Орисса, пшеница, первый гров

[Baplok]

Итак, после многочисленных дудок на кухне в дыме канабиса повис вопрос - а почему бы и нет. В результате еще пары напасов был найден и отвергнут спорыгрибоф.ком, а потом набрели и на хай стоун. У Crazy_Monaco были приобретены споры. Брачо, если читаешь, то спасибо за оперативность.

Три недели ожидания прошли в курении форума и дудки и вот наконец долгожданный звонок из почтового отделения.

Пшеница и все сопутствующие материалы приобретены и гров стал неизбежен.

Две банки будут с замоченой на сутки пшеницей еще две банки с с просто промытой (где-то на шрумери было вычитано, замачивание не играет никакой роли в стерильности субстрата). Из четырех банок две с крышками без ИП и две с фольгой. Также приобретены два раствора глюкозы в стекле с резиновой пробкой. В них планируется жидкий мицелий на меду.

К вопросу о стерильности: квартира съемная, присутствуют очаг аспергелы и триха (хлебушек просто в пакете без холодильника заражается буквально через пару дней). Отсюда и нежелание делать ИП и дырки для воздуха в банках.

Инокуляция предполагается в отмытой ванной комнате, после распыления 5% раствора белизны за 20 минут до процесса. Непосредственно перед инокуляцией в воздух распыляется 70% спирт. Сама ванная дезинфицируется белизной и спиртом и накрывается двойным полиэтиленом. В центре прорезается отверстие под стекло, накрывается еще одним слоем двойного полиэтилена. Швы замазываются герметиком. Слева и справа от стекла делаются разрезы для рук. Голь на выдумку хитра, а другой варианта САБа в голову не лезет. На дно ванной укладывается влажное полотенце, проспиртованная губка, споры, шприцы и прочие скальпели. Внутренность опрыскивается спиртовым раствором с капелькой ПАВ. Пока вроде все, ждем вечера.

[8bitMarlboro]

А мыться ты где будешь?

[Crazy_Monaco]

С началом грова бро. Удачи и богатого урожая  

 

Из четырех банок две с крышками без ИП и две с фольгой. К вопросу о стерильности: квартира съемная, присутствуют очаг аспергелы и триха (хлебушек просто в пакете без холодильника заражается буквально через пару дней). Отсюда и нежелание делать ИП и дырки для воздуха в банках.

 Первое, как ты собираешься инокулировать банки если там не будет дырки? второе, миц задохнется в герметичной банке. 
 

[Baplok]

А мыться ты где будешь?

"А скильки таго грова".

[Baplok]

С началом грова бро. Удачи и богатого урожая

 

Первое, как ты собираешься инокулировать банки если там не будет дырки? второе, миц задохнется в герметичной банке.

 

Спс.

 

Крышку приподнять, в щель шприц. Читал, что имеющегося объема воздуха хватит. Нет? Банки полны чуть менее, чем наполовину

Изменено 7 июня 2017 пользователем Baplok

[Crazy_Monaco]

 

 

Крышку приподнять, в щель шприц

 и можно распрощаться со стерильной банкой. Фильтр на крышку ставят не только для воздуха, но и чтобы через него сделать укол и не открывать крышку. 

 

Читал, что имеющегося объема воздуха хватит

это как повезет, может хватить, а может и нет. 

[leshiy88]

Вобще то силиконовые ИП как раз и созданы для сохранения стерильности,тогда как откручивание крышки это все танцы с бубном. У меня квартира тоже съемная и куча фруктов овощей и ведро помойное с ихними очистками, да еще и кейки часто плесенеют. А вот банки я инокулирую вообще в нестерильных условиях и ничего. Банки практически всегда чистые,антиеботики не использую. Оно ж стерильность нужна только между голой иглой когда ты ее открываешь и ИП который я жирно заливаю спиртом иглу прокаливаю и остужаю тоже в ватке со спиртом,потом этой же ваткой накрываю ИП и как в детстве уколы ставят, по сути я так заселяю банки.Протер поверхность,протер иглу и через ватку со спиртом укол. Что может быть проще? А вот крышку открывать и хапать банкой нестерильный воздух это я считаю моветон. Хороший силиконовый ИП и пара ватных дисков плотно приклееных скотчем практически полностью лишают возможность потусторонней жизни проникнуть в банку.

[Рауль]

Про силиконовый ИП уже рассказали. И всё действительно так.

