Репорт новичка. "Шрум-гриль из Panaeolus Jamaica))" Пшеница, монотуб, кривые руки, огромное желание)

[superpuper]

Всем привет! Навоз полностью высох, но всё равно источает навозный запашок... Я распланировал его на картонке, подстелив чёрный мусорный пакет, и полил водичкой. Теперь он снова мокрый, и снова сохнет. Картонку расположил над батареей, так что много времени это занять не должно. Завтра проверю банки. Надеюсь, в них по-прежнему никто не живёт, кроме мицелия панеолусов)

Изменено 7 декабря 2015 пользователем superpuper

[belkazavr666]

Привет! Я имел в виду вот этот расчет. Соответственно если тебе не нужен такой объем, то просто делишь ингридиенты пропорционально.

Если ты берешь 50/50 коко/навоз то соответственно подгоняешь кол-во ингридиентов.

 

Цитата из моей книги:

Соответственно расчет на субстрат с добавлением навоза нужно исходить из такой пропорции.

На 3 литра измельченного навоза мы берем 1 литр воды и 0,5-0,7 литра вермикулита.

Почему 0.5-0.7? Потому что есть варианты что при повышенной влажности навоз может

не достаточно просыхать.

Для примера я возьму на 1 брикет коко 18 литров навоза, хе-хе. То есть, грубо говоря, 1

коко к 3 частям навоза. К навозу я так же добавлю дополнительно соду и гипс.

Итого получаем вместе с основой:

 1 брикет коко

 18 литров сухого перепревшего навоза

 4(1+3) литра вермикулита

 2(1+1) ст ложки соды с горкой

 5(2+3(по 1 ложке на 6л навоза)) ст ложки гипса с горкой

 10(4+6) литров воды

[bbtqq]

Почему выбрал панеолусы? А чёрт его знает) Мне само слово нравится) шучу. Нет, ну слово правда нравится: па-не-о-лу-сы... Клёво звучит, отвечаю)))

 

Я однажды кушал грибы; лет пять назад это было. С тех пор пытаюсь их найти/купить, но тщетно. Облазил все пригороды в поисках семиланцеты – голяк. Барыжья среда только плечами пожимает: «Грибы? Какие грибы?». Ну не торгуют они пищей для души/ума ну и ладно, ну и хорошо. Короче, купил я первый попавшийся в сети отпечаток (в группе ВК), не придавая значения виду и названию; на почту пришли паны.

 

Наверное, поторопился я с панами, нужно было начинать с чего попроще... Теперь навоз месить, сено резать... И у Белки, кстати, о панах лишь пару строк написано, а я ведь собирался придерживаться его инструкций... А тут паны пришли в конверте... Когда споры покупал, о процессе понятия ещё не имел. Теперь делать нечего - буду гровить паны. И буду использовать пшеницу для материнского субстрата. На навоз в банках я уже не переключусь физически, у меня сроки сжатые, это только для основного субстрата получится сделать, когда/если банки зарастут. Смотрел  репорт с Jamaica, там Arendator одновременно четыре банки заражал: две с пшеницей, две с навозом - получились и те и другие, так что я не отчаиваюсь)

 

Насчёт навоза в основной субстрат я с ипподромом уже договорился, жду когда материал подсохнет после дождей. Он там лежит возле загончика тремя симпатичными натюрмортами) Но материнский мицелий можно ведь и на зерне вырастить, верно? Верно! И репорт от Arendator это доказывает.

Первый раз тоже выращивал паны , получилось все с первого! Удачи!)) Сейчас тоже надумываю повторить опыт, интересно где ты взял навоз?

[superpuper]

Первый раз тоже выращивал паны , получилось все с первого! Удачи!)) Сейчас тоже надумываю повторить опыт, интересно где ты взял навоз?

А ты почитай репорт, там выше я писал о добыче навоза - забавная на мой взгляд история.

 

Да блин, чё я тебя по репорту гоняю) Я на Авито вбил "конский навоз", позвонил по объявлению:

    -- Есть навоз? -- спаршиваю.

