GT- мультиспор ,пшеница, монотуб , лето

[ВВП]

спасибо, братва! Я уже давно не надеюсь на хорошие результаты от этой закладки... на подходе новые зерна, уже почти готовы, день-два осталось . Поэтому и хочется понять, где накосячил.  Миц в банках был идеальным, без намека на заразу. Да и в тубе он начал развиваться...но я грешу на отсутствие воздуха в первые 4-5 дней. ( сначала нижняя часть туба была у мен под грухой крышкой... вот и думаю, что он там "задохнулся") Но может это и не так, хз...

[ВВП]

поможите, люди добрые !

Сделал монотуб.

 

Поставил его тестить, искать место в помещении, где будет работать вентиляция без принудительного обдува ( по книге Белки :) )

 

Вопрос такой :

после того, как в субстрат внесено обросшее зерно - лучше сразу накрыть его верхней частью монотуба?

Или лучше под пленку?

 

Если верхней частью накрывать ( т.е. туб станет уже полноценной конструкцией) - какие дырки лучше оставить открытыми? В потолке? ( в книге, если я не перепутал, написано, что все дырки закрывать)

 

Если пленкой - то там все понятно написано : каждые 10 см. разрез в 2 см. ножиком.

 

Хеееелп! А то первый бокс не получился именно из-за вентиляции (как я думаю) ...

[hant8086]

@@ВВП, ну смотри, тут кто как делает. Лично я всегда накрывал нижнюю часть либо пленкой либо крышкой от лоточка. На обрастании им не нужно так много воздуха. 

Делал даже без дырок нижних, просто с воздушной подушкой, им хватало. 

[ВВП]

@@ВВП, ну смотри, тут кто как делает. Лично я всегда накрывал нижнюю часть либо пленкой либо крышкой от лоточка. На обрастании им не нужно так много воздуха. 

Делал даже без дырок нижних, просто с воздушной подушкой, им хватало. 

тогда я не понимаю, почему у меня первая "закладка" до сих пор не обросла - три недели уже стоит. Я думал что дело в том, что не хватило воздуха... Или речь идет про "подушку" когда монотоб в сборе и над землей есть сантимов 30 - 40 ?

[Рауль]

Простая логика (не нужно быть микологом) - чем выше температура (не берём уровни, угнетающие белковую жизнь), тем выше активность. Чем выше активность, тем больше выделений и больше требуется воздуха.

То, что "проходит" при 24-26 гр., при 28-30 гр. может быть не совместимо с жизнью/развитием.

[hant8086]

@@ВВП, нет, я имел в виду подушку до 5 см воздуха. В твоем случае, скорее всего, началось какое-то заражение. Поэтому мицелий не рос. 

[ВВП]

Итак, ДУБЛЬ  2 !

Первый туб пришлось выбросить (точнее - субстрат) Ибо накосячил и миц не вырос.

 

Второй заход уже чуть более продуманный ( ну и плюс опыт)

- иннокуляция зерна уже жидким мицем. Как результат значительно быстрее прошло обрастание ( порядка 10 дней )

- в качестве субстрата выбрал коко+кофе+вермик + сода, гипс. В первый раз был косяк с пастеризацией : не заметил в книге Белки , что надо заваривать соду гипс и кофе в воде... и этим уже заливать субстрат. Ну и на второй раз решил  не включать вермикомпост - ибо сложнее напр. в книге написано, что с вермикомпостом регидрация блоков хуже проходит...и рекомендуется всего две волны, не три)

- монотуб сделал сразу , целиком из нижней части и верхней, и после пастеризации (в отдельном контейнере) разместил иннокулированный субстрат сразу в моник с верхней частью. Надеюсь, что открывать до конца первой волны не придется.

- монотуб ТЕСТИЛ перед использованием. В итоге пришлось отверстия наверху туба увеличить почти в 2 раза!

- туб стоит при 28С стабильно (в ваной всегда такая) . И я не парю моск себе за то, чтобы затемнить туб (в книге написано, что миц и при рассеяном свете комнаты будет развиваться) А в ванной , в осн. темно и так...