Теперь - про окна, для проветривания. У них есть ещё одна функция. Если их нет, весьма высока вероятность, что крышки сорвёт при стерилизации. У тебя ведь не закатанная банка, а лишь зацепление винтового соединения крышки.

Заклеенное фильтром отверстие, не только позволяет дышать мицелию при обрастании, но и стравливает лишнее давление в банке при стерилизации.

[Baplok]

Согласен со всеми вышеотписавшимися. Сам все это понимаю. Еще партия банок и пакетов будет стерилизована вечером. Вот они будут с фильтром. Просто я начитался про "зеленые" (от трихи) ватные тампоны. Микропористого пластыря и тайвека днем с огнем не сыскать. Ради эксперимента решил попробовать и так, и вот эдак. Все будут инокулировать одним шприцом для чистоты эксперимента.

Изменено 7 июня 2017 пользователем Baplok

[Baplok]

Вопрос: шприц со взвесью пролежавший мару дней в темноте при темпе 28-30 может быть заморожен для повторного использования?

[leshiy88]

Вопрос: шприц со взвесью пролежавший мару дней в темноте при темпе 28-30 может быть заморожен для повторного использования?

замораживать не стоит,просто в холодильник положи. И посмотри появились ли волоски..хотя за пару дней может и не появится у меня ЖМ в шприце за 4-5 дней вырастает.Потом я его в холодильник кладу и он там замедляется сильно,может месяц и более жить.Вот фотка споровой взвеси превращающаяся в ЖМ. Потому как отвар пшенички а не вода. И вот баночки инокулировал и сразу перестряс пятого числа. Зарастание идет по всей поверхности субстрата.Температура 30+ одна банка заселена слабым раствором спор,вторая тем что на фотке,пара тройа капель и перетряс.

[Baplok]

 

 

Спасибо. У меня еще два шприца со взвесью. Один использую до конца недели один на выходные в холодильник и со следующей недели продолжу.

 

Еще три пакета с фильтрами из ватных дисков сделал. Остывают после скороварки. Одна дырочка в крышке из под колы, под ней ватный диск и пакет. Вот думаю снаружи клеить еще диск после инокуляции?

[leshiy88]

Спасибо. У меня еще два шприца со взвесью. Один использую до конца недели один на выходные в холодильник и со следующей недели продолжу.

 

Еще три пакета с фильтрами из ватных дисков сделал. Остывают после скороварки. Одна дырочка в крышке из под колы, под ней ватный диск и пакет. Вот думаю снаружи клеить еще диск после инокуляции?

В пакетах лично у меня не получалось ростить,закисало все.Может кривые непакетные мои руки,так как тут на форуме успешно гровят в пакетах. В общем я остановился на баночках. Мне и мицелия то много не надо я его потом с субстратом смешиваю и все обрастает. После инокуляции не вижу смысла что то клеить дополнительное. Самый опасный этап как мне видится это остужение банки,когда в нее активно устремляется наружный воздух,при резком охлаждении. Было дело я вобще банки ставил остывать под включенной УФ лампой. Чтоб если уж и втянет в себя воздух то стерильный. Теперь просто медленно охлаждаю в скороварке. Как результат около 10-15% закисаний.При условии того что у меня споры мои,то такой процент неудачь не страшен)) Так как все рециркулирую по новой.

[Baplok]

В пакетах лично у меня не получалось ростить,закисало все.Может кривые непакетные мои руки,так как тут на форуме успешно гровят в пакетах. В общем я остановился на баночках. Мне и мицелия то много не надо я его потом с субстратом смешиваю и все обрастает. После инокуляции не вижу смысла что то клеить дополнительное. Самый опасный этап как мне видится это остужение банки,когда в нее активно устремляется наружный воздух,при резком охлаждении. Было дело я вобще банки ставил остывать под включенной УФ лампой. Чтоб если уж и втянет в себя воздух то стерильный. Теперь просто медленно охлаждаю в скороварке. Как результат около 10-15% закисаний.При условии того что у меня споры мои,то такой процент неудачь не страшен)) Так как все рециркулирую по новой.

Тут вопрос насколько двойной ватный диск проницаем посое протыкания его иглой.

 

А остужаю я прямо в скороварке

 

Одной маленькой дырочки думаешь хватит?

 

Бактерицидная лампа, зараза, стоит около 200 вечнозеленых. Подумываю самодельную смастерить.

[leshiy88]

Тут вопрос насколько двойной ватный диск проницаем посое протыкания его иглой.

 

А остужаю я прямо в скороварке

 

Одной маленькой дырочки думаешь хватит?