    -- Есть, -- отвечают. -- Сто рублей мешок.

    -- Тока мне чистый нужен, без опилок, и не компост, -- уточняю.

    -- Ну, тогда приезжай и собирай, -- говорят.

Ну, я и поехал. "Конный клуб", в черте города. Оттуда чуваки на конях утром выезжают, и по паркам - детишек катать.

Изменено 7 декабря 2015 пользователем superpuper

[superpuper]

Привет! Я имел в виду вот этот расчет. Соответственно если тебе не нужен такой объем, то просто делишь ингридиенты пропорционально.

Если ты берешь 50/50 коко/навоз то соответственно подгоняешь кол-во ингридиентов.

 

Цитата из моей книги:

Соответственно расчет на субстрат с добавлением навоза нужно исходить из такой пропорции.

На 3 литра измельченного навоза мы берем 1 литр воды и 0,5-0,7 литра вермикулита.

Почему 0.5-0.7? Потому что есть варианты что при повышенной влажности навоз может

не достаточно просыхать.

Для примера я возьму на 1 брикет коко 18 литров навоза, хе-хе. То есть, грубо говоря, 1

коко к 3 частям навоза. К навозу я так же добавлю дополнительно соду и гипс.

Итого получаем вместе с основой:

 1 брикет коко

 18 литров сухого перепревшего навоза

 4(1+3) литра вермикулита

 2(1+1) ст ложки соды с горкой

 5(2+3(по 1 ложке на 6л навоза)) ст ложки гипса с горкой

 10(4+6) литров воды

Ок, спасибо!

Это один из трёх рецептов коко/навоза из книги, другие два я выше в репорте размещал.

 

Попробую рассчитать по этому рецепту. У меня 6 литров навоза (вчера отмерял мерными стаканами, пока измельчал), значит я должен взять к основе:

2 литра воды

1,2 литра вермикулита

1/2 ложки соды

1 ложка гипса

 

К этому я должен добавить основу, но зачем мне использовать целый брикет коко? Может, так:

1/2 брикета коко

2 литра воды

1/2 литра вермикулита

1/2 ложки соды

1 ложка гипса

 

Вроде так. Так, вроде?

[superpuper]

Ещё двое суток долой (11 суток от инокуляции) Дело движется, но не особо торопится.

Первая банка (в ней первой появился мицелий, и она постоянный лидер), сильно за два дня не обросла.

А вот четвёртая - вечный отстающий

Температура 27-28С.

Позади ещё двое суток (13 суток от инокуляции). Вот все банки с двух ракурсов:

 

1-ая банка:

 

2-ая банка: Полбанки вообще не радуют(( потряс её малёха

 

3-ья банка: эта не перетряхивается - миц сковал зерно

 

4-ая банка:

 

Температура 28С ( температура плавает от 27С до 31С по день/ночь и другм причинам)

Наблюдения:

1. Запах по-прежнему приятный и довольно сильный. Напоминает запах макухи.

2. Появилась влага внутри банок - капельки, испарина.

3. Визуальных признаков заражения нет.

4. От банки к банке разная скорость колонизации зерна мицелием. Почему?

 

Что скажете, друзья?

Изменено 7 декабря 2015 пользователем superpuper

[belkazavr666]

Да, на пол брикета коко всех компонентов вдвое меньше.

Рассчет на навоз тоже верный. Все ингридиенты мельчишь, смешиваешь насухо из аливаешь компотом, кофе не добавляй

[belkazavr666]

Советую перетряхнуть хорошенько банки. Не опасайся, Тайвек защитит ;)

[superpuper]

О работе вообще не думается, жена бросает подозрительные взгляды, ноут по сто раз в день клацает крышкой - культивация захватила меня полностью. В лабораторию (квартира в новостройке) езжу каждый день с поводом и без, благо она рядом с домом. Вывод: мицелий колонизирует не только банки, но и мозги)

 

Сегодня купил кокосовый субстрат. 260 рэксов. Что доктор прописал)

[superpuper]

Люююдиии! Почему так неравномерно обрастают бааанкиии?! Почему они запотееелиии? Всё ли с ними нормааальнооо?... Лошааадкааа... а... а...   Лошааадкааа... а... а...  (ну, это из мультика))

[captiaz]

Люююдиии! Почему так неравномерно обрастают бааанкиии?! Почему они запотееелиии? Всё ли с ними нормааальнооо?... Лошааадкааа... а... а...   Лошааадкааа... а... а...  (ну, это из мультика))

а зачем пшеницу то панами инокулировал?) сразу б навоз с добавлением сена инокулировал и всё). и зарастают в разы быстрее и на много проще. так да паны интересный машрумс. удачи.