 

Несколько косяков таки налепил.

Субстрата получилось многовато, точнее отверстия низковато , поэтому полноценно в 2-3 см. покровного слоя места не осталось... Получилось 1-2 см. (не утрамбовывал, ибо после первого опыта вывод ясный, что трамбовать низя)

Не очень горизонтальным получился покровный слой. Какой то угол ниже, какой то выше.

Один угол моника не обрастает мицем, т.к. при перемешивании субстрата с зерном этот угол я пропустил *((( 

 

Вопросы :

- угол моника не обраствает пока. ( см.фото) Что делать? Или обрастет своим чередом?

- крышка (потолок) моника высох почти. При том, что все отверстия закрыты скотчем и стык двух контейнеров тоже по периметру проклеен скотчем... Вода уходит? Или это просто часть конденсата переходит в др.состояние? (навреное в миц ?) Стенки при этом в испарине. Так и должно быть, воды достаточно?

 

 

 

 

Чо как, комрады? Сильных косяков нет? Все норм, что скажете?

Изменено 15 августа 2016 пользователем ВВП

[hant8086]

Покров в 1 см тоже нормально, но может быстрее дна обрасти, тогда нужно будет ждать полного обрастания - черевато оверлеем сверху. Будет видно по ходу.

Трамбовать можно (не прессовать, разумеется)

 

Угол - ждать. Порой дырка остается не обросшая. 

Часть воды может испаряться. Следи, чтобы верхний кокос не высох. Если сухой на вид - слегка пшикни чистой водой, 1 раз для начала. 

[ВВП]

спасибо,бро... Штука втом, что по Книге тубы не открывают, как я понял, до конца первой волны...

Типа в этом смысл. Как же тогда работает такая схема, если субстрат в тубе подсызает? По идее не должен. Да и как я посмотрю? Визуально же этого не определить... Но на крышке чуток испарины пока есть. И стенки все в испарине и маааленьких капельках. Или  все должно быть запотевшим?

[hant8086]

Туб не открывают в случае, если все идеально. А если недочеты, открывай и доделывай. Что произойдет то? На обрастании только не тревожить желательно, а как оброс блок - делай что хочешь. 

Если капли есть - скорее всего с влагой все в норме. Если будут отклонения от роста - уже потом откроешь и посмотришь ближе. 

[ВВП]

Идет 11 день обростания субстрата в монике. Дырки запечатаны, моник потет не сильно активно - стенки в испарине бодрой, потолок почти сухой... Но в целом ощущение , что там влажно . Темпа стабильно 27-29 . Практически всегда темно...

Вот результат.

Вопрос - как понять и не ошибиться с опредением когда на плодонс выставлять? Мне еще пару дней и уже можно? Просто один угол, как мне кажется - оверлей ... ????

 

[hant8086]

Уже можно переводить.

[ВВП]

Уже можно переводить.

а это не оверлей белый на четверть а то и треть туба?

А как же - дно не обросло, стенки тоже...поверхность уже на треть  минимум не "закросла" ???

[hant8086]

@@ВВП, мне так не видно. Вполне возможно, как и оверлей, так и то, что из него спокойно грибы вырастут. 

[ВВП]

 

После 12 дней обростания туб вынесен "на свет" (из ванной) .

Темпа на улице летняя :( 24-26 С ... ночью будет понижее... Но через 2 дня обещают до 28-29 С Вот это будет жесть, кондея нет...

Буду пробовать что-то с замороженными бутылками / баклахами. Есть коробка картонная, куда туб помещается. НО ! Она по ширине впритык. С вентиляцией в тубе будет херь, если в коробку туб засунуть. Так что...посмотрим.

 

Надеюсь, что на поверхности не оверлей. НО он уже дня 4-5 точно растет...так что наверняка весьма плотный...

 

Сейчас в помещении +25С. Уже много. вечером будет прохладнее. Надеюсь, такие перепады не сильно отразятся на результате.

