Inside: анатомия +

[blesstheflower]

6 минут назад, Tucan сказал:

Я себя и без всяких "медитаций"всегда ощущал и ощущаю здесь и сейчас.

Это здорово, но прямо вот всегда? То есть не бывает моментов, когда вдруг кто то вывел из себя и хочется наорать на человека, а потом стыдно, что наорал? Или не бывает так что проблемы дома, на работе не все в порядке, нужны деньги, где их прямо сейчас взять, нет времени болеть, но что то предательски нудит зуб. И все это поглощает с такой силой, что нет момента здесь и сейчас? Нет цветущего каштана, запаха весны в воздухе, или наоборот лёгких сосулек после мороза на ветвях деревьев, которые так красиво блистят под светом фонарей?

 

[POPSA]

1 минуту назад, ДВАКАМНЯ сказал:

Да ладно, ну все же знают что такое практика медитации, откуда вышла и для чего служила. Атрибутика индуизма.

Всю остальную шелуху придумали позже.

Когда то(многие и сейчас) люди объясняли весь окружающий их мир не эволюцией и развитием живых организмов, а сборником библейских сказок.

[Inside]

У меня из глаз кровь идет от изречений Тукана и rnd )))
@Tucan а ты знаешь, что есть много научных исследований, с помощью научных приборов доказывающих пользу медитации? Что во время медитации мозг работает иначе? Про тета-волны слышал?
Меня удивляет одно. Мое незгибаемое намерение тебе что-то объяснить. И я ж знаю, что бесполезно, но все равно пишу тебе )))
И да, идите вон из моего топика, Тукан и рнд! Откройте свой топик и обговоритесь там... вдвоем ))
Пшли вон, негодяи )

[Nothing Is Real]

28 минут назад, blesstheflower сказал:

...Но когда появляется человек и сравнивает медитацию с гипнозом, ...я превращаюсь в ничто...

Значит, ты и здесь встретила великого бодхисаттву. Скажи ему: "Спасибо". 

[POPSA]

4 минуты назад, Inside сказал:

У меня из глаз кровь идет от изречений Тукана и rnd )))
@Tucan а ты знаешь, что есть много научных исследований, с помощью научных приборов доказывающих пользу медитации? Что во время медитации мозг работает иначе? Про тета-волны слышал?
Меня удивляет одно. Мое незгибаемое намерение тебе что-то объяснить. И я ж знаю, что бесполезно, но все равно пишу тебе )))
И да, идите вон из моего топика, Тукан и рнд! Откройте свой топик и обговоритесь там... вдвоем ))
Пшли вон, негодяи )

XD Помогай меня одного не хватает)

Изменено 8 января 2019 пользователем POPSA

[blesstheflower]

3 минуты назад, ДВАКАМНЯ сказал:

Да ладно, ну все же знают что такое практика медитации, откуда вышла и для чего служила. Атрибутика индуизма.

Всю остальную шелуху придумали позже.

Ага, а язык сначала был санскрит, а планета изначально была без разделения на материки.

Мне кажется суть эволюции как раз таки в том, что даже если это и зародилось изначально только там, то если оно работает, то оно распространяется и развивается

[blesstheflower]

1 минуту назад, Nothing Is Real сказал:

Значит, ты и здесь встретила великого бодхисаттву. Скажи ему: "Спасибо". 

Спасибо)

[Tucan]

1 минуту назад, blesstheflower сказал:

Это здорово, но прямо вот всегда? То есть не бывает моментов, когда вдруг кто то вывел из себя и хочется наорать на человека, а потом стыдно, что наорал? Или не бывает так что проблемы дома, на работе не все в порядке, нужны деньги, где их прямо сейчас взять, нет времени болеть, но что то предательски нудит зуб. И все это поглощает с такой силой, что нет момента здесь и сейчас? Нет цветущего каштана, запаха весны в воздухе, или наоборот лёгких сосулек после мороза на ветвях деревьев, которые так красиво блистят под светом фонарей?

 

Меня всегда очень хорошо спасает банальное чувство юмора,в том числе и по отношению к себе.

[ДВАКАМНЯ]

5 минут назад, blesstheflower сказал:

Ага, а язык сначала был санскрит, а планета изначально была без разделения на материки.

