Не могу найти грибной ответ))

[hant8086]

3ae6aIIIka гриб дальше расти не будет, а грибница начнет со временем его "всасывать" обратно. Но к тому времени он уже высохнет и испортится, поэтому снимай его сейчас. 

[Mushie]

Спасибо за успокоение. Хранить скорее всего буду в размолотом виде, хотя не сильно озадачивался на этот счет пока. Это первый раз, так что и партия скорее эксперементальная, по устаревшей технологии и все такое. =)
Но я в этом отношении все равно паникер, поэтому прикрепил пару файлов. Некоторые грибочки с белой ножкой внутри, некоторые такие вот страшные, а еще пластинки гименофора у меня почему-то есть и темные и светлые (я так понимаю безспоровые?).
 

[Crazy_Monaco]

4 минуты назад, Mushie сказал:

Хранить скорее всего буду в размолотом виде

в любом случаи нужно хранить в герметичной упаковке, сухие грибы имеют привычку набирать влагу из воздуха.
На фото окисление, все в пределах нормы. 

[Mushie]

Уф, спасибо. Сушу прогонкой воздухом, затем убираю в зиплок пакет и в комод. Вроде это нормально.

[hant8086]

Mushie если хочешь грибы чуть сильнее на выходе, оставляй сушиться их целиком и естественно.

По опыту. 

[Mushie]

Спасибо, учту совет.
Посмотрю сколько будут сушиться естественным путем,
влажность большая, сейчас сушу над вентилятором (что-то вроде).

[Дубас Грибоедович]

Привет друзья

Вчера сделал споровую взвесь GT.  Прошло часов 16, признаков медузки  нет. Когда начинать паниковать?

[KeyKovich]

Ребята помогите. Осталось совсем чуть чуть принта. Пол квадратного см. Принту три года минимум. Два раза щаражал банки и пакеты. Мне кажется заразил их во время укола шприцом. Зерно зарастало с серым пушком. Сейчас пакеты лежат две недели и начали зарастать но с бякой. Попал микроб при уколе ибо пакеты стерилизовал дважды в промежутке в 12 часов. Остался последний шанс поднять грибы. Отпечаток купить нет возможности. Хочу в этот раз сделать жидкий мицелий в аптечной бутылке. Отпкчаток вскрыт третий год. Повредит ли питательной среде гентамицин или лучше без него в этот раз?

[KeyKovich]

Или можно засыпать споры в шприц и набрать в него воды из ампулы и найти знакомого в больнице чтобы положить этот шприц на кварцевую лампу?

[Рауль]

15 минут назад, Дубас Грибоедович сказал:

Когда начинать паниковать?

Нет оснований для паники. Медуза в шприце - не догма. Я споры в шприце с водой и гентом, выдерживаю час. И инокулирую.

 

5 минут назад, KeyKovich сказал:

Повредит ли питательной среде гентамицин или лучше без него в этот раз?

Не повредит. Гента там будет совсем чуть-чуть. На 10-ти кубовый шприц, ты возьмёшь один кубик гента. А потом инокулируешь этим 200-400 кубиков питательной смеси.

Ещё, можно вытянуть зерно методом пир-ту-пир. Перенести в банку с новым подготовленным зерном, только то зёрнышко, что обрасло чисто белым. И так несколько раз. (По нормальному - это делают с агаром в чашках Петри)

10 минут назад, KeyKovich сказал:

Или можно засыпать споры в шприц и набрать в него воды из ампулы и найти знакомого в больнице чтобы положить этот шприц на кварцевую лампу?

Абсолютно бессмысленно или даже вредно.

[Дубас Грибоедович]

Рауль , ещё пара вопросов:

1) если стерильные банки с зерном простоят два дня без инокуляции, это ни на что не повлияет? Или лучше сварить новые?

2) я варил зерно очень не долго(минут пять). Это плохое зерно?

 

[Рауль]

1. Хоть неделю. Если хорошо приготовил, ничего страшного.

2. Надо смотреть по состоянию зерна. Для одного 5 минут, для другого (того же сорта) 20 минут - норма.

