз-внушение,медитация-самовнушение.В чем противоречие?-Механизм-то един. 161ru 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
POPSA Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 Только что, Tucan сказал: Гипноз-внушение,медитация-самовнушение.В чем противоречие?-Механизм-то един. Внушение и самовнушение это одно и тоже!!!!!!!) Медитация не относится к ним, в этом и противоречие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tucan Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 Только что, POPSA сказал: Внушение и самовнушение это одно и тоже!!!!!!!) Медитация не относится к ним, в этом и противоречие. А к чему по твоему относится медитация?-Каков по твоему её механизм действия? 161ru 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
RokoD Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 14 минуты назад, Inside сказал: какая у меня есть возможность остановить этот флуд? Игнорировать эти 2 акк, не цитировать. Nothing Is Real 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
POPSA Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 1 минуту назад, Tucan сказал: А к чему по твоему относится медитация?-Каков по твоему её механизм действия? Если одним словом - это сосредоточение. Более углубленно - сосредоточение не на окружающий мир. а внутрь себя. Сосредоточение и только, без каких либо внушений. Inside 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Inside Опубликовано: 8 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 14 минуты назад, Rnd сказал: Всё верно, так и должно быть. Если бы вы уехали в какой-нибудь афганский кишлак и провели там n лет - без электричества, интернета и контактов с социумом - тогда медитация была бы торт. В рамках современного социума медитация теряет какой бы то ни было смысл ввиду нереализуемости. Продуктивная медитация в рамках современного формата жизни социума - всё равно, что непорочное зачатие, девственность познавшей всю сладость утех гетеры, половые отношения между особями мужского и женского пола на работе, т.е. полностью гипотетично. Сказал человек без опыта медитаций. Да откуда ты взял, что она не имеет смысла и нереализуема? Что это за дно? Куча народа медитирует с пользой. Исследования научные (ты ж за науку) доказывают пользу медитации по огромному спектру вопросов.@blesstheflower говорит для умных, что все развивается (кроме тебя с Туканом. Ему даже книжки не помогают. Слава Богу Тукана выгнали из медучилища! Хвала Богам!), что медитировать в лесу любой дурачок может, а вот в социуме - это прикольная задача. Ты находишься на форуме, где много людей с опытом медитации подтвердят ее пользу, но тебя ж не колышит. У тебя ж мнение. А про секс ты с оттяжечкой пишешь, сразу виден дифицит особого внимания )) Цитата Не говорите мне ЧТО делать, скажите КАК Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Inside Опубликовано: 8 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 (изменено) 6 минут назад, RokoD сказал: Игнорировать эти 2 акк, не цитировать. Накрылась медным тазом моя анатомия Изменено 8 января 2019 пользователем Inside Цитата Не говорите мне ЧТО делать, скажите КАК Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tucan Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 2 минуты назад, POPSA сказал: Если одним словом - это сосредоточение. Более углубленно - сосредоточение не на окружающий мир. а внутрь себя. Сосредоточение и только, без каких либо внушений. Так ты сам себе и внушаешь:сосредоточиться,остановить внутренний диалог итд итп.Гипнотизер,к примеру Кашпировский "Дает установку"извне,например-махать руками,и люди в зале(НЕ ВСЕ!)-машут,медитирующий "даёт установку" уйти в себя,остановить внутренний диалог итп сам себе -в чём принципиальная разница между ними? 161ru 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Inside Опубликовано: 8 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 8 минут назад, Tucan сказал: А к чему по твоему относится медитация?-Каков по твоему её механизм действия? Отвечать тебе - это медитация, если делать это осознанно. Дышать - это медитация, если просто наблюдать за вдохом, выдохом, паузами, игнорируя мысли. Механизм медитации - концентрация. Внушение не имеет никакого отношения, потому что для внушения нужно прекратить медитацию. Ну окрашено для тебя это слово "медитация" неприятно, ну давай использовать слово концентрация или сосредоточение. Цитата Не говорите мне ЧТО делать, скажите КАК Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