[superpuper]

а зачем пшеницу то панами инокулировал?) сразу б навоз с добавлением сена инокулировал и всё). и зарастают в разы быстрее и на много проще. так да паны интересный машрумс. удачи.

Базара нет, если бы знал, где упал - соломки бы подстелил) На самом деле, я не знал, что ко мне паны почтой едут, и готовился к культивации кубов. Принт пришёл, а он панячий, а у меня уже всё на пшеничной мази... А вообще арендатор успешно панами пшеницу заражал, всё у него было тип-топ, так что эта практика имеет право на существование. Но у навоза, как я понимаю, гораздо меньше шансов заразу подхватить - это, пожалуй, преимущество перед пшеницей.

Изменено 8 декабря 2015 пользователем superpuper

[belkazavr666]

Люююдиии! Почему так неравномерно обрастают бааанкиии?! Почему они запотееелиии? Всё ли с ними нормааальнооо?... Лошааадкааа... а... а...   Лошааадкааа... а... а...  (ну, это из мультика))

Перетряхивай их хорошенько Бро, Тайвек справится с защитой банок.

[belkazavr666]

Люююдиии! Почему так неравномерно обрастают бааанкиии?! Почему они запотееелиии? Всё ли с ними нормааальнооо?... Лошааадкааа... а... а... Лошааадкааа... а... а... (ну, это из мультика))

Перетряхивай их хорошенько Бро, Тайвек справится с защитой банок.

[superpuper]

Завтра у банок с пшеницей и мицелием медосмотр. Да прибудет с ними сила)

[superpuper]

Сегодня подыскивал пластиковые ёмкости для монотуба, объехал несколько магазинов. Опишу поиски - мож пригодится кому.

 

В Ашане нашёл такие же, как у Белки в книжке, и как, собственно, у большинства здешних монотубистов. Мне не понравились: цена за 400 рублей, пластик тонкий - играет, шевелится, как простигосподи. Хотя, когда их соединяешь, жёсткость появляется. Но под сверлом будут прогинаться. Один плюс - прозрачные.

 

Икеевские качественные, дешёвые (около 100р), без вопросов, но, во-первых - много всяких мешающих углов и граней, во-вторых - низкие.

 

В результате взял в Леруа - наши, отечественные, что-то около 100 рублей, жёсткие, толстый пластик. Минусы есть: прозрачность не очень хорошая, но терпимая; непростой рельеф боковых стенок - придётся изъе*нуться с креплением фильтров изолентой.

 

На обратном пути заскочил в Кастораму, и чуток расстроился... Там были самые, на мой взгляд, подходящие. Гладенькие, плотненькие... по 200 с лишним. Но, увы.

 

Вот проект моего iTube

 

Отверстия уже просверлил. Завтра буду тестировать. Вот думаю: тестировать с фильтрами, или сгодится тест без них, с открытыми отверстиями...

[Crazy_Monaco]

Отверстия уже просверлил. Завтра буду тестировать. Вот думаю: тестировать с фильтрами, или сгодится тест без них, с открытыми отверстиями...

конечно же с фильтрами, чтобы знать конкретно работает конструкция или нет. 

[vloper00c]

ох) радует меня тебя читать) с навозом вообще молодчик)))

[superpuper]

конечно же с фильтрами, чтобы знать конкретно работает конструкция или нет. 

Понял, спасибо) И Белка так рекомендует. Просто после все эти фильтры нужно будет снять, а потом опять поставить (это я уже от себя пишу).