[KeyKovich]

друзья и еще 1 вопрос - пойду сейчас за всем необходимым в аптеку и в магазин - - - не нашел толком на форуме сколько растворять меда в воде... Допустим чайной ложечкой на 300мл жидкости..... Весов нет , чтобы взвесить мед в граммах

[Рауль]

На 300 мл, чайной ложечки без горочки (а можно и с небольшой впадинкой) вполне достаточно.

Питательная смесь, вполне приемлемо допустима, от 1% до 8%.

[Дубас Грибоедович]

11 минуту назад, Рауль сказал:

На 300 мл, чайной ложечки без горочки (а можно и с небольшой впадинкой) вполне достаточно.

Питательная смесь, вполне приемлемо допустима, от 1% до 8%.

и сколько минут варить в скороварке? 20мин хватит?

[Рауль]

В скороварке нельзя. Высокий риск карамелизации. А почему не овсяной отвар? Он удобнее. Не даёт осадка. Щепотка овса на литр воды. Отварить минут 20. Потом закачать сколько надо в бутылочку.

А бутылочку, в любом случае, стерилизовать в кастрюле. Подложив ткань на дно, чтобы не было прямого контакта с дном и всё тепло - только от кипящей воды. Варить долго - полтора часа. И лучше - через сутки повторить.

Медовый раствор, я готовлю в два этапа. Сначала делаю концентрированный раствор (вдвое от того что надо) и его стерилизую в бутылочке. Даю остыть. Выпадает осадок. Снимаю с осадка. Разбавляю по цвету и уже это закачиваю для стерилизации. С этого осадок почти не выпадает.

Или так: Закачиваю раствор нужной концентрации и ставлю на ночь или дольше в пастеризатор. Температуру ставлю 65-70.

Как видишь - как угодно, на чём угодно. Всё одно - годится.

 

[KeyKovich]

Купил натуральный мед но он кристализованный. 

[piva]

Рауль, а как избежать попадания в бутылку грязного воздуха? Ведь когда ЖМ отсасываешь оттуда шприцом, создается отрицательное давление.

[Рауль]

KeyKovich Не важно. Годится.

piva Ты прав. И я не знаю ответа. Поэтому банки с ЖМ после первого использования долго не храню. Максимум было 3 месяца, но хранил в холодильнике.

[piva]

Рауль Была мысль, набрать в шприц воздух над огнем, вставить и постепенно короткими движениями поменять воздух на ЖМ. Сам пока не пробовал, теоритизирую. =)

[KeyKovich]

во Рауль) купил такой бутыль - вылил двумя иголками жидкость (трисоль называется правда а не физраствор) думаю неважно лишь бы бутылка ибо мне предлогали в пластиковых , пришлось две аптеки посетить.....

 

Вылил жидкость , влил три раза кипяченой воды грамм по 100 и сполоснул и опять вылил... затем в тепленькой кипяченой воде рстворил мед (чуть больше пол чайной и залил в бутыль 260 мл получается . Простерилизовал 12 минут и постепенно спустил давление в три приема как выключил скороварку. Осадок не выпал - водичка прозрачная и чистенькая (если неправильно сделал то он остывая выпадет или все норм?)) 

Стоит сейчас остывает...

Проспиртовал все поверхности спиртом - иголку докрасна нагрел и остудил (для шитья) .. Достал из гниги отпечаток и соскреб еще со своего принта немного совсем прям пистец... Осталось на принте вообще "неприкосновенный запас на случай войны " для последнего танца с бубнами , если эта затея уже с ЖМ у меня не получится и мои руки из жопы вырастут еще на 5 см длинней и кривее)

Изменено 12 июля 2017 пользователем KeyKovich

[Рауль]

1 час назад, piva сказал:

поменять воздух на ЖМ

Хорошо тебе. А у меня уже пробки как решето. Набираешь в шприц, а из всех дырок воздух булькатит

KeyKovich осадок виден только после остывания. Добавить гента в шприц к спорам и воде и подержать часик.