Мне кажется суть эволюции как раз таки в том, что даже если это и зародилось изначально только там, то если оно работает, то оно распространяется и развивается

Ну да, карго-культ опять же вон какое развитие.

Изменено 8 января 2019 пользователем ДВАКАМНЯ

[POPSA]

3 минуты назад, Tucan сказал:

"Погружаешься в себя"-и "расширенное"-даже звучат как прямо противоположные.

Именно тем, что погружаешься в себя, ты расширяешь сознание, давая возможность на ПРЯМУЮ взаимодействовать с подсознанием.

[Tucan]

2 минуты назад, blesstheflower сказал:

 это и зародилось изначально только там, то если оно работает, то оно распространяется и развивается

Это работает так же,как и гипноз.У кого-то,работает,у кого то-нет.И весьма эфемерен конечный результат и цель этой работы.

[Tucan]

2 минуты назад, POPSA сказал:

Именно тем, что погружаешься в себя, ты расширяешь сознание, давая возможность на ПРЯМУЮ взаимодействовать с подсознанием.

А ты знаешь что такое подсознание и уверен,что оно вообще ресльно,а не выдумка?Откуда такая уверенность?

[blesstheflower]

Только что, Tucan сказал:

Меня всегда очень хорошо спасает банальное чувство юмора,в том числе и по отношению к себе.

Это круто, я этим тоже частенько пользуюсь.

Но вот сейчас конкретно суть не в этом. А в том что чисто лингвистически у тебя как будто стоит блок на слово медитация и на слово медитировать. Но это же природно, просто сидеть, залипать, втыкать, отслеживая свои мысли и то как в эти моменты могут где то сжиматься какие то органы, например у меня бывало такое, что чувство страха из за того что мне вовремя не заплатят приведет к тому что не будет еды и тут сразу же оп и сжался живот. Отследила, расслабилась, поняла что это сейчас накрутка и от меня не зависит, успокоилась и сижу отслеживаю как я ещё себя ощущаю. Это и есть медитация, не что то высокопарное для посвященных, а просто способ понять что ты сейчас думаешь, как это сказывается на тебе, и способность перестать это делать если нужно) это даже не про внутренний диалог, уход от эго и т.д. это и так то, что мы можем делать не читая какие то книги и не стараясь соответствовать каким то чужим ожиданиям)

[blesstheflower]

5 минут назад, ДВАКАМНЯ сказал:

Ну да, карго-культ опять же вон какое развитие.

Вот именно, так что и даём медитации ход! 

ВЕДУ ЗАПИСЬ НА БЕСПЛАТНЫЙ ВЕБИНАР, КАК МЕДИТИРОВАТЬ И БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМ, все вопросы в личку, первый час бесплатно, потом по тарифам оператора Сириуса. 

ПОСПЕШИТЕ, ВСЕГО 23 МЕСТА!

[fedyaTMN]

36 минут назад, Nothing Is Real сказал:

Это то, что Великие Учителя Древности называли "Дрочилка Сломалась"... 

 

 

 

 

Возможно)

[ДВАКАМНЯ]

2 минуты назад, blesstheflower сказал:

Вот именно, так что и даём медитации ход! 

ВЕДУ ЗАПИСЬ НА БЕСПЛАТНЫЙ ВЕБИНАР, КАК МЕДИТИРОВАТЬ И БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМ, все вопросы в личку, первый час бесплатно, потом по тарифам оператора Сириуса. 

ПОСПЕШИТЕ, ВСЕГО 23 МЕСТА!

Не... я лучше на курсы карго культа. 

[Tucan]

1 минуту назад, blesstheflower сказал:

Это круто, я этим тоже частенько пользуюсь.