 

 

 

 

[33 грамма сухих]

Шикарный монотуб, друже ! И кальяну место на кухне...

Сегодня тоже по магазинам гулял, тару присматривал ...у нас в провинции с этим туговато... -_-

Всё-таки в монотубе кажется оверлей...слишком влажно, видимо...ничего, откроешь, вилкой пошкрябаешь, закроешь...

 

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

Изменено 20 августа 2016 пользователем 33 грамма сухих

[33 грамма сухих]

 

 

Вполне возможно, как и оверлей, так и то, что из него спокойно грибы вырастут.

 

...

[ВВП]

Шикарный монотуб, друже ! И кальяну место на кухне...

Сегодня тоже по магазинам гулял, тару присматривал ...у нас в провинции с этим туговато... -_-

Всё-таки в монотубе кажется оверлей...слишком влажно, видимо...ничего, откроешь, вилкой пошкрябаешь, закроешь...

 

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

Гыы...спасибо , бро ) Было б в нашей (да и не только нашей стране) это наше "хобби" законным и не таким секретным - пригласил бы всех в гости, и на кальян и на первый свой трип! )))))

Удачи в поисках и грове !

Изменено 20 августа 2016 пользователем ВВП

[ВВП]

пииииииздец ... Вчера вечером проскреб весь овер вилкой. Вроде акуратно. И все...настроился ждать урожай. А для того, чтобы темпу сбить ( днем +26 на улице, дома не меньше...) - решил 2л.бутылку воды на туб положить, сверху . А чтобы конденсат не капал на туб - бутылку в пакет положил. Типа умный... Но хер там! Приехал вечером домой, а внутри туба лужа - в центре потолка туба дырки есть, запасные. Они под скотчем . Но ссука все арвно протекло... Пришлось через уголок сливать воду. Открывать все запасные "кингстоны" для сильной вентиляции...

Теперь вот сижу и гадаю - будет херь какая типа конты или еще чего...или же пронесет, по причине почти полного обростания туба...

"Вот такие бывают в жизни повороты, но это не значит, что никому нельзя верить. Жизнь очень сложная штука. А Мише надо оторвать яйцааааааа" (с)

[Crazy_Monaco]

 

 

Теперь вот сижу и гадаю - будет херь какая типа конты или еще чего...или же пронесет, по причине почти полного обростания туба...

должно пронести. а крышка с внутренней стороны была в каплях конденсата? 

[ВВП]

должно пронести. а крышка с внутренней стороны была в каплях конденсата? 

да, была... Но это не капли были. уверен, что это накапало сверху, снаружи.

И еще вопрос - я разравнял миц, постарался весь овер убрать. Но он опять появляется.... да и на фотках в книге миц такой...тоненький ( ризоморфный? ) . А у меня он , почему-то сильно ватный. Это почему может быть? Темпа?на обростании держал 27-28 С ...выше не было...

Сейчас вот высоковато. Днем и до 26 может доходить, как сбить не знаю. Но ночью прохладно... Туб стоит 21-22 С

[hant8086]

@@ВВП, так а ты снимал верхний слой? Смысл в том, что сверху корочка как-бы нарастает, через которую грибы не могут пробиться. Ее можно сгрести вилкой либо ножиком, но смысл - оголить здоровый мицелий, под шапкой. 

А уже новый миц, который будет появляться - из него уже грибы будут. 

Температура более-менее. 

[Awesome8D]

У меня с одним кейком РВ так было. На нем шапка из мица образовалась, как будто пеной для бритья весь кейк замазали. Я его вилкой расчесал, он заново начал пушиться. Но через какое-то время, примордии появились. Все нормально должно быть)

[ВВП]

У меня с одним кейком РВ так было. На нем шапка из мица образовалась, как будто пеной для бритья весь кейк замазали. Я его вилкой расчесал, он заново начал пушиться. Но через какое-то время, примордии появились. Все нормально должно быть)

Вот ! У меня опять поперла вата... Пока не сильно обширно. Но с учетом темпы за бортом - будет наростать.

