Защита от плесени

[Margarita]

Всем привет :)

На протяжении этого года, читая репорты,  заметила, что у многих гроверов часто возникают проблемы с плесенью и другой разноцветной гадостью. Я не исключение - у меня также бывали фэйлы из-за этого,

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

у меня гроу-домик с найденной плесенью на растениях. Выращивая волшебные грибы, я так же познакомилась с некоторыми видами плесени   

Наткнувшись на препарат «Биопаг Д», сначала не поверила инструкции – дезинфицирующее средство, которое полностью может уничтожить не только плесень, грибки но и вирусы.  В инструкции написано, что защищает до 8 месяцев, но это  наверное загнули). Дезинфекция «Биопагом-Д» разрешена  в пищевой промышленности, в детских учреждениях и медицинских. А так же в аграрном секторе.  Т.е. для нашего дела подходит идеально, если работает так, как написано в инструкции   . Инструкция есть на сайте производителя   

 

Так же к плюсам могу отметить, что Биопаг не содержит хлора, фенолов и других токсичных компонентов. Абсолютно без запаха. Ну и этой штукой даже лечат животных от лишаев и инфекций всяких, есть положительные отчёты.

 

Задав несколько вопросов производителям, а также начитавшись отзывов, которые очень вдохновили, я приобрела этот препарат. Стоимость около 700 руб литр, это концентрат. Этого хватит на долго, учитывая, что разводить до 800 литров воды.

Первым опытом применения этого средства был тот самый гроу-домик, в котором у меня 4 раза из 4 были некоторые проблемы с плесенью.  Этим летом после обработки Биопагом-Д плесени не было. Вообще.  

Далее эксперимент продолжился.  Было 2 опыта с монотубом с вообще ни чем не защищенными отверстиями (просто дырки). Шприц со спорами лежал в холодильнике полтора года, но все прошло в итоге замечательно. Кубы ГТ и Б+. Урожай как всегда в монотубе привычный  кг+ после трех волн. Никаких подозрений на плесень не было.

Я понимаю, что мои положительные опыты могли быть связаны с «повезло» или  «звёзды». Поэтому предлагаю тем, кого замучила плесень и кому не удаётся победить обычными средствами, попробовать эту штуку для эксперимента, и поделиться опытом. Может кто уже пользовался Биопагом, напишет свой опыт. Победить триху было бы замечательно)

Всем мира.

[Margarita]

Всем привет)

Был задан вопрос - достаточно ли обработать биопагом ёмкости, где будут жить грибы. Нет, не достаточно. Необходимо полностью обработать помещение. Т.е. уничтожить заразу во всей квартире. Не забывая холодильник.

Мои наблюдения за последнии 3 месяца. Обработки 1 раз в 2 месяца и качественно перед гровом достаточно, чтобы не было плесени. С некоторыми видами плесени, например розовая, надо делать раствор более концентрированный.

Так же за эти 3 месяца был очередной опыт с монотубом с открытыми отверстиями. Белка, благодарю за еще один рецепт, с овсом и навозом)

На третьей волне много крупных :)

. 

Понравилось, что блок не разваливается после 3 волн, а остаётся довольно плотным. Сейчас 4 волна и всё отлично. 

2 дня назад выставила новый туб на плодоношение. Куб мексиканец. Точно так же - генеральная уборка в квартире и обработка биопагом. Субстрат - классический) Единственное отличие - пшеницу не варила, замачивание в воде на сутки.

 

 

[belkazavr666]

Красава))

[Рауль]

Я ещё с Нового Года о Биопаге рассказываю.

На пробу - две тарелки на подоконнике. Хорошо проваренное зерно.

Одно обработанное, другое нет.

Не обработанное - обросло плесенью. Рядом стоящая тарелка с обработанным, так и высохла не заплесневев.

[piva]

Рауль, т.е. ты рекомендуешь само зерно им обрабатывать?

% раствора?

Стерилизовать потом нужно или нет?

Заранее спасибо!

[Рауль]

 

 

рекомендуешь само зерно им обрабатывать?

Нет.

Так вообще ничего не обрастёт.

Обрабатывать помещение. Дисперсное распыление, залезет в самые потаённые уголки.