Но вот сейчас конкретно суть не в этом. А в том что чисто лингвистически у тебя как будто стоит блок на слово медитация и на слово медитировать. Но это же природно, просто сидеть, залипать, втыкать, отслеживая свои мысли и то как в эти моменты могут где то сжиматься какие то органы, например у меня бывало такое, что чувство страха из за того что мне вовремя не заплатят приведет к тому что не будет еды и тут сразу же оп и сжался живот. Отследила, расслабилась, поняла что это сейчас накрутка и от меня не зависит, успокоилась и сижу отслеживаю как я ещё себя ощущаю. Это и есть медитация, не что то высокопарное для посвященных, а просто способ понять что ты сейчас думаешь, как это сказывается на тебе, и способность перестать это делать если нужно) это даже не про внутренний диалог, уход от эго и т.д. это и так то, что мы можем делать не читая какие то книги и не стараясь соответствовать каким то чужим ожиданиям)

То что ты описываешь-может быть повышенной лабильностью нейро-гуморальной регуляции и тысячей других физиологических причин,вплоть до банального ПМС.Умение в этих ситуациях силой воли взять себя в руки я затрудняюсь обозвать словом"медитация"в его общеупотребляемом смысле.

[Rnd]

18 минут назад, blesstheflower сказал:

Хорошо, а вы согласны с тем что вы делаете тоже самое? 

Все делают это. Разница лишь в основаниях.

[POPSA]

8 минут назад, Tucan сказал:

А ты знаешь что такое подсознание и уверен,что оно вообще ресльно,а не выдумка?Откуда такая уверенность?

Знаю... Блин... Вот так и будет коса на камень каждый раз, как я и сказал, это надо пережить самому, тогда и поймёшь, что понятие самовнушение там ну никак не уместно, как и уверенность, убежденность, и  тп. Чем то можно сравнить с растворением эго, но опять же как не сравнивай, пока сам это не переживешь...

[blesstheflower]

9 минут назад, Rnd сказал:

Все делают это. Разница лишь в основаниях.

Ну, мы подобрались к вашему прямому ответу на мой вопрос. Я считаю это отличным результатом, можно праздновать)

Теперь то мы точно подружимся!

Изменено 8 января 2019 пользователем blesstheflower

[Tucan]

4 минуты назад, POPSA сказал:

Знаю... Блин... Вот так и будет коса на камень каждый раз, как я и сказал, это надо пережить самому, тогда и поймёшь, что понятие самовнушение там ну никак не уместно, как и уверенность, убежденность, и  тп. Чем то можно сравнить с растворением эго, но опять же как не сравнивай, пока сам это не переживешь...

Никто не знает -а ты всё знаешь...

[POPSA]

1 минуту назад, Tucan сказал:

Никто не знает -а ты всё знаешь...

Иначе гипноз не работал бы вообще!) Так как внушение идёт на подсознательном уровне. Опять же повторюсь на всякий случай, невозможно человека заставить к примеру бабки все пойти в банк снять и отдать, это не так работает) И ни в коем случае не говорю что всё знаю, не утрируй) Но основы знаю точно!

[Rnd]

37 минут назад, blesstheflower сказал:

Я была маленьким ребенком. В то время я и не знала таких слов. Но бывали моменты, когда я сидела и смотрела в окно, отключаясь от мира и прислушиваясь к себе. Или например садилась и закрывала глаза и дышала, или лежала в траве и растворялась в ощущениях лёгкого щекотания. Это же все медитация. Ее суть уловить момент сейчас, обратить на него внимание. Не нужно сидеть в позе лотоса, читать мантры, делать мудры, нужно просто почувствовать себя прямо здесь прямо сейчас.  

В этом и проблема. Тысячи две лет назад: что тогда было у человека - соха, помещик да деревня на 50 человек. Всё. Все знания ограничены социальным взаимодействием в рамках группы, раз в год появляется новый житель и один умирает. Не было ни книг, ни телевизора, ни радио, ни интернета. Поток сенсорной информации был на порядки ниже, чем сейчас.

 

Сейчас же в голове у человека умещается огромная кладовая знаний о мире, тысячи социальных взаимодействий, сотни тысяч новостей и инфоповодов. Поэтому ни один человек толком не может остановить внутренний монолог и постичь нирвану. Две тысячи лет назад - без проблем, сейчас - без вариантов.

 

Это еще как-то работает в детском возрасте, но во взрослом возрасте, не отрываясь от социума, медитации лишаются какого бы то ни было смысла, превращаясь в симулякр.

