Жидкий мицелий (ЖМ)!

[VITNIGRUM]

 

Для приготовления раствора необходимо полностью растворить фруктозу в воде. Рекомендуемая концентрация 3-4 грамма фруктозы, на 100 мл. воды. Повышенные концентрации фруктозы в растворе, приводят к образованию более «жидкого» мицелия, то есть при приготовлении 4 % раствора фруктозы, мицелий, даже через длительный промежуток времени, будет легко засасываться в шприц через иглу. А при пониженных концентрациях, например, при приготовлении 1 % раствора фруктозы, мицелий, через некоторое время, будет образовывать довольно плотные сгустки, которые очень трудно втягиваются через иглу, но зато в таком виде, мицелий дольше хранится.

 

 

Раствора, следует приготовить около 300 мл. (если используется бутылка емкостью 400 мл.). Если используется бутылка меньшего объема, то раствора следует приготовить примерно на 2/3 от объема бутылки. Не следует заполнять бутылочку раствором «под завязку», так как при дальнейшей стерилизации, в результате нагревания, алюминиевый ободок который удерживает пробку, может не выдержать. Далее, закачиваем раствор в бутылочку. Для этого также, лучше использовать две иглы и один шприц. Вторая игла, позволит воздуху выходить из бутылки, не образовывая избыточного давления. После того, как мы залили раствор в бутылку, ее следует простерилизовать.

 

 

Стерилизовать бутылочку, можно как в кастрюле, так и в скороварке. Единственное условие, стерилизацию следует проводить, не более 30 мнут, иначе может произойти карамелизация фруктозы, и на ней ничего не вырастет.

 

 

После стерилизации, даем бутылочке остыть, до комнатной температуры. И только после полного остывания, производим инокуляцию споровой взвесью. Затем помещаем бутылочку в теплое (~ 25°C), темное место и ждем результатов. По прошествии 24–48 часов, обычно начинается бурное разрастание мицелия. Но в некоторых случаях, первые признаки разрастания мицелия проявляются лишь на 5–7 день. В любом случае, неделя – контрольный срок, если за это время ничего не произошло, и раствор по-прежнему, абсолютно прозрачный, стоит все переделать заново.

 

 

Главное отличие этого метода в том, что благодаря использованию герметично закрытой бутылки, вероятность заражения питательного раствора посторонними микроорганизмами сводится к нулю.

 

Хранить мицелий, выращенный таким способом, следует в холодильнике. Для длительного хранения этот метод не подходит. Максимальный, гарантированный срок хранения: 2 месяца.

 

 

 

Это хороший способ получить мицелия на сотни банок! При инокуляции жидким мицелием на зерно, оно начнет обрастать через 10-48 часов. Обычно не более одного дня! :) Для его получения нужна стерильная споровая взвесь. Процесс не трудоемкий, и если с зерном возникают проблемы, можно экспериментировать как хочешь :) :) :)

 

 

Инфа взята с Этнеопедии(

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

)

 

 

а как растворять фруктозу в воде?  можно это сделать не заботясь о стерилизации в любом сосуде и далее все бактерии умрут при варке? 

и как сделать жидкую споровую взвесь?   

[JohnSmith]

а как растворять фруктозу в воде?  можно это сделать не заботясь о стерилизации в любом сосуде и далее все бактерии умрут при варке? 

и как сделать жидкую споровую взвесь?   

Хоть в кружке хоть в чашке растворяй, желательно чистой, потом при стерилизации бактерии погибнут. А по второму вопросу.. я не видел твёрдых споровых взвесей:)

[VITNIGRUM]

Хоть в кружке хоть в чашке растворяй, желательно чистой, потом при стерилизации бактерии погибнут. А по второму вопросу.. я не видел твёрдых споровых взвесей :)

есть печаток. как из него сделать взвесь? 

видел вариант(если это это): шприц, достать поршень, соскрести немного с печатка в шприц, вставить поршень и выдавить воздух, набрать воды и перемешать, поместить шприц на сутки в темное место

[JohnSmith]

есть печаток. как из него сделать взвесь? 