Ты заметил, те кто растит постоянно, время от времени допускают - "никак не предохранялся"?

У них чистая комната, в которой не летает голодная триха жирными стаями.

Они могут себе позволить лишь ботинки не обтряхивать об обрастающий кейк.

Чистая комната позволяет нарушить массу правил стерильности.

[грибнойдвиж]

Внутри монотуб весь им протирать?

[Рауль]

Если необходима обработка, то да - весь. И ещё набрызгать с пульвика мельчайшей дисперсией и дать постоять, чтобы она осела везде. Потом дать высохнуть и промыть тёплой водой.

[livermore]

Биопаг Д изготовлен на основе дейсвтующего вещества полигексаметиленгуанидин гидрохлорид, которого содержит в себе 20%. Есть ряд других препаратор на базе ПГМГ, варьируется концентрация. В принципе ПГМГ поставляется изготовителям в качестве кристалов с концентрацией 95-98%. Хранить в такой форме можно очень долго, но купить в розницу практически невозможно.

Еще один хороший препарат на основе ПГМГ - Биодез-Р. Концентрация ПГМГ 21%. Производится в Украине, цена тут значительно приятнее, чем на Биопаг Д.


У производителя Биопаг Д есть еще одно средство - "Средство от плесени" в форме аэрозоля. Концентрация действующего вещества в нем 5%. Исходя из этого, нужно и формировать раствор на основе Биопага, то есть разводить теплой водой 1:4. После обработки поверхности и ее высушивания на поверхности образуется тонкая полимерная пленка, которая не дает развиваться плесени. Со временем потихоньку смывается.
 

Рауль, какую концентрацию по действующему веществу использовал для экспериментов с зерном? Для распыления?

[Рауль]

У меня литровая бутылка с 20% раствором. 3 кубика этого раствора развёл на литр воды (0.05 по ДВ). Обрабатывал зерно из пульвика.

[livermore]

Что-то цифры у меня не складываются...

 

3 мл * 0,2 = 0,6 ДВ

0,6/1000 = 0,0006

 

Это получается не 5%, а полупроцентный раствор по ДВ у тебя вышел. Для получения 5% нужно 30 кубиков добавить на литр. 

[Рауль]

А я и не говорил о 5%.

Я взял первую строчку инструкции и так развёл (примерно).

Там было - 2.5 кубика на литр. Я развёл - 3 кубика на литр.

[грибнойдвиж]

К примеру обработаю я банки, обработаю монотуб и ящик перед заростанием изнутри, мицелий зарастет в этом ящике?

[livermore]

Зарастет. Раствор не дает развиваться формам на поверхности за счет формирования полимерной пленки. Токсичных паров не образует. Если не будешь заливать его в субстарт все будет в порядке.

[Picture]

Я правильно понимаю, что для обработки парника, банок, инструментов и комнаты надо купить 20% р-р биопага, взять от туда 2,5-3 мл и развести в 1 литре воды. Запшикать им всё, дать высохнуть, смыть тёплой водой потом вытереть чистой салфеткой и дело сделано?

[Picture]

В 27.01.2017 в 17:08, Рауль сказал:

А я и не говорил о 5%.

Я взял первую строчку инструкции и так развёл (примерно).

Там было - 2.5 кубика на литр. Я развёл - 3 кубика на литр.

Я правильно понимаю, что для обработки парника, банок, инструментов и комнаты надо купить 20% р-р биопага, взять от туда 2,5-3 мл и развести в 1 литре воды. Запшикать им всё, дать высохнуть, смыть тёплой водой (или не смывать?)потом вытереть чистой салфеткой и дело сделано?

[Гость]

биопагд - чудо. у меня дома был зоопарк, обработал пагом всё помещение, мебель, холодильник и тд, в процессе грова косячил просто жутко (первый раз все дела) - в итоге все косяки были прощены, никакой заразы, сейчас баклахи стоят на плодоносе. советую очень

[Picture]

10 часов назад, PsiloCuba сказал:

биопагд - чудо. у меня дома был зоопарк, обработал пагом всё помещение, мебель, холодильник и тд, в процессе грова косячил просто жутко (первый раз все дела) - в итоге все косяки были прощены, никакой заразы, сейчас баклахи стоят на плодоносе. советую очень

Скажи пожалуйста, как ты делал? Обрабатывал тем раствором что купил или разводил его в воде? Пшикал в воздух или только на перечисленные поверхности, обрабатывал им банки, парник, контейнеры?