[Tucan]

Только что, POPSA сказал:

Иначе гипноз не работал бы вообще!) Так как внушение идёт на подсознательном уровне. Опять же повторюсь на всякий случай, невозможно человека заставить к примеру бабки все пойти в банк снять и отдать, это не так работает) И ни в коем случае не говорю что всё знаю, не утрируй) Но основы знаю точно!

Так гипноз и не работает толком.

И на каком уровне он у некоторых внушаемых людей с огромным скрипом"работает"-науке неизвестно 

[POPSA]

1 минуту назад, Rnd сказал:

 

 

 Поэтому ни один человек толком не может остановить внутренний монолог и постичь нирвану. Две тысячи лет назад - без проблем, сейчас - без вариантов.

 

Нууу почти так, я бы сказал, что тяжело долго в этом состоянии находиться, у меня не получается, выкидывает.

[Nothing Is Real]

 

[POPSA]

Только что, Tucan сказал:

Так гипноз и не работает толком.

И на каком уровне он у некоторых внушаемых людей с огромным скрипом"работает"-науке неизвестно 

Вот тебе книга(НАУЧНАЯ) про гипноз, самогипноз, транс, самовнушения и тд, прочти думаю будет интересно.  

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

[Tucan]

3 минуты назад, Rnd сказал:

 

Это еще как-то работает в детском возрасте, но во взрослом возрасте, не отрываясь от социума, медитации лишаются какого бы то ни было смысла, превращаясь в симулякр.

Забыл кто именно,но кто то назвал их"духовным онанизмом".

[RokoD]

[POPSA]

1 минуту назад, RokoD сказал:

АХахахах, да да, страсти кипят, сюжет накаляется!)

[Tucan]

5 минут назад, POPSA сказал:

Вот тебе книга(НАУЧНАЯ) про гипноз, самогипноз, транс, самовнушения и тд, прочти думаю будет интересно.  http://iknigi.net/avtor-brayan-alman/7768-samogipnoz-brayan-alman/read/page-1.html

В науке нет ЕДИНОЙ точки зрения на сущность и механизмы человеческой психики -и вряд ли она вообще возможна:как говорил доктор в х/ф "Обыкновенное чудо":"Голова-предмет тёмный и исследованию не подлежит"-все люди разные,у каждого свои тараканы. Собственно поэтому гипноз,самогипноз итд "работают" далеко не у всех.

[POPSA]

4 минуты назад, Tucan сказал:

В науке нет ЕДИНОЙ точки зрения на сущность и механизмы человеческой психики -и вряд ли она вообще возможна:как говорил доктор в х/ф "Обыкновенное чудо":"Голова-предмет тёмный и исследованию не подлежит"-все люди разные,у каждого свои тараканы. Собственно поэтому гипноз,самогипноз итд "работают" далеко не у всех.

Нет, согласен, поэтому может ты всё таки вдумчиво прочтешь, прежде чем писать?) Она не столь велика.

Изменено 8 января 2019 пользователем POPSA

[Rnd]

31 минуту назад, blesstheflower сказал:

Нет цветущего каштана, запаха весны в воздухе, или наоборот лёгких сосулек после мороза на ветвях деревьев, которые так красиво блистят под светом фонарей? 

Всё это лишняя информация. Она не нужна для выживания, более того - вредна. Если бы не наша уникальная фильтрующая система в мозге, отсеивающая все эти "запах каштана" или "красота сосулек", нас бы всех уже давно посбивали автомобили. Достаточно посмотреть на любого ребенка на пешеходном переходе.

 

Пуская в себя всю эту ненужную для выживания информацию, вы не становитесь выше. С точки зрения эволюции, вы становитесь ниже. Взять тех же монахов. Вы никогда не задумывались, почему монахи не живут в городе? А те, кто живет - всячески избегает социальных контактов и руководствуется формальными правилами? Потому что просветление в т.ч. означает полнейшую неприспособленность к окружающему миру.

 

По большому счету, это шаг назад в эволюционном плане. В терминальном случае человек деградирует до состояния макаки. Просветление дает выбросы дофамина из придежащего ядра, но не более того. Жить же по принципу "жуй кокосы, ешь бананы" - в чем-то заманчивая идея, но ничего просветленного я в этом не вижу.