 

Бактерицидная лампа, зараза, стоит около 200 вечнозеленых. Подумываю самодельную смастерить.

Бактерицидка из разбитой ДРВ-ДРЛ лампочки стоит около 350 -500 рэ.

А зачем ватный диск иглой протыкать то делаешь в крышке 2 дырки одну замазываешь силиконом и уже ее протыкаешь, вторую заклеиваешь ватным диском или просто куском ваты чуть большего диаметра чем отверстие. Ватный диск плохопротыкабелен и вобще его не рекомендуют тыкать, так как там микробы осевшие запутавшиеся в волокнах,их можно иглой с собой забрать туда куда им ненужно....)

вот пример крышки - по центру кусок ватного диска прилепленного 2мя слоями обычного пластыря и рядом отверстие замазанное силиконом,через него инокулировал. Предварительно залив спиртом

.

[Crazy_Monaco]

 

 

Бактерицидная лампа, зараза, стоит около 200 вечнозеленых.

отдельно лампа от осрам или филипс стоит в районе 600 рублей. есть и аналоги по дешевле. 

[Baplok]

отдельно лампа от осрам или филипс стоит в районе 600 рублей. есть и аналоги по дешевле.

Да уже поспрашивал. На выходные в город спущусь, поищу.

[Baplok]

Итак на сегодняшний день имеем следующее:

2 банки с пшеницей, инокулированной 7/06. Одна банка с ватным фильтром одна вообще без фильтра. 3 пакета с ватными фильтрами инокулированными 8/06. Банка со стерильным раствором глюкозы (надеюсь без натрий хлора) -08/06. Гентамицин в шприце. Зерно отварено без левомицитина.

Еще 4 пакета инокулированы 09/06. Левомицитин в зерне. Шприц без гента.

Банка из под глюкозы с отваром пшенице не фильтрованым - 09/06.

Хранятся в шкафу. Теммература 28-29

 

Три пакета с излишками воды. Откуда, непонятно. Фото:

[hant8086]

 

 

Три пакета с излишками воды

это не хорошо, совсем. При таком количестве влаги будет закисание.  

[Baplok]

это не хорошо, совсем. При таком количестве влаги будет закисание.

Угу, будет. Я эти три пакета отдельно убрал.

[Baplok]

Народ, если из пластикового контейнера при небольшом радиусе кривизны рук попытаться сделать гловбокс, есть ли шанс получить относительно стерильную среду? Причем мастерить не САБ, а именно что гловбокс.

[Baplok]

Вчера вчером приехал в город. Счас в Ашане посмотрю лампу и большой контейнер. Жена думает что буду растить шампики. "Только ты именно шампиньоны расти, а то я тебя знаю"

[hant8086]

 

 

есть ли шанс получить относительно стерильную среду?

 

 

 

относительно

Конечно.

 

С женой аккуратнее, лучше потом как-нибудь красиво рассказать, ввести в курс дела. А то еще супчик сварит и бабушку угостит, а бабушка потом рассказывать будет, как с Иисусом разговаривала. 

[Baplok]

Из желудей и скрепок так сказать:

 

Не хватает уплотеителя вниз и герметика по периметру. Найду бактерицидку сверху пришпандорю.

Изменено 10 июня 2017 пользователем Baplok

[Baplok]

Для домашних действительно прпробую шампионов вырастить. Биопсию в жидкую среду, жм на агар и на зерно. Получится?

[Рауль]

 

 

Из желудей и скрепок

Вполне нормально. Мне показался маловатым, но тебе виднее. Однако, строго говоря, это подвид САБ. Если нет, то ты не указал как собираешься сделать воздух внутри стерильным.

 

Получится?

Ну а почему бы и нет?

[Baplok]

Вполне нормально. Мне показался маловатым, но тебе виднее. Однако, строго говоря, это подвид САБ. Если нет, то ты не указал как собираешься сделать воздух внутри стерильным. Ну а почему бы и нет?

Маловат, конечно. Всего 15 л. В Ашане больше ничего не было.

Стерилизация бактеридцкой и на худой конец спиртом и из пульверизатора спиртовым раствором с капелькой ПАВ.

[Baplok]

Стерилизовал раствор меда на воде для шампиков. 3 банки. Завтра будем делать биопсию.

[Рауль]

 

 

Стерилизация бактеридцкой

Это я и подразумевал. Вовсе не факт, что УФ излучение, будет эффективным сквозь пластик.