Полностью удалить "пену" не получилось..да и вообще - она не удалялась! Я ее вилкой скреб , как граблями и она исчезала , "сдувалась" что ли...

Вот как сегодня...двое суток прошло :

Что делать то? не снимать же каждые 2-3 дня слой мица?

[Crazy_Monaco]

 

 

Вот как сегодня...двое суток прошло

уже по лучше выглядит, следи за влажностью...думаю что все норм будет  если почувствуешь что покров теряет влажность, можно сделать 1-2 пшика прямо на него. капли тоже стимулируют образование примордий.  

[ВВП]

уже по лучше выглядит, следи за влажностью...думаю что все норм будет  если почувствуешь что покров теряет влажность, можно сделать 1-2 пшика прямо на него. капли тоже стимулируют образование примордий.  

спасибо, бро! Без твоей боддержки в начале ( да что там говорить - без твоих чудодейственных принтов) я б может до этого этапа и не добрался )))

А с учетом вчерашего косяка с лужей в тубе - с влагой пока все норм ) А на днях еще и похолодание будет. Никогда не думал , что буду так радоаться похолоданию в августе )))

[ВВП]

комрады!

У кого, как и у меня , туб страдает от жары ры - придуман суперварварский способ охлаждения ( родители б в обморок упали, если на кухню зашли а там такое :))))

Так вот , деваться некуда и пришлось портить холодильник : просто приоткрыл дверцу (у меня верхняя камера как рах холодильная , а нижняя морозилка) и придвинул на коробке размещенный туб. Прям под дверцу. Сверху можно закрыть полотенцем щель, можно оставить. Еще не понял, как круче...

Холодный воздух из холодильника потихоньку "стекает" вниз, прям в туб. Получается сбить при 28 С почти до 24С ...

Ну минусы вы и сами понимаете , хули...ради чистоты экперимента + силищи результата чего не сделаешь ))))

[Umar]

 

 

А состояние такое : за 18 дней, т.е. без малого три недели, динамики НЕТ! Миц не развивается.

плохо субстрат стериализовал  

[Umar]

Вот ! У меня опять поперла вата... Пока не сильно обширно. Но с учетом темпы за бортом - будет наростать.

Полностью удалить "пену" не получилось..да и вообще - она не удалялась! Я ее вилкой скреб , как граблями и она исчезала , "сдувалась" что ли...

Вот как сегодня...двое суток прошло :

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

Что делать то? не снимать же каждые 2-3 дня слой мица?

больше обдува, больше света ( он влияет на рост) и занизь температуру (27-28)

у тебя оверлей

 

ПС: Грибы любят покой, оставь в погреб/под окном/кроватью и забудь на недели две

Изменено 24 августа 2016 пользователем Umar

[ВВП]

может кто подскажет : оставил туб на 2 суток. Приехал - а там дохера воды! По углам скопилось, весь покров в мелких каплях... При наклоне туба вода ручьями бежит , на утро открыл и сфоткал. Т.к. где то в отчете видел сообщения о "паутине", Но пока не знаю, что это. Запах не очень... Вскрыл туб -  прелым пахло. После проветривания был совсем легкий грибной запах, но в основном - прелый. Темпа +25 вчера , сегодня ночью +22 .

6й день на плодоносе...

Это нормально ?

Основной вопрос : там где снимал вилкой "вату"...образовалась какая то паутинка. НА фото вроде видно. Она белая, но чуток серовата. Это косяк????

 

Изменено 26 августа 2016 пользователем ВВП

[Crazy_Monaco]

 

 

там где снимал вилкой "вату"...образовалась какая то паутинка. НА фото вроде видно. Она белая, но чуток серовата. Это косяк????

 Бро, это миц восстанавливается после повреждений, паутинки я не увидел.

[ВВП]

Урррраааа!!!! Спасибо,бро, успокоил!! Хорошо, если так. Плюс, вентиляция могла быть не супер...и темпа высоковата.

А запах на этом этапе грибной уже не должен быть?