 

ох) радует меня тебя читать) с навозом вообще молодчик)))

С навозом траблы какие-то...

Изменено 9 декабря 2015 пользователем superpuper

[superpuper]

С навозом траблы... Короче, как я уже писал выше, навоз я собрал свежий. Следуя советом шрумеров стал вытравлять из него запах мочевины (собственно, навозный запах, как я понял) методом просушки. Навоз высох, но запашок остался довольно сильный. Тогда я, ничтоже сумняшеся, разровнял его на мусорном пакете, залил водичкой, и стал сушить снова. Первые сутки я его не беспокоил, а потом один-два раза в день перемешивал, чтобы... чтобы. И теперь он почти сухой, но вот какая с ним штука приключилась: запах мочевины отсутствует напрочь, зато появился запах затхлости... Знаете, как пахнет в котельных/подвалах многоквартирных домов? Вот вроде так он и пахнет. Или не так, но почти так... Короче, затхлый запах. Ничего страшного, надеюсь, а?

[superpuper]

Да и банки не радуют... 15 суток от инокуляции...

 

1-ая банка:Почти заросла, остался 1см2

 

2-ая банка: Такое впечаление, словно миц упёрся в пшеницу, и не может пробиться(( Перетряхивал по совету Белки - необросшая пшеница шумит, как в погремушке, а обросшая мёртво сидит в банке. Граница между ними видна отчётливо, когда наклоняешь банку и ссыпаешь необросшее зерно на стенку.

 

3-я банка: Эта ничего, зарастает потихоньку, есть динамика вроде.

 

4-ая банка: Ещё хуже 2-ой. Ваще пи"дец какой-то. Тряс её.

 

Температура 30С, запах хороший.

[superpuper]

Тотально перетряс 2-ую и 4-ую банки; смешались в кучу кони, люди) Надеюсь, обрастут быстрее.

[SHValera]

Привет Бро! Кейсь первую банку!

[superpuper]

Привет Бро! Кейсь первую банку!

Не, не, не, я же монотубист идейный) В воскресенье вмешаю все четыре банки в основной субстрат.

[superpuper]

Ура, ребятки! Новый этап начинается! А то я завис с этими банками - скучно совсем.

 

Жена с детьми внезапно заночевали у бабушки, и я не могу такой подарок судьбы не принять. Подозреваю, что две баночки будут недообросшие, да ничего страшного, вмешаю, какие есть. Такого случая мне больше не видать, а это значит, что ждать - смерти подобно. Вчера было рано, а завтра будет поздно, как говорил Владимир Ильич. Вообщем, я слётал в свою новостройку, взял всё необходимое, и привёз домой - дома и стены помогают, ну и раковина есть, стол опять же, чистота относительная.

 

Задача: пастеризация основного субстрата методом горячей ванны. По Белке, ну.

 

Чтобы основной субстрат пастеризовать, его для начала нужно собрать. Для этого я приготовил вот такой не стерильный, но весьма чистый (вымытый антибактериальным мылом и протёртый спиртом) икеевский контейнер с крышкой

Сначала я высыпал в него хорошо перетёртый (маленькие комочки один хрен были) и до талого высушенный навоз (запаха он не имел, пылил - пиштец). Навозец сдобрил двумя ложками алебастра (такого добра хватает в новостроечке), принялся за коко. Я обеззаразил аналогично контейнеру ножёвку по металлу, отпилил от брикета половину, а потом давай её слоить. Нарезал как испанский санкционный хамон и потом крошил слайсы. Ломать его руками нереально, если только ты не робокоп. Помогла его слоистая структура. Кусочки присутствовали, и даже крупнее навозных. Затем вмешал вермик. Вот что вышло: Хорошенечко всё перемешал.