POPSA Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 1 минуту назад, Tucan сказал: Так ты сам себе и внушаешь:сосредоточиться,остановить внутренний диалог итд итп.Гипнотизер,к примеру Кашпировский "Дает установку"извне,например-махать руками,и люди в зале(НЕ ВСЕ!)-машут,медитирующий "даёт установку" уйти в себя,остановить внутренний диалог итп сам себе -в чём принципиальная разница между ними? Да не возможно остановить внутренний диалог и сосредоточиться при этом что либо внушая)) Вот тебе пример сосредоточения, на листе бумаги рисуешь точку и в течении 10 минут сосредатачиваешься только на ней, что тут внушается? Inside 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Inside Опубликовано: 8 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 2 минуты назад, Tucan сказал: Так ты сам себе и внушаешь:сосредоточиться,остановить внутренний диалог итд итп.Гипнотизер,к примеру Кашпировский "Дает установку"извне,например-махать руками,и люди в зале(НЕ ВСЕ!)-машут,медитирующий "даёт установку" уйти в себя,остановить внутренний диалог итп сам себе -в чём принципиальная разница между ними? Разница в отсутствии установки. Медитация - это отсутствие установок, уничтожение всех установок, игнорирование установок. Медитация - это бытийность в осознанности. Медитация - это даже уничтожение уничтожения установок. Остановка внутреннего диалога - это неправильное понимание медитации. Нет остановки. Мысли никогда не прекращаются. Медитация - это непривязанность к мыслям. Цитата Не говорите мне ЧТО делать, скажите КАК Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tucan Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 2 минуты назад, Inside сказал: Дышать - это медитация, если просто наблюдать за вдохом, выдохом, паузами, игнорируя мысли. Механизм медитации - концентрация. А какой смысл в этих увлекательных занятиях и какая от них польза? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tucan Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 3 минуты назад, POPSA сказал: Да не возможно остановить внутренний диалог и сосредоточиться при этом что либо внушая)) Вот тебе пример сосредоточения, на листе бумаги рисуешь точку и в течении 10 минут сосредатачиваешься только на ней, что тут внушается? У меня и без медитаций внутренний диалог отсутствует-диалог,это разговор двоих,и разговаривать самому с собой мне кажется по меньшей мере странным. Ps.Так ты сначала внушаешь себе"сосредоточиться",а уже потом сосредотачивается,а не одновременно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
POPSA Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 4 минуты назад, Inside сказал: Остановка внутреннего диалога - это неправильное понимание медитации. Нет остановки. Мысли никогда не прекращаются. Медитация - это непривязанность к мыслям. Да я кривой, сори)) Для себя остановку внутреннего диалога так и объясняю XD Inside 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
blesstheflower Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 5 минут назад, Tucan сказал: А какой смысл в этих увлекательных занятиях и какая от них польза? Какой смысл в умении концентрироваться? Inside 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Inside Опубликовано: 8 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 2 минуты назад, Tucan сказал: А какой смысл в этих увлекательных занятиях и какая от них польза? Тут смешной ответ в чем-то: 1. Смысл концентрации в наблюдении. Когда я внимательно смотрю на что-то, то я начинаю видеть, как оно работает, осознавать взаимосвязи. По сути люди "подсмотрели" свои открытия у природы. Дети наблюдают за взрослыми и учатся ходить и говорить. Смотреть очень интересно, если делать это сознательно и несгибаемо. 2. Смысл медитации в том, чтобы не вестись на пункт первый )) Как только я концентрируюсь, то мозг взрывается гениальными идеями, вспоминает срочные дела, важные действия по работе/дому и прочее. А медитация - это непривязывание к вечной скачке ума. Можно сказать, что это форма отдыха и расслабления, но это обрезает основной смысл. Смысл медитации в отсутствие смысла! ))) Это непонимаемо, но это познаваемо в опыте. Ты можешь быть гениальным медитирующим, у тебя есть способность. Цитата Не говорите мне ЧТО делать, скажите КАК Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
POPSA Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 (изменено) 7 минут назад, Tucan сказал: У меня и без медитаций внутренний диалог отсутствует-диалог,это разговор двоих,и разговаривать самому с собой мне кажется по меньшей мере странным. Ps.Так ты сначала внушаешь себе"сосредоточиться",а уже потом сосредотачивается,а не одновременно. Сори, монолог XD Чувак, простой пример)) Когда спать ляжешь, лежи и думай без остановки: усни усни усни усни.... Хрен так уснешь)) Возможно не идеальный пример)) Вот еще Сосредоточение - это абстрагирование. И как вообще себе можно сосредоточение внушить? Это вообще как работает?) Изменено 8 января 2019 пользователем POPSA Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Inside Опубликовано: 8 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 6 минут назад, POPSA сказал: Да я кривой, сори)) Для себя остановку внутреннего диалога так и объясняю XD Прошу прощения, я не считаю, что ты непонимаешь медитацию. Я понимаю, что просто ты коротко сформулировал то же самое, что и я ) Цитата Не говорите мне ЧТО делать, скажите КАК Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tucan Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 1 минуту назад, blesstheflower сказал: Какой смысл в умении концентрироваться? "Наблюдать за вдохом-выдохом,паузами"-это и есть умение концентрироваться?!-Я для себя его вижу несколько иначе:ставлю перед собой конкретную задачу и концентрируясь на её выполнении.К примеру:нужно мне на работе составить к конкретному сроку технологическую "карту"синтеза серной кислоты на конкретном участке-я сосредотачиваюсь на поставленной задаче и не отвлекаясь её выполняю.