[Umar]

 

 

А запах на этом этапе грибной уже не должен быть?

Запах прелости это и есть запах грибов, он будет даже когда высушишь тела.
У сыроежек такой же запах, можешь купить или взять немного и сравнивать :-) 

[ВВП]

спасибо за поддержку, бразы )

я тут посчитал, без учета первого опыта с выброшенным на 4й неделе пустого обростания туба, второй туб уже занял 5 недель : 12 дней - обростание зерна в банках, 12 дней обростание субстрата в тубе, и неделя на плодоносе... т.е. на все уходит от 6 недель в сумме (до первой волны...а потом еще). Это если повезет )))))

Мне скоро уезжать....Не уверен,что застану 2ю и 3. волны. Может кто по срокам подсказать, сколько это занимает - длительность волны, длительность регидраци между волнами... ???

[Umar]

спасибо за поддержку, бразы )

я тут посчитал, без учета первого опыта с выброшенным на 4й неделе пустого обростания туба, второй туб уже занял 5 недель : 12 дней - обростание зерна в банках, 12 дней обростание субстрата в тубе, и неделя на плодоносе... т.е. на все уходит от 6 недель в сумме (до первой волны...а потом еще). Это если повезет )))))

Мне скоро уезжать....Не уверен,что застану 2ю и 3. волны. Может кто по срокам подсказать, сколько это занимает - длительность волны, длительность регидраци между волнами... ???

За неделю полностью вырастает волна. У меня орисса вообще 2 месяца стояла перед первой волной, так что это всё вполне нормально по времени :-)

Дожди ещё хотя бы дня 4 и гриб тебя порадует очень и очень сильно. Удачного грова!

[ВВП]

За неделю полностью вырастает волна. У меня орисса вообще 2 месяца стояла перед первой волной, так что это всё вполне нормально по времени :-)

Дожди ещё хотя бы дня 4 и гриб тебя порадует очень и очень сильно. Удачного грова!

Спасибо, бро !!) у меня триллер блин..надеюсь что с хэппи эндом! Ибо уже менее чем через неделю ухожу в поход, в заполярную сибирь ( за Салехард, на Собь ) ... Думал в той красоте и провести первый выход "в космос" )

Сейчас вот такой вопрос :

туб точно хорошо вентилируется ( верхние отверстия расточены по сантиму минимум, да еще и их больше, чем по книге . И внизу на каждой стороне запасная дырочка...я их периодически затыкаю, когда на сквозняке туб стоит...или открываю, если далеко от окна...)

Так вот - на дне вода...сантима на 2 !! При  этом верх туба подсыхает, т.к. появляются зазоры (меньше 1 мм.)  между субстратом и стенками туба... Т.е. верх подсыхает, а внизу вода!!! Это как? Ее надо сливать??????

Только сегодня обнаружил.... на обростании воды не было ни разу! ( на плодоносе только закрыл фольгой , т.е. 8 дней назад)

 

Изменено 28 августа 2016 пользователем ВВП

[Umar]

В воду залей немного перекись, а то, что отстает от стенок, то это нормально. Гриб тоже кушает ведь :-)

Оставь по 2 отверстия с каждой стороны и забей) грибам важно,чтобы поступал кислород, но сквозняк они не одобряют. Намного лучше будет, если ты выберешь какое то определенное количество отверстий и будешь меньше тревожить их, удачи!

[Crazy_Monaco]

 

 

В воду залей немного перекись

какую перекись? куда залить? ща насоветуешь блин. Вода у него под блоком накапливается.
 

 

При  этом верх туба подсыхает, т.к. появляются зазоры (ментше 1 мм.)  между субстратом и снеками туба... Т.е. верх подсыхает, а внизу вода!!! Это как? Ее надо сливать?????? Только сегодня обнаружил.... на обростании воды не было ни разу! ( на плодоносе только закрыл фольгой , т.е. 8 дней назад)

Бро, все нормально...блок после первой волны будет отставать от стенок по 1см с каждой стороны. вода это конденсат стекает. ничего страшного. Оставь как есть и не много терпения, грибы скоро появятся. 