 

Ну да, водичка закипала к тому времени, в неё добавилась ложка соды. Минут десять прошло (точно забыл засечь - плохой человек), и термометр показал 90С (купил его в медтехнике за 150 рублей). Всё, беру водичку и потихоньку равномерно заливаю смесь, стараясь пролить по всей поверхности. Нужно сказать, что ничего не дыбилось и из контейнера не лезло - поднялось немного, и всё. Потом не фоткал - время дорого. А не, вру: 

 

Заворачивал вот в такую хрень:  

Фольгой внутрь: 

Потом в спальник:

Который предварительно погрелся на полотенцесушителе:

 

А потом вот так, по собственной инициативе, которая может быть наказуема (мож так и нельзя, не знаю): 

До вмешивания в субстрат мицелия на пшенице у меня одни с половиной сутки, так что остыть успеет - пусть греется пока. До утра.

Или до фразы опытного шрумера: "Эээ, Вася, убери нах от батареи...")) Я пока здесь)

 

Ингриденты:

 

вода ----------------- 4 литра

навоз ---------------- 5,8 литра (6 должно было быть, но недосрала лошадь)

коко Эко Терра --- половина брикета

вермикулит -------- 1,5 литра

сода ------------------ 1 ложка

алебастр------------ 2 ложки

Изменено 12 декабря 2015 пользователем superpuper

[dbp]

О да! Ты смелый человек, сразу паны, сразу навоз. Молодцом!

[Crazymushrum]

УДАЧИ БРО!

[superpuper]

О да! Ты смелый человек, сразу паны, сразу навоз. Молодцом!

Просто был только такой принт)

 

УДАЧИ БРО!

Спасибо, и тебе!

[superpuper]

Всем привет! Только что инокулировал основной субстрат обросшей пшеницей и хорошенько замонотубил его! Второй этап грова набирает обороты, я почти в середине пути)

 

Все манипуляции производил в гулком одиночестве новостройки; промежуточные фото не делал, ибо, сами понимаете, руки были заняты, а телефон, облепленный контоминантами, оставлен в другой комнате. Проём в комнату, в которой всё делал, завесил плотно полиэтиленом, им же застелил полы. Обильно смочил полы мыльным раствором, и с двух рук запшикал комнату (в одной перекись, в другой хлоргексидин). Вышел, покурил, и обратно. На мне шапка, маска, трусы, и перчатки...

 

Описывать процесс не буду - точно выполнял инструкции книжки ВКсН (Всем кто с нами).

 

 

Кое-что меня смутило:

1. Из четырёх банок полностью обросшими были только две, две другие - процентов на 70. Даже при большом желании я не смог бы отделить необросшее зерно от обросшего, так как недавно хорошенько перетряхивал эти банки, поэтому вмешал всё содержимое всех банок. Правильно сделал?

2. В одной из банок я заметил расплывчатое пятнышко пожелтевшего мицелия на стекле вокруг зёрнышка. Не силино жёлтого, но всё же. Читал, что лёгкие пожелтение и посинение допускаются, поэтому вмешал эту банку (к тому же это была самая плотно обросшая банка №1, и лишиться её - это лишиться трети мицелия).

3. Размотав одеяла, я открыл контейнер с субстратом, и начал его мешать. По влажности субстрат был... влажный, но не сильно. Если взять жменю и мощно сжать в кулаке, с него капали капли. Но пока мешал, я заметил, что присутствуют небольшие, совершенно сухие области (объёмом с напёрсток). Видимо, вода туда не пробралась. Эти сухие места субстрата я в монотуб не вмешивал, а просто откидывал в сторону.

 

Вроде всё) Если есть, что сказать - говорите! Всем удачи!

Изменено 13 декабря 2015 пользователем superpuper

[belkazavr666]

Идея смешать в один туб не обросшие банки крайне глупая. Фактически ты поставил этим действием об угрозу весь свой проект. А меж тем я писал много раз что загружать в руб можно только полностью обросшее зерно.

Так что мой совет, делай новые банки с зерном, скорее всего они тебе понадобятся.

[superpuper]

Идея смешать в один туб не обросшие банки крайне глупая. Фактически ты поставил этим действием об угрозу весь свой проект. А меж тем я писал много раз что загружать в руб можно только полностью обросшее зерно.

Так что мой совет, делай новые банки с зерном, скорее всего они тебе понадобятся.