[Tucan]

Только что, POPSA сказал:

Нет, согласен, поэтому может ты всё таки вдумчиво прочтешь, прежде чем писать?) Она не столь велика.

Может быть и прочту,а может быть и нет-я в студенческие годы в меде подобных книжек начитался до тошноты.

[Rnd]

51 минуту назад, Inside сказал:

У меня из глаз кровь идет от изречений Тукана и rnd )))

Так вы не мучайте себя, падре-2 (или вам больше нравится "Алиса"?). Зобаньте нас, чтобы мы вам не досаждали своими глупыми и нелепыми вопросами. Ну, как полагается просветленным.

[POPSA]

6 минут назад, Tucan сказал:

Может быть и прочту,а может быть и нет-я в студенческие годы в меде подобных книжек начитался до тошноты.

А сейчас ты типа старый дед и уже поздно?))

[blesstheflower]

13 минуты назад, Rnd сказал:

Всё это лишняя информация. Она не нужна для выживания, более того - вредна. Если бы не наша уникальная фильтрующая система в мозге, отсеивающая все эти "запах каштана" или "красота сосулек", нас бы всех уже давно посбивали автомобили. Достаточно посмотреть на любого ребенка на пешеходном переходе.

 

Пуская в себя всю эту ненужную для выживания информацию, вы не становитесь выше. С точки зрения эволюции, вы становитесь ниже. Взять тех же монахов. Вы никогда не задумывались, почему монахи не живут в городе? А те, кто живет - всячески избегает социальных контактов и руководствуется формальными правилами? Потому что просветление в т.ч. означает полнейшую неприспособленность к окружающему миру.

 

По большому счету, это шаг назад в эволюционном плане. В терминальном случае человек деградирует до состояния макаки. Просветление дает выбросы дофамина из придежащего ядра, но не более того. Жить же по принципу "жуй кокосы, ешь бананы" - в чем-то заманчивая идея, но ничего просветленного я в этом не вижу.

Да, она не нужна для выживания, но она нужна для определенного качества жизни. В котором это все вдохновляет, даёт силы, и помогает почувствовать жизнь.

При всем при этом если бы не наше воображение, которое как раз таки и вдохновляют такие вещи мы бы не стали настолько развитыми. 

Умелое сочетание обеих составляющих и ведёт к качественному проживанию и возможному оставлению после себя чего то действительно стоящего.

Именно поэтому мы пишем музыку, картины, книги, лепим, танцуем, одним словом творим.

Изменено 8 января 2019 пользователем blesstheflower

[ДВАКАМНЯ]

Фигня это все.

Я рожденственские гимны пою... хором... 'вдохновляет, даёт силы, и помогает почувствовать жизнь.' Колокол дома повесил, благотворно звон его на организм влияет и даже микробов вредных убивает, ну и медитирую по два-три раза в день, по углям хожу раз в неделю, сейчас суфизм смотрю ну как суфизм... просто думаю практику вращающихся дервишей перенять говорят очень полезно. Ну а там дальше видно будет. Буду самый развитый.

[POPSA]

20 минут назад, Rnd сказал:

Так вы не мучайте себя, падре-2 (или вам больше нравится "Алиса"?). Зобаньте нас, чтобы мы вам не досаждали своими глупыми и нелепыми вопросами. Ну, как полагается просветленным.

Не злись Мистер Фримен) Просто интересно, зачем столько его цитат?)

[Tucan]

21 минуту назад, POPSA сказал:

А сейчас ты типа старый дед и уже поздно?))

Не поздно -а бессмысленно,ничего нового я там для себя не открою,и потому пользы от этого чтения я для себя не вижу.

[Rnd]

41 минуту назад, POPSA сказал:

Нууу почти так, я бы сказал, что тяжело долго в этом состоянии находиться, у меня не получается, выкидывает. 

Всё верно, так и должно быть. Если бы вы уехали в какой-нибудь афганский кишлак и провели там n лет - без электричества, интернета и контактов с социумом - тогда медитация была бы торт. В рамках современного социума медитация теряет какой бы то ни было смысл ввиду нереализуемости. Продуктивная медитация в рамках современного формата жизни социума - всё равно, что непорочное зачатие, девственность познавшей всю сладость утех гетеры, половые отношения между особями мужского и женского пола на работе, т.е. полностью гипотетично.