[Гость]

Picture разводил до 2% раствора и обрабатывал все стены, полы и потолки. более слабым раствором всю мебель (очень слабым, паг липкий когда высохнет)... белье некоторое (шторы, одеяла и тд) вымачивал в слабеньком растворе (четверть крышечки на тазик)... что не обработал пагом (посуда, многие вещи) - обработал хлоркой. банки, крышки, и все прочее пагом не трогал - хлоркой только. в итоге дома неприлично чисто и все процессы протекают гладенько )

[Красавчик666]

Я ничего не разводил. Прям таким пшикал. Правда липкой поверхность становиться. 

А так норм.

А ваще спирта достаточно. Нет необходимости во всяких экзотических препаратах.

[redroot]

Присматриваюсь к озонатору в качестве аппарата для тотальной дезинфекции помещения.

Нагуглил что озон, заполняя собой весь объём помещения, и проникая во все труднодоступные места, эффективно уничтожает плесень.

Озон – сильнейший окислитель. Озон действует очень быстро даже в небольших концентрациях, и в природе не существует устойчивых к озону форм микроорганизмов.

Грохает всё вплоть до насекомых. Человеку нельзя находится в помещении во время работы аппарата - ожоги дыхательных путей крайне немаловероятны.

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

 - помощнее.

 - послабее.

 - с обдувом (вроде как греются они неслабо и обдув крайне желателен).

Поделитесь своим мнением по поводу предполагаемой эффективности озонирования для комплексной дезинфекции помещений (вроде как клининговые компании давно используют подобные методики).

 

[Picture]

Интересный метод. А я люблю просто проветривать и увлажнять помещение мойкой воздуха boneco 2055d. Можно просто водой в воздух пшикать( Вода осаждает частицы, летающие в воздухе), можно кварцевую лампу купить (дешевле биопага за литр). Лампа у меня тоже есть. За 1300 покупал- всё убивает)) Либо увлажнитель воздуха ну или очиститель или мойку воздуха купить(дороже). Спирт уважаю, но нужен хороший-95%. Также вроде перекись водорода хороша, сода и хлор. Но я не люблю лютую химию( Не хочется самому травиться.

 

[Amanda]

первый пост выглядит как реклама онлайн-казино

[Lemuriec]

В 21.10.2017 в 23:32, redroot сказал:

Присматриваюсь к озонатору в качестве аппарата для тотальной дезинфекции помещения.

Нагуглил что озон, заполняя собой весь объём помещения, и проникая во все труднодоступные места, эффективно уничтожает плесень.

Озон – сильнейший окислитель. Озон действует очень быстро даже в небольших концентрациях, и в природе не существует устойчивых к озону форм микроорганизмов.

Грохает всё вплоть до насекомых. Человеку нельзя находится в помещении во время работы аппарата - ожоги дыхательных путей крайне немаловероятны.

https://ru.aliexpress.com/store/product/High-Quality-Air-Purifier-20g-Ozone-Generator-220v-Ozonizer-Sterilizer-Stainless-Steel-Electrode-Damp-Proof-Ozone/2335386_32716993486.html?spm=a2g0v.12010612.0.0.5c64a3a9jy5OsT - помощнее.

https://ru.aliexpress.com/store/product/New-220v-Air-Purifier-Ozone-Generator-220V-Portable-Ozonizer-Double-Sheet-Ceramic-Plate-Intergrated-Ozone-Sterilizer/2335386_32716017519.html?spm=a2g0v.12010612.0.0.5c64a3a9jy5OsT - послабее.

https://ru.aliexpress.com/store/product/220v-10g-Double-Ceramic-Plate-Ozone-Generator-Portable-Ozone-Machine-Ozone-Sterilizer-with-Fan-Heat-Dissipation/2335386_32836791375.html?spm=a2g0v.12010612.0.0.5c64a3a9jy5OsT - с обдувом (вроде как греются они неслабо и обдув крайне желателен).

Поделитесь своим мнением по поводу предполагаемой эффективности озонирования для комплексной дезинфекции помещений (вроде как клининговые компании давно используют подобные методики).