А как мне может в этом помочь концентрация на вдохах/выдохах-ума не приложу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rnd Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 1 минуту назад, Inside сказал: Потому что ты тупой Чувство такта и "нежные прямые просьбы" во все поля, а тред снова начинает накаляться особой, просветленной риторикой (кстати, что что по этому поводу думает @blesstheflower?). Видите ли в чем дело, Алиса. То, что мы сейчас живем, а не выживаем - достижение не просветленцев, а ученых и инженеров (ув. @Craig). Просветленцы не принимали участия ни в чем - ни в разработке двигателей, ни в разработке электроники, ни химии, ни в физике, ни в математике, ни в чем. А сейчас, когда благодаря стараниям сотен тысяч людей мир, наконец, вышел за четвертый уровень пирамиды Маслоу - появились просветленцы, готовые продать сокровенные знания любому желающему. Я постоянно слышу, как то тут, то там, кто-то получает какие-то пакеты информации. Ну давайте посчитаем: сколько научных открытий сделано просветленцами? Ноль. Математических открытий? Ноль. Сколько просветленцами было написано картин? Ноль. Помнится, вы хвастались некими открытиями в плане управления людьми - ну и как, скольким людям вы принесли пользу? Просветленцы пользуюся плодами труда других людей, делая вид, будто блага цивилизации - эдакая вещь в себе, они просто есть, а вот они-то - это да, это серьезно. По сути - это просто паразиты. Даже не симбиоты - именно паразиты. Симбиоты дают пользу друг другу - взять те же отношения человека и собаки, буйволов и птиц, акул и рыб-прилипал. Просветленцы не приносят пользы никому. Надеюсь, так понятнее, почему я не так давно спросил про дихлофос. Tucan 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Inside Опубликовано: 8 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 2 минуты назад, Tucan сказал: "Наблюдать за вдохом-выдохом,паузами"-это и есть умение концентрироваться?!-Я для себя его вижу несколько иначе:ставлю перед собой конкретную задачу и концентрируясь на её выполнении.К примеру:нужно мне на работе составить к конкретному сроку технологическую "карту"синтеза серной кислоты на конкретном участке-я сосредотачиваюсь на поставленной задаче и не отвлекаясь её выполняю.А как мне может в этом помочь концентрация на вдохах/выдохах-ума не приложу. Приношу свои извинения, за то что лезу. Просто увидел хороший вопрос: Итак. Ума приложить сюда нельзя. Медитация начинается там, где кончается Ум. Можно практиковать и получать опыт. Тогда вопросы исчезнут... эти, но появятся другие ) Что я делаю. Я сейчас начал смотреть за духанием. Сразу обнаружил напряжение на выдохе, давление и осознал желание объяснить смысл медитации. Осознал, что это мысли и желания Ума и оставил их. Напряжение растворилось. Непривязанно продолжил смотреть за дыханием. Тут же обнаружил растущее легкое разочарование. Нашел, что Ум сожалеет, что я выключаюсь из обсуждения. Нашел ценность этого контакта... Здесь я оборвал концентрацию. Записываю этот пример, и пойду дальше медитировать. Зачем это тебе я не знаю. Зачем это мне мне понятно. Хорошо, если мы позволим друг другу пользоваться тем, что нам нравится. Это и есть итог моей короткой медитации. Цитата Не говорите мне ЧТО делать, скажите КАК Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tucan Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 14 минуты назад, POPSA сказал: Сори, монолог XD Чувак, простой пример)) Когда спать ляжешь, лежи и думай без остановки: усни усни усни усни.... Хрен так уснешь)) Возможно не идеальный пример)) Вот еще Сосредоточение - это абстрагирование. И как вообще себе можно сосредоточение внушить? Это вообще как работает?) Внушить себе внушаемый человек может всё что угодно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
POPSA Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 8 минут назад, Tucan сказал: "Наблюдать за вдохом-выдохом,паузами"-это и есть умение концентрироваться?!-Я для себя его вижу несколько иначе:ставлю перед собой конкретную задачу и концентрируясь на её выполнении.К примеру:нужно мне на работе составить к конкретному сроку технологическую "карту"синтеза серной кислоты на конкретном участке-я сосредотачиваюсь на поставленной задаче и не отвлекаясь её выполняю.А как мне может в этом помочь концентрация на вдохах/выдохах-ума не приложу. Вполне понятно, вот тебе еще сравнение =) Медитация - как вариант замены грибов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tucan Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 1 минуту назад, POPSA сказал: Вполне понятно, вот тебе еще сравнение =) Медитация - как вариант замены грибов. С людьми внушаемыми,теми,на кого в ходе клинических испытаний "действует"плацебо-может быть и прокатит.Со всеми остальными-нет. Пример:в юности был у нас во дворе один лошара,захотелось ему как-то анаши дунуть.Мы ему за скромную сумму "помогли"осуществить мечту,забили в Беломор сухого укропа и "накурили"его,и его"реально"торкнуло до одури.Как нам,реально накурившимся на его деньги было при этом весело-отдельная история. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