Блин, хотел же вчера главу эту перечитать. Ок, объясни, если не сложно. Что плохого в том, что в субстрате парится грамм 300 необросшего зерна? Эти две банки были обросшие процентов на 70, а другие две на 100. Сейчас книжку твою ещё полистаю, найду это место...

 

И ещё вопрос (на тот случай, если всё же блок начнёт благополучно обрастать): мне кажется, что субстрат мог бы быть немножко помокрей) Если он суховат, есть возможность ввести в туб воды?

Изменено 13 декабря 2015 пользователем superpuper

[superpuper]

Так что мой совет, делай новые банки с зерном, скорее всего они тебе понадобятся.

О, тогда ещё вопрос)

У меня осталось литров пять влажного субстрата (навоз/коко/вермик/гипс/сода), не могу я запаковать его в банки, простерилизовать, и заразить спорами? Шприц взвеси у меня есть.

[belkazavr666]

Насчет влажности субстрата - тебе кажется. Грибы не рыбы, переувлажненный субстрат им вреден, в переувлажненном субстрате им тяжелее дышать, а откровенно анаэробные зоны являются потенциальной точкой для контаминации.

Про необросшее зерно в субстрате мне твой вопрос не понятен. А зачем скажи ты вообще стерилизуешь зерно? Что плохого в том например чтоб просто сварить зерно и не стерелизуя инокулировать?))

[belkazavr666]

О, тогда ещё вопрос)

У меня осталось литров пять влажного субстрата (навоз/коко/вермик/гипс/сода), не могу я запаковать его в банки, простерилизовать, и заразить спорами? Шприц взвеси у меня есть.

конечно можешь. Тока при закладке в банки не утромбовывай, оставляй субстрат рыхлым чтоб не страдал воздухообмен

[superpuper]

Про необросшее зерно в субстрате мне твой вопрос не понятен. А зачем скажи ты вообще стерилизуешь зерно? Что плохого в том например чтоб просто сварить зерно и не стерелизуя инокулировать?))

Не вижу связи, не прослеживаю аналогии. Стерилизация убивает бактерии и т.д., оставляя грибнице чистую среду обитания. В пастеризованый субстрат я добавил зерно с одним обитателем - мицелием. Те зёрна, что были обросшие, при замешивании частично теряют с себя мицелий (твои слова), и отдают его субстрату; те, что были без мицелия (они же чисты от заразы), просто вошли в состав субстрата, как ещё один его питательный компанент. Может даже, к ним при замешивании миц прицепился). Я не знаю и десятой части мудрости грова, но как по мне, так это логично... 

[hamilio]

Лично я думаю что мицелий имеет полную активную защиту от всякой бяки, только когда полностью зарос (со всех сторон обороняться сможет).

Видимо мы опасаемся заражения питательного (не обросшего) зерна от бяк которые могли остаться при пастеризации  субстрата .

 

Удачи в шруме бро, верю что обойдется и все ок будет, держим пальцы ждем панов 

[Satdyk]

Удачи тебе бро!!! Слежу за твоим репортом, спасибо подробности и четкость изложения!))

Примерно в одно время с тобой совершал все манипуляции: вырастил мицелий В+ , правда вышла одна банка и вчера его замешал с основным субстратом (коко, вермикулит, кофе, сода, гипс, но только в пропорции деленное на два) , буду так же по методу Белки монотубить (два контейнера по 10 литров).

У меня банка заросла на 95%, но ждать полного обрастания не стал, уезжаю в командировку. Я так же пришел к выводу, что не заросшее зерно не повредит процессу и дойдет в основном субстрате. Буду надеется, что пройдет все нормально, время покажет!

Подскажите пож., из чего лучше делать фильтры, за не имением тайвека?

[belkazavr666]

Не вижу связи, не прослеживаю аналогии. Стерилизация убивает бактерии и т.д., оставляя грибнице чистую среду обитания. В пастеризованый субстрат я добавил зерно с одним обитателем - мицелием. Те зёрна, что были обросшие, при замешивании частично теряют с себя мицелий (твои слова), и отдают его субстрату; те, что были без мицелия (они же чисты от заразы), просто вошли в состав субстрата, как ещё один его питательный компанент. Может даже, к ним при замешивании миц прицепился). Я не знаю и десятой части мудрости грова, но как по мне, так это логично...