 

При воздействии УФ лучей на кислород в воздухе он окисляется образуется неустойчивая форма кислорода  "озон"  O_{3 ,} 

Уф лампа в помощь ;) танцы с бубном в виде пульвика тоже прикольно, но менее безопастно для распыляющего.

[redroot]

В 04.11.2017 в 20:15, Lemuriec сказал:

При воздействии УФ лучей на кислород в воздухе

Уф сам по себе весьма неплох в качестве дезинфицирующего фактора, но вроде как выход именно озона крайне невелик, во всяком случае в солнечный день в столбе солнечного света (мощный поток У.Ф.) я запаха озона а тем более ожогов органов дыхания не наблюдаю

Нагуглил что "Выход озона при использовании УФ-установок невысок, поэтому в промышленно выпускаемых приборах этот метод, как правило, не реализуется."

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

 - заказал пару таких аппаратов, на мой взгляд мощность (суммарная мощность - 40 гр. озона) даже несколько избыточна для моих целей. Если окажутся фигнёй то отпишу суда свой негативный опыт  

[Lemuriec]

Озонон (запах свежести) образуется либо при разряде молнии, нарушается структура кислорода, атомы разделяються и свободный кислород притягивает еще одну молекулу, это длиться короткое время т.к озон не стабилен и быстро распадается. Летом запах не слышен от уф солнца по двум причинам, выходящим из твоего описания - это большое пространство и слабое уф излучение оно рассеяно в спектре света солнца. Уф же это выделенный и изолированный спектр, ты его видишь в виде ламп разной мощности. Проникающая способность  уф луча подобна молнии.

[Spiel]

А никто не пользуется кустарным стерелизатором на основе дрл лампы? Там и уф очень жёсткий ,что и обгореть можно и озон прёт весьма сильно. Был опыт использования 250вт лампы, сейчас взял уже 700вт

[Crazy_Monaco]

19 часов назад, Spiel сказал:

А никто не пользуется кустарным стерелизатором на основе дрл лампы? Там и уф очень жёсткий ,что и обгореть можно и озон прёт весьма сильно. Был опыт использования 250вт лампы, сейчас взял уже 700вт

пользуются. работает. но несет в себе опасность, даже в одной комнате с такой лампой находится нельзя. смотреть категорически не рекомендуется, обожжет сетчатку. после обработки нужно дать комнате проветрится минут 20-30, озон не так уж и полезен для здоровья. 

[Ермак]

В 11.11.2017 в 07:12, Crazy_Monaco сказал:

пользуются. работает. но несет в себе опасность, даже в одной комнате с такой лампой находится нельзя. смотреть категорически не рекомендуется, обожжет сетчатку. после обработки нужно дать комнате проветрится минут 20-30, озон не так уж и полезен для здоровья. 

Что-то смотрю везде пишут про проветривание, а как на счёт залетания новых спор и микробов при проветривании комнаты?) 

[Crazy_Monaco]

17 часов назад, Ермак сказал:

Что-то смотрю везде пишут про проветривание, а как на счёт залетания новых спор и микробов при проветривании комнаты?) 

хрен его знает. после 30 минут обработки чувствуется запах характерный. я выключаю лампу и ждут еще минут 20-30, запах уходит и начинаю работать. 

[redroot]

В 27.01.2017 в 12:47, livermore сказал:

Биопаг Д изготовлен на основе дейсвтующего вещества полигексаметиленгуанидин гидрохлорид, которого содержит в себе 20%. Есть ряд других препаратор на базе ПГМГ, варьируется концентрация.

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

 - ПГМГ при аэрозольном и ингаляционном воздействии повреждает лёгкие, вызывая гибель клеток слизистой оболочки бронхиол и приводит к повреждению альвеол с сопутствующим облитерирующим бронхиолитом, часто со смертельным исходом как следствие необратимого обструктивного заболевания легких, при котором бронхиолы сжимаются и сужаются с фиброзом (рубцовой ткани) и/или воспалением. Высокая токсичность ПГМГ-Ф для лёгких была зафиксирована во время вспышки тяжелых заболеваний в Южной Корее, обнаруженных у детей весной 2006—2011 годов и у взрослых весной 2011 года; смертность среди детей составила 58 процентов, в то время как среди взрослого населения 53 процента умерли или им потребовалась пересадка легких. Вскрытия и санитарно-эпидемиологические мероприятия, проведённые южнокорейским CDC, а также исследования на животных показали что причиной стало использование ПГМГ в увлажнителях воздуха. Он был запрещён в 2011 году и заболевания прекратились.