POPSA Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 Только что, Tucan сказал: Внушить себе внушаемый человек может всё что угодно. Да, совершенно верно, если это внушение! Как можно что либо внушить не внушая? Тут понятно что надо над собой работать, над умением сосредотачиваться, что это не то, что можно с 1 раза сделать современному человеку. Вот представь, сидишь ты на песке у берега моря и допустим хочешь ты увидеть проплывающих дельфинов, но как ты себе не внушай, они появятся ровно тогда, когда появятся и не раньше!) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
POPSA Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 Только что, Tucan сказал: С людьми внушаемыми,теми,на кого в ходе клинических испытаний "действует"плацебо-может быть и прокатит.Со всеми остальными-нет. Пример:в юности был у нас во дворе один лошара,захотелось ему как-то анаши дунуть.Мы ему за скромную сумму "помогли"осуществить мечту,забили в Беломор сухого укропа и "накурили"его,и его"реально"торкнуло до одури.Как нам,реально накурившимся на его деньги было при этом весело-отдельная история. Дааааа внушение сильная штука! Есть множество подобных опытов. Но метод внушения в медитации не применим. В противном случае это уже не медитация. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tucan Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 12 минуты назад, POPSA сказал: Дааааа внушение сильная штука! Есть множество подобных опытов. Но метод внушения в медитации не применим. В противном случае это уже не медитация. У самого слова"медитация"-тысячи различных толкований,вплоть до оздоровительнойгимнастики,такчто спор в принципе бессмысленен.Механизм самовнушения в полной мере применим к тем медитирующим,кто "добился"с её помощью каких либо "трипов" либо"просветился". 161ru 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rnd Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 1 час назад, blesstheflower сказал: Да, она не нужна для выживания, но она нужна для определенного качества жизни. В котором это все вдохновляет, даёт силы, и помогает почувствовать жизнь. А вы никогда не задумывались, откуда взялось это самое "качество жизни"? Почему вы можете дни потратить на хождение по горам, восхищаясь видами природы, а потом приходить в отель и погружаться в теплую ванную? Кто вам дал всё это роскошество? Грибы? Грибам уже десятки тысяч лет, большую часть из которых значительная часть человечества провела в рабском труде в скотских условиях. Я, конечно, не хочу переступать свои границы - это ваше мировоззрение, ваш мир, вы здесь Юлий Цезарь. Но позвольте сказать, мое мнение о просветлении. Это пустая трата времени. Тысячи людей бегают бесцельно, постоянно натыкаясь друг на друга, и какой-то просветленец говорит "Я распаковал тишину!", и остальные повторяют. Умным людям здесь не место. Конечно же, ваше мировоззрение - ваш дом, как скажете, так и будет. Но, по-моему, даже слепому видно, что просветление было для человечества не более, чем анестезией. Мне толком до этого нет дела, но даже я заметил. Не хочу вас расстраивать, но то, что люди называют просветленностью - в массе своей это самообман и набор химических реакций в голове, пробуждающих в социализированных макаках ощущение всезнания. Поначалу это сильное чувство, но с годами оно слабеет, оставляя в неудачном браке с шизофренией. Так было у люблюже, так есть у Inside, так будет у вас. Разорвите порочный круг, будьте выше этого, займитесь наукой. Tucan 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rnd Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 1 час назад, Inside сказал: blesstheflower говорит для умных, что все развивается (кроме тебя с Туканом А в чем ваше развитие, Алиса? В том, что вы прошли через сорок сект и сотни эзотериков? Это и есть венец эволюции просветленца - постоянно прыгать от одного автора к другому в попытке убежать от себя? Tucan 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tucan Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 (изменено) Ну всяким голым индейцам в перьях ничего и не нужно-они довольны своим качеством жизни. Изменено 8 января 2019 пользователем Tucan 161ru 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Inside Опубликовано: 8 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 5 минут назад, Rnd сказал: Чувство такта и "нежные прямые просьбы" во все поля, а тред снова начинает накаляться особой, просветленной риторикой (кстати, что что по этому поводу думает @blesstheflower@Craig?). Ограниченность Ума заставляет тебя думать, что я должен общаться таким образом, акким бы тебе хотелось. Кто придумал, что я должен иметь чувство такта, отсутствие мата и агрессии? Ты взял этот образ в свою голову и теперь удивляешься, что я не соответствую твоему видению как я должен себя вести ))) 8 минут назад, Rnd сказал: Видите ли в чем дело, Алиса. То, что мы сейчас живем, а не выживаем - достижение не просветленцев, а ученых и инженеров (ув. @Craig). Ограниченность Ума не позволяет вмещать в себя целое. Например: Или инженер - или просветленец. Так мыслит Ум. А целостность - понимать, что нет "чистых" сторон. Человек вмещает в себя даже несовместимое. Несколько человек на этом свете живет точно благодаря мне, моей работе как ученого. Я ученый или просветленец (ты так и не дал определение этому термину)? 