[KeyKovich]

осадок не выпал.... сегодня уколол бутыль взвесью... вчера в звесь так же добавил гентамицин.... во моих два пакета с зерном - они заражены серо-черной бякой..... стерилизовал пакеты по полтора часа в два приема в промежутке в 12 часов - получается зараза попала при приготовлении споровой взвеси - - - отпечаток открыт и там получается живет зараза... И гентамицин походу никак не помогает ибо если в этот раз бутылка не получится , то я не знаю на что и думать....... сейчас споровую взвесь сделал вообще молниеносно за 1 минуту на чистых поверхностях....

[kofein]

KeyKovich 

Поэтому лучше инокулировать поллитровые банки, как по мне. Если часть будет заражена остается шанс что в остальных все будет хорошо.

Как на последнем грове, две из шести банок схватили такую же зеленую гадость, остальные ок, гров прошел удачно. Так что буду делать с запасом в следующий раз))

Изменено 13 июля 2017 пользователем kofein

[Рауль]

2 часа назад, KeyKovich сказал:

отпечаток открыт и там получается живет зараза

Если так, ищи агар и готовь чашки Петри. Изготовь стилэирбокс. И проводи многократный перенос.

Даже на фото с зерном, можно увидеть отдельные белые зёрнышки. То-же будет и в чашках Петри. Нало это белое вкрапление перенести в новую чашку. Там белого будет больше. Снова перенести чистый участок в новую чашку.

Долго и муторно конечно. Но это твой шанс.  Иначе - только тур. поездка в Амстердам за новой споровой взвесью.

 

СтилЭирБокс это только название страшное. Самый простой и удобный (ИМХО) это аквариум, лежащий на боку. Передняя открытая часть, занавешена пластиковым пакетом.

СтилЭирБокс удобен во всех отношениях. Не нужно мыть и чистить всю комнату. Только аквариум. Можно обойтись без кварцевания. Я использую огнемёт из пульвика со спиртом и зажигалки. Откидываю ширмочку наверх, пшикаю спиртом на стекло изнутри, поджигаю и пока горит несколько раз пшикаю в воздух. Момент пшиканья отработал так, что когда огонь в воздухе гаснет, гаснет и на стекле. Снова пшикаю на стекло, в воздух (внутрь СЭБ разумеется) и на шторку. И закрываю шторку. Затем на этом "стеклянном столике" обрабатываю спиртом кождую вещь, которую хочу положить внутрь. И сразу ложу, стараясь минимально открывать и шевелить шторку. По одной. Обработал, положил.

Отпечаток храно в зип-локе. А зип-лок в жестяной коробке от сигарильё. Коробку вне СЭБ не открываю никогда.

Всё это - проверено в заброшенном доме-бомжарне. (плесень, гниющий мусор, кровавые шприцы на полу). Умышленно нашёл для проверки условия, дающие заведомый провал без СЭБ.

 

База, из которой исходят при организации лабы с несколькими сотрудниками:

1. Все лаборанты - рукожопы от природы.

2. Все лаборанты - стадо конченных дур и придурков.

3. Всем лаборантам, диплом подарили родители. Все лаборантки, диплом насосали. (Или все - купили диплом в переходе)

4. Всё это - не имеет значения, если удалось заставить их выучить и до деталей соблюдать Инструкцию.

[Crazy_Monaco]

5 часов назад, KeyKovich сказал:

И гентамицин походу никак не помогает

Гентамицин помогает от бактерий, против плесени он не действует. Это подстраховка, чтобы из-за взвеси зерно не начало закисать.

[Pasha12354]

Люди есть светодеодная лампочка на 3000К такой оранжевый свет. Пойдет грибам?

[nemons]

А для сосиски где купить пэ рукав? Или чем его можно заменить?

[Crazy_Monaco]

52 минуты назад, nemons сказал:

А для сосиски где купить пэ рукав? Или чем его можно заменить?

в хозяйственном магазине.
 

1 час назад, Pasha12354 сказал:

Люди есть светодеодная лампочка на 3000К такой оранжевый свет. Пойдет грибам?