Я САБ чищу огнём, пуская спирт из пульвика через огонь горелки. Это не делает САБ стерильным, но делает воздух в нём чище, относительно комнатного.

[Baplok]

Погуглил. Все источники говорят, что он от уф разрушается. Это напоминает чаепитие Алисы у Шляпника: "-Алиса ты будешь торт?

-Буду.

- А у нас торта нет, но было бы не вежливо тебе не предложить"

Бактерицидки у меня еще нет, но я уже думаю о ее негативном воздействии на САБ.

Буду как Рауль огнем выжигать.

[Crazy_Monaco]

Можно попробовать спасти пакеты, сделать маленькую дырку в углу чтобы влага вытекла, так закиси скорее всего не будет, а вероятность заражения 50/50

[Crazy_Monaco]

Был случай на другом форуме, в сабе распилили спирт и зажгли горелку, получился эпичный взрыв.

[Baplok]

Можно попробовать спасти пакеты, сделать маленькую дырку в углу чтобы влага вытекла, так закиси скорее всего не будет, а вероятность заражения 50/50

К сожалению, пакеты в 150 км от меня на высоте 2000 м. над уровнем моря. Только в понедельник вечером смогу слить.

Хоть убейте не понимаю, откуда лишняя жидкость. Единственный вариант, который лезет в голову - зерно разварилось и отдало лишнюю влагу, но почему именно эти пакеты?

[Baplok]

Был случай на другом форуме, в сабе распилили спирт и зажгли горелку, получился эпичный взрыв.

Ну в этом случае высокая концентрация паров в закрытом объеме. А если сразу на источник огня распылять, то думаю прокатит.

 

Может вообще не выжигать, а просто спирт распылить и оставить на время?

Изменено 11 июня 2017 пользователем Baplok

[Baplok]

 

Клонируем шампик.

 

САБ, как уже Рауль отметил, маловат. Но, мы же комсомольцы, мы не ищем легких путей.

[Рауль]

 

 

Может вообще не выжигать, а просто спирт распылить и оставить на время?

Вообщето, у меня это второй шаг. Дожидаюсь пока полностью погаснет огонь и брызгаю без поджигания. И пока мелкая дисперсия висит в воздухе, прикрываю крышку. Ещё ни разу взвесь не заразилась. А комната у меня - ого-го как заражена.  Но у меня - стеклянный аквариум, не пластиковый бокс.

[Baplok]

А разве есть разница между стеклом и пластиком в данном контексте?

 

Мать предложила сделать пункцию у нее в лаборатории, но не могу же туда тащить принты с ориссой )

[Рауль]

Остатки спирта. не догорев в воздухе, секунд 10-15 догорают на дне. Что скажет об этом пластик не знаю.

А почему бы принты в лабу не притащить? Ну споры и споры. Но я не знаю - может спец их на глаз различает. И да, в лабе возможна ситуация: "Давай их в микроскоп, на качество посмотрим".

[hant8086]

 

 

но почему именно эти пакеты?

наблюдал такое, когда пакеты вплотную ко дну кастрюли прилегали во время стерилизации.

 

Поддерживаю идею КрезиМонако, через дырку слить воду, дырку заклеить.  

[Baplok]

Остатки спирта. не догорев в воздухе, секунд 10-15 догорают на дне. Что скажет об этом пластик не знаю.

А почему бы принты в лабу не притащить? Ну споры и споры. Но я не знаю - может спец их на глаз различает. И да, в лабе возможна ситуация: "Давай их в микроскоп, на качество посмотрим".

На дно стекло по размеру на герметик.

Не, это хим лаба, споры никто в микроскоп смотреть не будет. Но если я притащу туда отпечатки, возникнут вопросы.

[Baplok]

наблюдал такое, когда пакеты вплотную ко дну кастрюли прилегали во время стерилизации.

 

Поддерживаю идею КрезиМонако, через дырку слить воду, дырку заклеить.

 

Вполне возможно, что именно поэтому.

Как доберусь до пакетов, так и сделаю

[Рауль]

 

 

Но если я притащу туда отпечатки, возникнут вопросы.

Если бы это был единственный вариант, можно было бы отмаз придумать. Но так как бокс уже есть, получается идеально - в лабе делаешь пункцию и никто не сомневается - шампиньёны. А дома разводишь споровую взвесь.

И все стадии дома, после этого, начисто залегендированы вплоть до плодоношения.  Не специалист (а может быть и никто) не сможет отличить шампиньёны или что-то другое обрастает в баночках с зерном и потом в кейках.