13 минуты назад, Rnd сказал: @CraigПросветленцы не принимали участия ни в чем - ни в разработке двигателей, ни в разработке электроники, ни химии, ни в физике, ни в математике, ни в чем. Это ошибка Ума учитывать только те факты, что соответствуют его картине мира. Тесла был просветленцем, полагаю, на твой взгляд. Он не открывал свои изобретения. Он подсматривал во вселенском источнике знаний. Это его слова, он говорил, что видит как люди будут пользоваться коробочками с портсигар для связи друг с лругом. Он описал интернет. Он свои изобретения просто видел в других мирах, куда он уходил периодически. Что ж, Рнд, твоя аксиома оказалось некреативной проекцией. А если рухнул фундамент, то что толку обсуждать твое желание убить просветленцев? 18 минут назад, Rnd сказал: @CraigА сейчас, когда благодаря стараниям сотен тысяч людей мир, наконец, вышел за четвертый уровень пирамиды Маслоу - появились просветленцы, готовые продать сокровенные знания любому желающему. Это еще один сбой Ума. Он подтягивает факты как ему угодно, даже вопреки. Недавно ты отстаивал антитезис, что раньше просветлиться было легко и возможно, а сейчас нет вовсе. 20 минут назад, Rnd сказал: @Craig Ну давайте посчитаем: сколько научных открытий сделано просветленцами? Ноль. Математических открытий? Ноль. Сколько просветленцами было написано картин? Ноль. Тесла (открыл 21 век )), Лилли (флоатинг камера), Рерих считается за художника у тебя? Явно не ноль. 23 минуты назад, Rnd сказал: Помнится, вы хвастались некими открытиями в плане управления людьми - ну и как, скольким людям вы принесли пользу? Ум все косячит. Задать мне вопрос на который, если я отвечу сказать: придумать может кто угодно? А важно количество или качество? У меня десятки тысяч благополучателей. Я инициировал и веду государственную программу завязанную на спасении жизни многих дюдей. Но это неважно. Мы тут анонимно и твой вопрос был ради вопроса, а не ради ответа. Ум совсем неуправляемый. Он внушил тебе, что нужно мерять пользой, причем особой формы пользы. Сейчас объясню. Скоро мы дойдем то твоей агрессии: 31 минуту назад, Rnd сказал: Просветленцы пользуюся плодами труда других людей, делая вид, будто блага цивилизации - эдакая вещь в себе, они просто есть, а вот они-то - это да, это серьезно. По сути - это просто паразиты. Даже не симбиоты - именно паразиты. Симбиоты дают пользу друг другу - взять те же отношения человека и собаки, буйволов и птиц, акул и рыб-прилипал. Просветленцы не приносят пользы никому. Тут много энергии. Ум внушает, что нужно приносить пользу. Польза - хорошо! Ну, раз пользу не приносят - значит вымрут ))) Мне вот хорошо платят, значит я не просветленец? Или я замаскированный паразит? У меня любящая жена, которая, как и я, дорожит нашими отношениями. В чем подвох? Здесь неочевидно, но Ум по крупному ошибается в главном. Это классический пример нарушения сознания. Когда человек объединяет все под одну гребенку без разбора: "Все мужики козлы", "все бабы бляди". Ты опять используешь сферического коня в вакууме: какие-то неопределенные просветленцы, которые как-то одинаково живут и бесполезны. Кто котеночка обидел? Если ты перестанешь сливать все в кучу, а начнешь разбирать конкретного человека, его конкретные действия, тогда что-то проявится живое, а в существующем виде у тебя апокалипсис с дихлофосом: 45 минут назад, Rnd сказал: Надеюсь, так понятнее, почему я не так давно спросил про дихлофос. На самом деле это еще одно заблуждение Ума. Никому не понятно, что ты имеешь ввиду. Ты думаешь, что мы должны понимать тебя, при том что ты тщательно скрываешь все о себе, даже свои намерения. Так вот. Понятнее, почему ты хочешь отравить меня ядом мне не стало. Понятно? Ясно, что у тебя есть травма. Ясно, что есть куча агрессии, раз ты говоришь о геноциде. Чего случилось-то? Тут безопасно. Полностью анонимно. Прежде, чем ты пойдешь убивать людей (ты уже пытаешься делаешь это морально), расскажи что с тобой творится. Цитата Не говорите мне ЧТО делать, скажите КАК Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tucan Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 @Inside а в какой области,если не секрет,ты себя ученым величаешь?И на какую тему твоя кандидатская? 161ru 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Inside Опубликовано: 8 января 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 10 минут назад, Rnd сказал: Но позвольте сказать, мое мнение о просветлении. Это пустая трата времени. И ща мозг Рнд такой как даст ему идею что не является пустой тратой времени, и вот это будет прорыв для всего человечества. Ты в интроектах весь утыкан. Ты даже не видишь этих стен. 13 минуты назад, Rnd сказал: Мне толком до этого нет дела, но даже я заметил. Это заметно ))) 14 минуты назад, Rnd сказал: Не хочу вас расстраивать, но то, что люди называют просветленностью - в массе своей это самообман и набор химических реакций в голове, пробуждающих в социализированных макаках ощущение всезнания. Ум говорит тебе разделять. Химические реакции есть в голове у всех. Ум говорит тебе, что ты прав, а они самообманываются. Ум такой милый )) И ты, раз ему безусловно веришь. 