подойдет, свет им нужен для направления роста, если в комнате где стоят грибы есть рассеянный свет. то отдельное освещение не нужно делать. 

[Pasha12354]

Свет из окна и их туда тянет. Одна часть кейка неосвещаеться хочу добавить.

И еще вопрос купил коробку 70 литров. Как её лучше для монотуба продырявить?

Купил высокую специально.

Можно кейки ставить в монотуб? У меня покамись только кейк.

Там еще хорошо она слегка на колесиках если внизу продырявить то будет хорошо воздух циркулировать. Хотя можно и на возвышеность меньше коробки поставить. Так же очень жарко направлю на него маленький вентилятор или может даже большой. Пусть раз в полчаса вклучаеться. Как на счет перепадов температуры?

Изменено 13 июля 2017 пользователем Pasha12354

[KeyKovich]

если это будет монотуб , то дырки сразу над субстратом , если это будет парник - то под кейками..... если он будет стоять в таком месте , где будут воздушные потоки , то путем эксперимента нужно смотреть на ореолы вокруг средних дырок - они должны тянуться как бы вниз - путем танцев с бубном и приоткрытия - залепления дырок нужно добиться нужного проветривания....Если нет воздушных потоков , то залепи вентилятор и ставь его на таймер 5 минут каждые три часа..... если будешь гонять воздух каждые пол часа , то нужно следить за влажностью - она будет совсем плохая.... Это все про парник имеется ввиду...Чем будешь поддерживать влажность? увлажнитель??

[Pasha12354]

8 минут назад, KeyKovich сказал:

 

 

Я так понял в монотубу держиться влага. Или нет? 

Вентилятор я поставлю довльно далеко он будет поток воздуха создавать. Думаю делать дырки как для монотуба  чуть выше субстрата.

А кейки просто поставлю на какую то возвышиность что б были выше дырок.

 

[KeyKovich]

правильно)

[Рауль]

Это будет плохо. В боксе будет всегда храниться запас углекислоты. И, при малейшем перемешивании воздуха, уровень СО2 в боксе будет резко подскакивать.

Лучше (ИМХО) два ряда дырок - под кейс и под монотуб. Лишние заклеить пластырем.

[Pasha12354]

2 часа назад, Рауль сказал:

Это будет плохо. В боксе будет всегда храниться запас углекислоты. И, при малейшем перемешивании воздуха, уровень СО2 в боксе будет резко подскакивать.

Лучше (ИМХО) два ряда дырок - под кейс и под монотуб. Лишние заклеить пластырем.

Со всех сторон? "лишние заклеить"? Так их все вроде нужно заклеить.

[Рауль]

Лишние заклеить не Омнипором, а скотчем - наглухо. (Их, как бы, не становится). Нужен для монотуба ряд повыше - заклеиваем нижний. Нужен для кейков нижний - отлепляем скотч с нижнего ряда и заклеиваем тот что повыше.

[Ермак]

Бразы, добрейший вечерочек. Чот с монотубом вожусь,померил влажность вкомнате - 16-20%. В монотубе влажность поддерживать какие варианты? На дно воды ток? Это парник обычный выйдет. Что ещё, подскажете?

[Рауль]

В монотубе влажность поддерживается испарениями коко-вермик. Задача - найти соотношение размер-колличество отверстий, чтоб и вентиляция была, и воздух не сушило.

 

[Oreolthreestars]

Ребята ,подскажите пожалуйста не потеряют ли сырые грибы своих свойств в морозилке при температуре - 22*, и как лучше всего хранить сырые грибочки,очень люблю их в таком виде,так уж сложилось) Спасибо)

[Crazy_Monaco]

4 минуты назад, Oreolthreestars сказал:

подскажите пожалуйста не потеряют ли сырые грибы своих свойств в морозилке при температуре - 22*

силу не потеряют, но после растайки превратятся в слизь, остается грызть их в замороженном виде.

 

5 минут назад, Oreolthreestars сказал:

как лучше всего хранить сырые грибочки

высушить и запаковать в герметичный пакет, другого способа долгого хранения нет. 