[ВВП]

какую перекись? куда залить? ща насоветуешь блин. Вода у него под блоком накапливается.

 

 

Бро, все нормально...блок после первой волны будет отставать от стенок по 1см с каждой стороны. вода это конденсат стекает. ничего страшного. Оставь как есть и не много терпения, грибы скоро появятся. 

 

Спасибо !!! )))

ТО, что отстает - это понятно. Тут вопросов нет... Да  и везде пишут / фотки выкладыват, как грибосы "лезут" как раз из этих этих щелей.

Тут вопрос именно в воде под тубом, в нижней его части. Я самой физики процесса не понимаю. Если вода из блока испаряется, то , конечно , конденсируясь стекает по стенкам . Но она  ж , по идее, должна обратно в блок впитываться. Она ж из него и "вышла" ... Вот я чего не понимаю...

[Crazy_Monaco]

 

 

по идее, должна обратно в блок впитываться. Она ж из него и "вышла" ... Вот я чего не понимаю

 главное что вода не другого цвета и не пахнет, на все остальное забей. 

[hant8086]

Там вот что может быть: немного лишней воды скопилось, но из-за того, что блок прижимает ее к стенкам - кажется, что там целых 2 см воды. По сути, если блок снизу оброс - лишняя влага не страшна. 

Если напрягает - наклони туб, посмотри сколько стекает (много вытечь не должно) 

На вид все ок и беспокоиться пока не время.

[Umar]

 

 

не другого цвета и не пахнет

Для того и можно немного добавить перекись, ибо она не повредит мицелий и не даст бактериям все убить. ИМХО 

[Crazy_Monaco]

 

 

Для того и можно немного добавить перекись

откуда такая любовь к использованию перекиси? лучшее враг хорошего. зачем тревожить мицелий если и так все хорошо. 

[Umar]

 

 

зачем тревожить мицелий если и так все хорошо. 

 

Паранойя, что поделать :-)

[ВВП]

Бразыыыы....попЁЁЁЁрло  ! Жаль , что надо передавать "бразды правления" на время отъезда .

Вот что на 14й день плодоноса .

Вопрос - сколько дней на все про все уходит - на все от начала певрвой волны до конца последней? у меня есть надежда, что уехав на середине первой волны успею на "конец" , допустим , третьей? ... По идее, если волна 7 дней (в среднем) + день на регидрацию это дней 21+2 Да?

 

(ктсати, если посоветуете, как регидру для блока коко+кофе+вермик в монотубе лучше делать?? Сколько надо воды лить? как по книге - пшикать до луж...пока впитаются... но сколько воды?? И сколкьо ждать потом , как долго эту регидру делать?

 

А вот текущее состояние :

[hant8086]

@@ВВП, в среднем так, да. Но в отдельном случае может быть быстрее или медленнее.

Эти грибы дня через 3-4 уже соберешь.

Пару часов на РГ и вторую волну дней через 5 ждать. Итого харв второй волны примерно через 15 дней. 

 

РГ для туба после первой волны очень просто - обильно попшикать чистой водой (до луж). Как впитается, можно повторить. Для второй волны хватит.

А уже после второй и погрузить можно сам блок на пару часов. 

 

 

 

пшикать до луж...пока впитаются... но сколько воды??

 

Интуитивно все будет понятно. Если до луж, то перелить невозможно. Если перельешь, это будет уже до состояния болота, а не луж. Все просто 

[Crazy_Monaco]

 

 

Бразыыыы....попЁЁЁЁрло

Поздравляю бро. видишь. все получилось надо было только набраться терпения

[garp]

да прикольно прут

[ВВП]

Ребята, у меня шляпки уже раскрылись, но в рост не хотят подниматься. В чем проблема?(((

[hant8086]

@@ВВП, особенность сложившийся генетики колоний. Но еще может быть недостаток воздуха, тогда карлики растут. 
Может еще что-то влияет, скорее всего. Фото бы подсказало