 - 

Клетки бактерии более чувствительны к ПГМГ, чем грибковая плесень. Клетки млекопитающих ещё более чувствительны к ПГМГ, чем микробные. ПГМГ приводит к некротической смерти клеток лёгких, ввиду их особой чувствительности при концентрациях уже менее 2 ppm (2 мг/л), тогда как для уничтожения грибков требуется концентрация от 50 до 200 промилле.

Перорально ПГМГ обладает низкой токсичностью, но при вдыхании вызывает как у экспериментальных животных так и у людей некротические поражения бронхов, что приводит к воспалению и фиброзу легких. ПГМГ стал причиной тяжелых заболеваний и смертей в Южной Корее, связанных с его использованием в увлажнителях воздуха. 

ПГМГ-ГХ в концентрациях 200-5000 ppm ранее использовался в растворах для обработки кожи и дезинфекции медицинских инструментов.

Директивой Комитета Европейской комиссии от 01.02.2013 года ПГМГ-ГХ полностью изъят из списка биоцидов разрешённых к обороту на рынке стран Европейского Союза во всех областях применения, в том числе как действующее вещество при изготовлении дезсредств на его основе.

P.S. На данный момент в евросоюзе полигексаметиленгуанидин гидрохлорид нельзя применять даже в ветеринарии и строительстве - тотальный запрет применения судя по таблице имеющейся во второй ссылке на википедию.

P.S. 2 - Ваше мнение по поводу этой несколько нагнетающей беспокойство информации? 

[Damik]

Ребята подскажите кто нибудь слышал про такой припарат как «триходермин», им вроде как ростения от трихи спасают. Если им кейки опрыскивать? Такое возможно?

[Гела]

3 минуты назад, Damik сказал:

Ребята подскажите кто нибудь слышал про такой припарат как «триходермин», им вроде как ростения от трихи спасают. Если им кейки опрыскивать? Такое возможно?

нивкоем случае!

 

[Гела]

Damik от трихи не спасёшь кейк, она как онкологическое заболевание, можно залечить, но всё равно кейк обречен.

Триходермин убъёт мицелий вообще весь не только плесневых

 

[Гела]

Когда мы видим триху, это уже мы видим грибы, которые раскидали споры и выростили себе крепкие мицелярные корни.

Миц у триходермы белый тоже, немного более молочного оттенка, но без опыта и микроскопа его ваще не видно)

Споры у трихи и того меньше, их нереально увидеть, но если видно зелёные грибы трихи, то споры уже по всему кейку, им только нужно время чтоб вырости)

[Гела]

13 минуты назад, Damik сказал:

вроде как ростения от трихи спасают.

Грибы, это не ростения!)

[Paha8899]

 Привет у меня есть друг, так вот он ездил за лестными по осени(после этого я полюбил грибы и решил гровить их) так вот он ради эксперимента ну и грова в последующем кинул в пшено рубленные грибы, одна и двух банок показала мицелий сам видел, вторая вот эта, но как оказалось первая баночка с мицем пропала безвовратно,чел погубил сам по неопытности. Так вот я к чему эта банка тоже пропала? это плесень и все такое, да ? сам я новичек, совет не помешает.

Изменено 12 ноября 2018 пользователем Paha8899

[ДВАКАМНЯ]

Я не знаю откуда вы пишите, но если предпологать что из РФ или сопредельных держав, то давайте подумаем, что мог собрать ваш друг в лесу... ну как вариант это могли быть Psilocybe semilanceata. А можно ли гровить этот гриб? Не уверен, меня поправят если не так, но на моей памяти он микоризный и образует сибиоз предположительно с какими-то травами. Потому возможно мицелий он образовывать станет, правда с трудом, а вот плодовые тела вряд ли даст.
А в банке по моему плесень.

Изменено 12 ноября 2018 пользователем ДВАКАМНЯ