17 минут назад, Rnd сказал: Поначалу это сильное чувство, но с годами оно слабеет, оставляя в неудачном браке с шизофренией. Так было у люблюже, так есть у Inside, так будет у вас. Вот тут уважаю! Прямо как ученый сказал. Под каждым словом есть доказательная база. Даже будущее увидел в разработанный собой же телескоп за наблюдением будущего? Какой маладееец! )) 15 минут назад, Rnd сказал: А в чем ваше развитие, Алиса? В том, что вы прошли через сорок сект и сотни эзотериков? Это и есть венец эволюции просветленца - постоянно прыгать от одного автора к другому в попытке убежать от себя? Что ты! Какое же это достижение?! Вот взять ученого: он уж как возьмет одну книжку, так и читает ее все жизнь, углубляя знания. Зачем учить разные науки, достаточно одной книги. Хотя нет! Настоящий ученый вообще нихера не учит. Зачем?! Он же ученый. Он сразу херачит эксперименты с детства, подтверждая доказательствами свои гипотезы. Я понял твой посыл. Хочешь что-то изучить - нельзя изучать! Это фокус такой, да? Ученый, например, никогда не читает научную литературу, прыгая с одного автора на другого. Ты снова пробил дно. Цитата Не говорите мне ЧТО делать, скажите КАК Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tucan Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 2 минуты назад, Inside сказал: Что ты! Какое же это достижение?! Вот взять ученого: он уж как возьмет одну книжку, так и читает ее все жизнь, углубляя знания. Зачем учить разные науки, достаточно одной книги. Хотя нет! Настоящий ученый вообще нихера не учит. Зачем?! Он же ученый. Он сразу херачит эксперименты с детства, подтверждая доказательствами свои гипотезы. Я понял твой посыл. Хочешь что-то изучить - нельзя изучать! Это фокус такой, да? Ученый, например, никогда не читает научную литературу, прыгая с одного автора на другого. Ты снова пробил дно. Забавно от тебя,как от"ученого"такие фееричные высказывания наблюдать... Сравниваешь скакание из одной бесплодной шизотерики в другую с научным поиском. 161ru 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rnd Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 (изменено) 52 минуты назад, Inside сказал: Ограниченность Ума заставляет тебя думать, что я должен общаться таким образом, акким бы тебе хотелось. Кто придумал, что я должен иметь чувство такта, отсутствие мата и агрессии? Ты взял этот образ в свою голову и теперь удивляешься, что я не соответствую твоему видению как я должен себя вести ))) Что нисколько не мешает апеллировать к этим самым ограничениям ума. 52 минуты назад, Inside сказал: Ограниченность Ума не позволяет вмещать в себя целое. Например: Или инженер - или просветленец. Так мыслит Ум. А целостность - понимать, что нет "чистых" сторон. Человек вмещает в себя даже несовместимое. Ну да, ну да. Если инженер или ученый дунул косяк - то он уже не просто ученый или инженер, он просветленец! 52 минуты назад, Inside сказал: Это ошибка Ума учитывать только те факты, что соответствуют его картине мира. Тесла был просветленцем Тесла - просветленец? Ого! 52 минуты назад, Inside сказал: Это еще один сбой Ума. Он подтягивает факты как ему угодно, даже вопреки. Недавно ты отстаивал антитезис, что раньше просветлиться было легко и возможно, а сейчас нет вовсе. Воистину так. 52 минуты назад, Inside сказал: У меня десятки тысяч благополучателей. Я инициировал и веду государственную программу завязанную на спасении жизни многих дюдей. Но это неважно Судя по тому, что вы так и не привели ссылку на профиль на b17 - охотно верю. 52 минуты назад, Inside сказал: Тут много энергии. Ум внушает, что нужно приносить пользу. Польза - хорошо! Ну, раз пользу не приносят - значит вымрут ))) Мне вот хорошо платят, значит я не просветленец? Или я замаскированный паразит? У меня любящая жена, которая, как и я, дорожит нашими отношениями. В чем подвох? За последние две недели вы были - психотерапевтом - кандидатом наук-преподавателем -замужним - съемщиком проституток - психотерапевтом-изобретателем штуковины по отражению ракетного удара Кому хорошо платят - те хорошо работают, а вы разве что по личкам продаете споры, распродав которые "под ноль" под НГ оказались без ничего и решили "добить" недостающие деньги на принты комментариями по курсу 1коммент = 1 рубль. Изменено 8 января 2019 пользователем Rnd kipr1504 и Tucan 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tucan Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 3 минуты назад, Rnd сказал: Вам никто не платит. Кому хорошо платят - те хорошо работают, а вы разве что фантазируете и по личкам продаете споры, распродав которые "под ноль" под НГ оказались без ничего и решили добить недостающие деньги на принты комментариями по курсу 1коммент = 1 рубль. Готов стать ненадолго филантропом при таком раскладе и подарить ему пару принтов самовывозом. 161ru 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rnd Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 10 минут назад, Inside сказал: Ум говорит тебе разделять. Химические реакции есть в голове у всех. Ум говорит тебе, что ты прав, а они самообманываются. Ум такой милый )) И ты, раз ему безусловно веришь. А кто еще не так давно призывал забанить и оградить тред от "нехороших" элементов? Не тот ли самый всеобъемлющий ум просветленца всея hs420? Занятно, кстати, было бы узнать, сколько других просветленцев занесли за прошедшие сутки меня в ЧС. Чтобы выяснить, так сказать, всю их всеобъемность сознания. 