 

Ок, давай объясню подробнее, наверняка не один ты этим вопросом задаешься.))

Для начала надо понять что такое пастеризованный субстрат и в чем его отличие от стерилизованного.

Оба этих способа обработки служит для защиты субстрата от контаминатов на то время пока мицелий его колонизирует. Если рассмотреть все это с точки зрения тактики защиты, то ситуация будет примерно следующая:

1)стерилизация убивает все живое в закрытом пространстве, оборудованном защищенным фильтрами. Те мы изолируем чистый от контаминации субстрат и грибы в одном пространстве.

2)тактика пастеризации сена/коко/навоза иная. С точки зрения микромира тут нет никакой изоляции, мы смешиваем все на открытом воздухе. Защита в данном случае происходит за счет микроорганизмов, которых мы намеренно оставляем в субстрате живыми. Те есть микроорганизмы которые выживают при температуре до 70С. Мы нагреваем субстрат, все кроме этих микроорганизмов дохнет. Соответственно эти микроорганизмы оставшись в субстрате одни начинают размножаться и поджирать простые углеводы и тп. Когда контаминаты пытаются поселиться на пастеризованном субстрате у них это не получается, тк еда за которой они пришли уже сожрана, а те кто ее сожрали оказывают сопротивление.

 

Как видишь это разные подходы к защите субстрата.

Теперь собственно отвечу на твой вопрос. Пока ты загружал туб, в субстрат и на твое необросшее зерно нападало всякой живности. Тк субстрат защищен пастеризацией ему пофиг.А вот необросшему зерна не пофиг, оно содержит простые углеводы(например карахмал), содержит белки (например глютен) и вся эта вкуснятина свободна для поедания контаминатами. Теперь понятно?)

[superpuper]

Теперь собственно отвечу на твой вопрос. Пока ты загружал туб, в субстрат и на твое необросшее зерно нападало всякой живности. Тк субстрат защищен пастеризацией ему пофиг.А вот необросшему зерна не пофиг, оно содержит простые углеводы(например карахмал), содержит белки (например глютен) и вся эта вкуснятина свободна для поедания контаминатами. Теперь понятно?)

Оу ее! Всё понятно. Ну, или почти всё.

 

Теперь в моём репорте появилась интрига)))),  ((Какие у меня шансы?

 

Надежда умирает последней, но новые банки я заражу в ближайшее время. Использую излишки субстрата.

Изменено 13 декабря 2015 пользователем superpuper

[superpuper]

Удачи тебе бро!!!

Спасибо, друг, и тебе всего суперского!) Чтоб гриб стоял, и банки были)))!

[superpuper]

Лично я думаю что мицелий имеет полную активную защиту от всякой бяки, только когда полностью зарос (со всех сторон обороняться сможет).

Видимо мы опасаемся заражения питательного (не обросшего) зерна от бяк которые могли остаться при пастеризации  субстрата .

 

Удачи в шруме бро, верю что обойдется и все ок будет, держим пальцы ждем панов 

Спасибо, и тебе лучшего!

[belkazavr666]

Satdyk, микропористый пластырь. Либо micropore, или omnipor в бабине. Ватные диски фигня, их я не рекомендую для туба.

[belkazavr666]

Оу ее! Всё понятно. Ну, или почти всё.

 

Теперь в моём репорте появилась интрига)))),  ((Какие у меня шансы?

 

Надежда умирает последней, но новые банки я заражу в ближайшее время. Использую излишки субстрата.

 

Мне нравится твой оптимизм, это полезная позиция ;) что же касается шансов этого туба, то ответить на вопрос не смогу.могу только пошутить: если зерно было примерно на 70 процентов обросшим, то шансы туба выжить это оставшиеся 30%. Подели это на то что ты делаешь это впервые и останется процентов 10-15.