[POPSA]

1 минуту назад, Tucan сказал:

Не поздно -а бессмысленно,ничего нового я там для себя не открою,и потому пользы от этого чтения я для себя не вижу.

Тогда ты должен знать, что гипноз и медитация - разные вещи, хоть и схожи в чем то. Наспамили мы тут конечно ахахаах на 5 страниц 

[Inside]

43 минуты назад, RokoD сказал:

@RokoD подскажи, пожалуйста, вот если у Тукана и rnd нет чувства такта и они не уходят из моей ветки, игнорируя даже нежные прямые просьбы, какая у меня есть возможность остановить этот флуд?
 

[Tucan]

Только что, POPSA сказал:

Тогда ты должен знать, что гипноз и медитация - разные вещи, хоть и схожи в чем то. Наспамили мы тут конечно ахахаах на 5 страниц 

Они не просто схожы,а идентичны по своему механизму действия.

[Tucan]

1 минуту назад, Inside сказал:

@RokoD подскажи, пожалуйста, вот если у Тукана и rnd нет чувства такта и они не уходят из моей ветки, игнорируя даже нежные прямые просьбы, какая у меня есть возможность остановить этот флуд?
 

Это у тебя-то они" нежные"!?

Ты путаешь нежность с хамством,а "психотерапевту" это не к лицу.

[POPSA]

1 минуту назад, Tucan сказал:

Они не просто схожы,а идентичны по своему механизму действия.

Ок, в чём схожесть механизма? Летели два крокодила один зеленый, другой направо....

[Tucan]

Только что, POPSA сказал:

Ок, в чём схожесть механизма? 

Внушение/самовнушение.

[Rnd]

1 час назад, Inside сказал:

И да, идите вон из моего топика, Тукан и рнд! Откройте свой топик и обговоритесь там... вдвоем ))
Пшли вон, негодяи ) 

Что такое? Вызывать пожарников?

[POPSA]

Только что, Tucan сказал:

Внушение/самовнушение.

Это уже противоречие полное... Гипноз построен ТОЛЬКО на внушениях это его принцип и никак иначе. Медитация же к внушениям ну никаким боком не относится.

[Inside]

37 минут назад, Rnd сказал:

Всё это лишняя информация. Она не нужна для выживания, более того - вредна. Если бы не наша уникальная фильтрующая система в мозге, отсеивающая все эти "запах каштана" или "красота сосулек", нас бы всех уже давно посбивали автомобили. Достаточно посмотреть на любого ребенка на пешеходном переходе.

 

Пуская в себя всю эту ненужную для выживания информацию, вы не становитесь выше. С точки зрения эволюции, вы становитесь ниже. Взять тех же монахов. Вы никогда не задумывались, почему монахи не живут в городе? А те, кто живет - всячески избегает социальных контактов и руководствуется формальными правилами? Потому что просветление в т.ч. означает полнейшую неприспособленность к окружающему миру.

 

По большому счету, это шаг назад в эволюционном плане. В терминальном случае человек деградирует до состояния макаки. Просветление дает выбросы дофамина из придежащего ядра, но не более того. Жить же по принципу "жуй кокосы, ешь бананы" - в чем-то заманчивая идея, но ничего просветленного я в этом не вижу.

Потому что ты тупой. Потому что ты не хочешь видеть. Потому что ты думаешь, что жизнь в городе лучше жизни вне города. Потому что ты не понимаешь, что дельфины круче нас, так как им не нужно работать, строить дома, ходить в школу: они идеально втроились в природные условия. Потому что ты не понимаешь, что без запаха каштана и красоты сосулек это и есть выживание, а не жизнь. Потому что ты хочешь оставить непременно одно, а другое зачеркнуть. Плохое-хорошее, черное-белое.
У тебя есть совесть? Тебе хозяин топика (это Inside, если ты вдруг) говорит: "Перестань флудить в моей ветке и иди рассказывай эту... хрень у себя". Создай топик и узнаешь, сколько народа тебя приходит читать, и говорить с тобой.
А то распинаешься о низких нравах просветленцев, а собственное поведение ими же и оправдываешь. Как-то это фу.