[Umar]

8 часов назад, Pasha12354 сказал:

в монотубу держиться влага

монотуб это своего рода микроприрода со своим блек джеком и климатом )

Дырки нужно заклеивать материалом не пропускающим влагу. Выходит воздух циркулирует, а влага не выходит

[Рауль]

2 минуты назад, Umar сказал:

Дырки нужно заклеивать материалом не пропускающим влагу. Выходит воздух циркулирует, а влага не выходит

Нет материала, пропускающего воздух, но не пропускающего влагу, содержащуюся в воздухе. Процент влажности, означает что влага испарена, находится в воздухе в газообразном состоянии. И такая влага проходит через фильтр, наравне с воздухом.

[Рауль]

13 минуты назад, Crazy_Monaco сказал:

другого способа долгого хранения нет

Возможно имелась в виду параллель с магазинными шампиньонами. Так же можно хранить и волшебные грибы. Охлаждённые (не замороженные) и не долго (дни, не месяцы)

[Crazy_Monaco]

6 минут назад, Рауль сказал:

Охлаждённые (не замороженные) и не долго (дни, не месяцы)

указанные выше -22 градуса трудно назвать охлаждением

[Pasha12354]

53 минуты назад, Рауль сказал:

Нет материала, пропускающего воздух, но не пропускающего влагу, содержащуюся в воздухе. Процент влажности, означает что влага испарена, находится в воздухе в газообразном состоянии. И такая влага проходит через фильтр, наравне с воздухом.

У меня в квартире влажность 73% я думаю справлюсь с влажностью. 

Вить от окружения тоже зависит.

[Ермак]

Рауль предполагается использоваться навоз/сено/коко 50%40%/10%,пропорции возможно поменяются, читаю форумы,инфу и тд. Испарения тогда будут снавоза и коко. Считаете достаточно? Ну а дырки подбирать буду. А по опыту как оно,надо воды добавлять в субстрат будет по мере роста?

[Рауль]

23 минуты назад, Ермак сказал:

надо воды добавлять в субстрат будет по мере роста?

Смотря как испарять будет и сколько жидкости на урожай потратит. Возможно и надо будет пропшикивать после волны. Возможно надо будет и на стенки туба брызгать из пульвика.

И - да. Испарять влагу будет навоз-сено-коко. Влаги в них должно быть достаточно. Потому что, если не достаточно, то и урожая толком не будет. Гриб, как человек - на 90% из воды состоит.

[hant8086]

Поддерживаю. При таком соотношении субстрата критично важно количество влаги и скорость испарения. Если будут перекосы - очень быстро скажется на урожае.

Я бы делал как минимум 50% кокос, а дальше уже по желанию. 

Так же зерновой мицелий, учитывай, что тебе нужно как минимум 1\3 - 1\4 от объема субстрата. 

[Ермак]

1 час назад, Рауль сказал:

Смотря как испарять будет и сколько жидкости на урожай потратит. Возможно и надо будет пропшикивать после волны. Возможно надо будет и на стенки туба брызгать из пульвика.

И - да. Испарять влагу будет навоз-сено-коко. Влаги в них должно быть достаточно. Потому что, если не достаточно, то и урожая толком не будет. Гриб, как человек - на 90% из воды состоит.

Похорошему надо бы увлажнитель трубкой подцепить? Устразвуковой с туманом все дела)  Монотуб изначально же не предполагает ручную работу. Надо искать плмещение с бОльшей влажностью или ставить тупо парник. В общем думаю

[Ермак]

5 минут назад, hant8086 сказал:

Поддерживаю. При таком соотношении субстрата критично важно количество влаги и скорость испарения. Если будут перекосы - очень быстро скажется на урожае.

Я бы делал как минимум 50% кокос, а дальше уже по желанию. 

Так же зерновой мицелий, учитывай, что тебе нужно как минимум 1\3 - 1\4 от объема субстрата. 

Кокос есть, прикину сколь взять можно (неужели он так сильно важен в таком объеме)) и ежели банки обрастут все да и время будет запилю репорт хоть) спасибо, парни