[Satdyk]

Satdyk, микропористый пластырь. Либо micropore, или omnipor в бабине. Ватные диски фигня, их я не рекомендую для туба.

Спасибо Белка!

Пользуясь случаем пишу))): Низкий поклон тебе за твою книгу! Я думаю, что ты многим людям так же как и мне помог взглянуть на процесс грибоводства, как нормальную и доступную тему! Настоящий мастер это тот, кто все сложное может привести к простоте. Это я знаю на собственных примерах из своей жизни))) Жму тебе руку, ман!!!

[superpuper]

У меня осталось литров пять влажного субстрата (навоз/коко/вермик/гипс/сода), не могу я запаковать его в банки, простерилизовать, и заразить спорами? Шприц взвесь у меня есть.

 

конечно можешь. Тока при закладке в банки не утромбовывай, оставляй субстрат рыхлым чтоб не страдал воздухообмен

 

Скажи, учитель:

Должен ли я класть вермикулит на дно банки, или достаточно того вермика, который есть в составе субстрата?

Должен ли я изменить влажность субстрата, или класть в банки таким, какой есть?

Сгодится ли взвесь пролежавшая три недели в фольге при температуре +10, +15?

[belkazavr666]

Satdyk, благодарю за теплый отзыв Бро. Я постарался сделать так, чтоб любой внимательный читатель смог без гиммора загровить свои грибы ;) жму руку, успехов в грове!;)

[belkazavr666]

Supurpuper,

1)нет, вермика не надо класть больше. Просто хорошо перемешай тот субстрат что звкладываешь в банки

2)как положишь в банки субстрат, добавь в каждую из шприца 10 мл воды. Это нужно, тк при стерилизации часть воды в виде влаги уходит через фильтр.

3)да если она без гента. Если с гентом то есть шанс что споры окажутся ослаблены или мертвы. Лично у меня такого не было, но о случаях слышал.

[superpuper]

2)как положишь в банки субстрат, добавь в каждую из шприца 10 мл воды. Это нужно, тк при стерилизации часть воды в виде влаги уходит через фильтр.

3)да если она без гента. Если с гентом то есть шанс что споры окажутся ослаблены или мертвы. Лично у меня такого не было, но о случаях слышал.

Ок, премного благодарен за эдвайс)

 

2) Кстати, нужно ли накрывать банки фольгой при стерилизации в скороварке при наличии на крышках фильтров из тайвека?

3) Вот! Это острое расхождение рекомендаций форумчан с алгоритмом из твоей книги: ты рекомендуешь добавлять гентомицин сразу после приготовления взвеси, и минимум часов через 12 можно инокулировать этой взвесью что-либо; здесь же гроверы советуют добавлять к взвеси гент за полчаса до инокуляции, не больше. В чём соль, друже?

Изменено 14 декабря 2015 пользователем superpuper

[belkazavr666]

Да нужно. Дело в том что попавшая между крышкой и тайвеком вода никуда не денется и может прилепить Тайвек к внутренней стороне крышки, частично блокировав воздухооюмен.

 

Ни в чем. С одной стороны я отдаю себе отчет, что гентамицин губителен для широкого спектра бактерий, это написано в инструкции. При этом в инструкции ни слова не написано что он губителен для спор высших грибов)) а с другой стороны есть куча народа, которые утверждают что нахождение спор в растворе гента с водой убило их споры. В моей практики такого случая не было, но у меня нет оснований не верить историям и этих людей. Тем более что я представляю насколько антибиотики могут быть агрессивны по отношению к живым организмам. Поэтому я выбрал себе способ при котором я гарантировано защищен, но при этом гарантировано имею жизнеспособные споры. И вообще я приверженец того, чтоб не хранить готовую взвесь без веских на то причин.

[superpuper]

Да нужно. Дело в том что попавшая между крышкой и тайвеком вода никуда не денется и может прилепить Тайвек к внутренней стороне крышки, частично блокировав воздухооюмен.

 

 

Да что ж я вечно как сам чё решу, так лажанусь! Уже простерилизовал без фольги(( не дождался ответа, поторопился((