[Baplok]

наблюдал такое, когда пакеты вплотную ко дну кастрюли прилегали во время стерилизации.

 

Поддерживаю идею КрезиМонако, через дырку слить воду, дырку заклеить.

 

Так и сделаю. Главное, что бы до понедельника дожили

[Baplok]

Если бы это был единственный вариант, можно было бы отмаз придумать. Но так как бокс уже есть, получается идеально - в лабе делаешь пункцию и никто не сомневается - шампиньёны. А дома разводишь споровую взвесь.

И все стадии дома, после этого, начисто залегендированы вплоть до плодоношения.  Не специалист (а может быть и никто) не сможет отличить шампиньёны или что-то другое обрастает в баночках с зерном и потом в кейках.

Как то так и думалось. Я не я, корова не моя, я просто разместил объяву. Растил шампиньоны, а выросли поганки. Не трогайте, сам выкину, и так все волны )))

[Baplok]

Банка с закрытой крышкой, инокулированная без порта: появилась жизнь.

 

Три четыре подобных очага.

 

Остальные молчат. Температура 29.

 

Пакеты с излишками воды отправлены в утиль. Там уже не водичка, а суспензия.

 

Бактерицидка на 30 ватт приобретена (абсолютно случайно, аспиринчку зашел купить). Подключена и уже вовсю работает:

 

 

Планирую обработать 2 раза по 30 мин ванную комнату сегодгя вечером, утром 30 мин перед работой, и вечером два контрольных перед подготовкой взвеси.

Изменено 12 июня 2017 пользователем Baplok

[Crazy_Monaco]

 

 

Планирую обработать 2 раза по 30 мин ванную комнату сегодгя вечером, утром 30 мин перед работой, и вечером два контрольных перед подготовкой взвеси

 УФ лучи обрабатывают только те участки куда попадает свет, все что остается в тени или за пределами освещения останется без обработки. 30 минут не предел. можно и на несколько часов включать. И самое главное не смотри на включенную лампу. 

[Baplok]

Брачо Monaco, спс. Я учитывал затененность при обработке. Ванная комната у меня не большая, в совокупности время обработки составило 4:30. Надеюсь что достаточно. САБ обработал спиртом и сделал два шприца с того жирнючего отпечатка ориссы, что ты прислал. Изначально планировал использовать только половину, но кривые руки решили по своему. После того как пакетик был безвозвратно испорчен не осталось другого выхода как пустить весь принт в работу.

Один шприц убрал утром в холодильник (после 6 часов в темноте при 28 градусах).

Оставшийся шприц планирую разделить на два (или может на три?). Взвесь пооучилась темно серой.

 

Во всех пакетах завеласт жизнь. Один из пакетов практически готов, фото будут вечером. Все пакеты и банки убрал в отдельные прокварцованные картонные коробки - возникло подозрение,что в шкаф через щели пробивается свет.

[Baplok]

В репорте не хватает самого главного. Фото принтов. Лучше поздно чем н еогда:

[Baplok]

Теперь пара вопросов:

Во время отваривания пшеницы вчера, китайская реплика российской мечты откзалась работать под фейрверк перегоревших проводов и дым пластика.

 

Вода была слита, а пшеница залита кипятком и укутана в два пледа. По утру убрана в пакете в холодильник. При раскусывании зерна нормально сваренны, некоторые даже полопались. Думаю дополнительного кипячения не нужно? И сегодня вечером можно сразу начать стерилизацию

 

Один быстро обросший пакет (фото вечером) хочу смешать с сеном и сухим навозом. Небольшой такой "стаканчик сделать. Вопрос:

1. Соотношение сено:навоз. Вермикулита, кокоса и прочих"буржуйских" прелестей нет и не предвидится

2. Соотношение зерна обросшего к субстрату (см. выше)

3. Что использовать в качестве покровного слоя (просеянную и стерилизованную земельку?)

4. Может лучше сделать мини-колобок (субстрат - сено/навоз) в пакете без покрова?

[Рауль]

 

 

в совокупности время обработки составило

Время обработки УФ измеряют не в совокупности, а разовыми сессиями.

Сравни для понимания:

1. Ваня, в первый же день, провалялся на пляже 3.5 часа. Сгорел. К вечеру - весь красный и температурит.

2. А Саня загорал недель, по пол часа в день (в сумме - те же 3.5 часа). Приобрёл отличный загар и хорошо себя чуствует.