12 минуты назад, Inside сказал: Вот взять ученого: он уж как возьмет одну книжку, так и читает ее все жизнь, углубляя знания. Зачем учить разные науки, достаточно одной книги. Хотя нет! Настоящий ученый вообще нихера не учит. Зачем?! Он же ученый. Он сразу херачит эксперименты с детства, подтверждая доказательствами свои гипотезы. Ученый изучает последовательно - сперва азбуку, потом физику-химию-математику, потом специализированные материалы по профессии. Просветленцы действуют иначе - изучают азбуку, физику-химию-математику, а потом выкидывают всё это на мусорку в угоду парадигме учения, раз в год меняя оную на другую. Вчера физик, сегодня биолог, завтра историк - кошмар для любого более-менее образованного человека, но нормальное явление для просветленцев, занятых не столько изучением талмудов, сколько бегством от себя, от своих страхов, проблем, невзгод. kipr1504 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rnd Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 26 минут назад, Inside сказал: Я понял твой посыл. Хочешь что-то изучить - нельзя изучать! Это фокус такой, да? Ученый, например, никогда не читает научную литературу, прыгая с одного автора на другого. Ты снова пробил дно. Вы так и не ответили на вопрос. Вот конкретно вы - распаковали тишину. И что дальше? Что вы принесли полезного себе/людям/миру? И если ничего, то точка дна совсем не в том месте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
blesstheflower Опубликовано: 8 января 2019 Поделиться Опубликовано: 8 января 2019 1 час назад, Rnd сказал: А вы никогда не задумывались, откуда взялось это самое "качество жизни"? Почему вы можете дни потратить на хождение по горам, восхищаясь видами природы, а потом приходить в отель и погружаться в теплую ванную? Кто вам дал всё это роскошество? Грибы? Грибам уже десятки тысяч лет, большую часть из которых значительная часть человечества провела в рабском труде в скотских условиях. Я, конечно, не хочу переступать свои границы - это ваше мировоззрение, ваш мир, вы здесь Юлий Цезарь. Но позвольте сказать, мое мнение о просветлении. Это пустая трата времени. Тысячи людей бегают бесцельно, постоянно натыкаясь друг на друга, и какой-то просветленец говорит "Я распаковал тишину!", и остальные повторяют. Умным людям здесь не место. Конечно же, ваше мировоззрение - ваш дом, как скажете, так и будет. Но, по-моему, даже слепому видно, что просветление было для человечества не более, чем анестезией. Мне толком до этого нет дела, но даже я заметил. Не хочу вас расстраивать, но то, что люди называют просветленностью - в массе своей это самообман и набор химических реакций в голове, пробуждающих в социализированных макаках ощущение всезнания. Поначалу это сильное чувство, но с годами оно слабеет, оставляя в неудачном браке с шизофренией. Так было у люблюже, так есть у Inside, так будет у вас. Разорвите порочный круг, будьте выше этого, займитесь наукой. Если почитать внимательно, то я вообще не говорила и просветлении. И вы думаете что я не осознаю благ цивилизации ?) Я хожу в горы чтоб как то вывозить свои тяжёлые графики работы, загруженность хобби и жизнь в целом. Потому что иногда я слишком загоняюсь и становлюсь частицей общего потока бесконечных людей сходящих и входящих на одних и тех же станциях метро изо дня в день, пять дней в неделю. И мне нужна разрядка. И моя кошка, которая мурчит тремя разными способами мне это даёт, оживающий цветок, который я купила умирающим в цветочном, снежинки на ветру за которыми я смотрю из окна. Причем здесь просветление? Я стараюсь наполнять свою жизнь смыслом и у меня хватает фантазии и ума делать это такими способами, которыми я хочу и брать за это ответственность. Хотя бы попытайтесь сначала меня узнать через то что я пишу, прежде чем вешать ярлыки и считать что вы уж точно меня разгадали и знаете чего я там хочу. Я бы оценила фразу из Рика и Морти если бы она была в тему. А так нет, я не занимаюсь наукой, но я исследую и познаю этот мир максимально как могу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
magician Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 (изменено) 9 часов назад, Inside сказал: Ограниченность Ума не позволяет вмещать в себя целое. Например: Или инженер - или просветленец. Так мыслит Ум. А целостность - понимать, что нет "чистых" сторон. Человек вмещает в себя даже несовместимое. насколько известно многие известные великие ученые занимались религио-философскими и тем, что нонче принято называть эзотерическими темами например, Ньютон И. смотрел фильм про него как-то, оказывается много времени посвящал изучению эзотерике и писал трактаты по этой теме Изменено 9 января 2019 пользователем magician Inside 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tucan Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 8 минут назад, magician сказал: насколько известно многие известные великие ученые занимались религио-философскими и тем, что нонче принято называть эзотерическими темами например, Ньютон И. смотрел фильм про него как-то, оказывается много времени посвящал изучению эзотерике и писал трактаты по этой теме И что?!-Как говорится,всяк по своему с ума сходит.Про Ньютона вообще улыбнуло)-В ту эпоху все люди из церквей не вылезали и ведьм на кострах жгли. 161ru 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
magician Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 он вроде к массонам принадлежал ближе, а у них своя там эзотерика а так да каждый по-своему... ты вот вроде тож учёный мачоный, а грибочками закидываешься Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tucan Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 5 минут назад, magician сказал: он вроде к массонам принадлежал ближе, а у них своя там эзотерика а так да каждый по-своему... ты вот вроде тож учёный мачоный, а грибочками закидываешься И не только грибочками,и что?Обычное кайфожорство,с ума то я при этом не схожу. 161ru 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДВАКАМНЯ Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 Ребята, а что мы с вами вообще понимаем под термином эзотерика? Ну фиг с ним вырвали медетацию из констекста практики индуизма и обьявили неким супер полезным занятием... причем так и не пояснили медитация это просто повтыкать на падающий снег за окном, послушать чего болит в организме или слиться с нерваной. У всех что то свое называеться медитацией... ну разнообразие это конечно хорошо. А то уж и Ньютон хрен знает в каких годах 'эзотерические' трактаты писал, хотя трактаты вроде как больше попадают под определение 'богословские' или богословие и религиозная практика это тоже эзотерика сейчас? Ща еще видимо примимся массонов по Кастанеде или Ошо подравнивать. Больно как то моного всяких учений и практик выходит. Кто во что гаразд. Не? Tucan 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tucan Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 2 минуты назад, ДВАКАМНЯ сказал: Больно как то моного всяких учений и практик выходит. Кто во что гаразд. Не? То,что их много как раз и говорит в пользу того,что ВСЕ они являются херней,высосаной из пальца. 161ru 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДВАКАМНЯ Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 (изменено) 21 минуту назад, Tucan сказал: То,что их много как раз и говорит в пользу того,что ВСЕ они являются херней,высосаной из пальца. Хорошо, в целом согласен. Однако как же быть дальше, давай посмотим на эзотерические практики, медитация - индуизм, астрология - каббала, нумерология - каббала, Ошо - попытка переложить индуизм на язык понятный белым, надо заметить что он не нашел последователей в Индии. Кто там еще Кастанеда, попытка переложить верования индейцев центральной америки на язык белого человека. Куда не плюнь попадешь в некую чудовищную компеляцию натасканных откуда- нибудь религиозных практик, напрчь вырванных из контекста самой произведшей их религиозной системы. Я попытался сравнить все происходящее с карго-культом, ведь очень похоже. И ведь люди прекрасно это знают. Но упорно продолжают верить и что-то искать. Без всякой логики, просто кушать психоделики и блуждать в трех соснах начиавшись пособия 'как построить самолет из соломы'. Ну... в принципе тоже хобби. Ах да, еще и не понятно какая конечная цель этого действа. Какого результата добиваемся? Изменено 9 января 2019 пользователем ДВАКАМНЯ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tucan Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 (изменено) 22 минуты назад, ДВАКАМНЯ сказал: Без всякой логики, просто кушать психоделики и блуждать в трех соснах начиавшись пособия 'как построить самолет из соломы'. Ну... в принципе тоже хобби. Ах да, еще и не понятно какая конечная цель этого действа. Какого результата добиваемся? Ну ведь многим людям так хочется верить в сказки и "чудеса"-ИМХО это от неизжитого детского инфантилизма.Многие в детстве не наигрались и играют в ролевые игры-Толкиенисты в эльфов с хобитами,эзотерики/просветленцы-в "воинов"с магами и прочих колдунов и йогов. Изменено 9 января 2019 пользователем Tucan 161ru и HaruHigurashi 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДВАКАМНЯ Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 1 час назад, Tucan сказал: Ну ведь многим людям так хочется верить в сказки и "чудеса"-ИМХО это от неизжитого детского инфантилизма.Многие в детстве не наигрались и играют в ролевые игры-Толкиенисты в эльфов с хобитами,эзотерики/просветленцы-в "воинов"с магами и прочих колдунов и йогов. Игроки, будь то толкинисты и прочие ролевики в массе своей понимают что они играют. А 'искатели' похоже относяться к себе очень серьезно. Ладно, надо хотя бы в общих чертах понять чего они ищут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
magician Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 (изменено) 3 часа назад, Tucan сказал: И не только грибочками,и что?Обычное кайфожорство,с ума то я при этом не схожу. лучше завязывай на несколько месяцев проветрись в том и дело, что сходят с ума незаметно Изменено 9 января 2019 пользователем magician Inside 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tucan Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 35 минут назад, ДВАКАМНЯ сказал: А 'искатели' похоже относяться к себе очень серьезно. Ладно, надо хотя бы в общих чертах понять чего они ищут. Всё просто :не удовлетворенность собой в реальной жизни,комплексы итп- и бегство от всего этого в иллюзорный мир. 161ru 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.