видел вариант(если это это): шприц, достать поршень, соскрести немного с печатка в шприц, вставить поршень и выдавить воздух, набрать воды и перемешать, поместить шприц на сутки в темное место

Ну вот, всё верно, только ещё немного пероксида и гентамицина втянуть вместе с водой для инъекций, и в предельно стерильных условиях

[VITNIGRUM]

Ну вот, всё верно, только ещё немного пероксида и гентамицина втянуть вместе с водой для инъекций, и в предельно стерильных условиях

а можно вместо дист. воды набрать физраствор для приготовления взвеси? или он не даст развиться мицелию? 

[JohnSmith]

а можно вместо дист. воды набрать физраствор для приготовления взвеси? или он не даст развиться мицелию? 

Физ.раствор это хлорид натрия, конечно мицелий не будет в нём развиваться

[Firs_BLOOD]

может ли случиться так что в банке с жм какаято дрянь завелась? инокулировал банки жм-ом - 4 заражены сине-зеленой плесенью, в 1 вроде миц зародился. и одна еще не показала себя и видимо не покажет 

[JohnSmith]

может ли случиться так что в банке с жм какаято дрянь завелась? инокулировал банки жм-ом - 4 заражены сине-зеленой плесенью, в 1 вроде миц зародился. и одна еще не показала себя и видимо не покажет 

Конечно может) завелась из-за плохой стерилизации, или грязной иглы

[Firs_BLOOD]

кароче приехал мой жм. прям в банке видно куски сине-зеленой плесени плавающие(((

[JohnSmith]

кароче приехал мой жм. прям в банке видно куски сине-зеленой плесени плавающие(((

Сочувствую бро, делай по новой)) технология не замороченная:)

[VITNIGRUM]

на личном опыте советую вместо фруктозы медом пользоваться. один минус - он не прозрачен. 

[JohnSmith]

на личном опыте советую вместо фруктозы медом пользоваться. один минус - он не прозрачен. 

А фруктоза тебе чем не пит.раствор?:)

[VITNIGRUM]

А фруктоза тебе чем не пит.раствор? :)

возможно дело во фруктозе, но навряд ли. за 15 дней еле еле развился миц во фруктозе

а в меде все за пару дней заросло 

 

думайте сам решайте сами иметь или не иметь 

[Leonfree]

Там помимо глюкозы еще какая то штука содержится, которая не даст мицелию развиваться, поэтому в 1 посте самый действенный способ :)

А какая ? Позырил счас состав, написано декстроза, это D-Глюкоза (декстроза; виноградный сахар) словом просто глюкоза.  Она бывает в виде 5% раствора, уже готового, стерильного. Возможно и подойдет. 

[JohnSmith]

возможно дело во фруктозе, но навряд ли. за 15 дней еле еле развился миц во фруктозе

а в меде все за пару дней заросло 

 

думайте сам решайте сами иметь или не иметь 

А мне это импонирует, медленное развитие на фруктозе, дольше простоит

Изменено 4 июля 2013 пользователем JohnSmith

[Leonfree]

Нашел ! В глюкозе есчо такая хня:  Вспомогательные вещества: натрия хлорид — 0,26 г, 0,1 М хлористоводородной кислоты раствор — до pH 3,0-4,1, Это на 1 литр. значит поваренной соли на 250 мл банку глюкозы будет 0.065 г. Вроде и немного, но соль все равно должна угнетать грибасы. Плюс сильнокислая среда. Глюкозу видимо все же не стоит применять.

[morozov]

Нашел ! В глюкозе есчо такая хня:  Вспомогательные вещества: натрия хлорид — 0,26 г, 0,1 М хлористоводородной кислоты раствор — до pH 3,0-4,1, Это на 1 литр. значит поваренной соли на 250 мл банку глюкозы будет 0.065 г. Вроде и немного, но соль все равно должна угнетать грибасы. Плюс сильнокислая среда. Глюкозу видимо все же не стоит применять.

лудше на меду

[алекс 1]

однозначно на меду! растет четко. на глюкозе фигня. главное не ложить много меда. мой опыт 1\4 чайной ложкина 200мл. если больше то сильно желтеет при стерилизации, независимо от ее времени. и медузко образуется уже в холодильнике дней через 5. а до холод. 5 дней при 25град.

[Leonfree]

у меня в банке не медузко, а такая неплотная взвесь, что делает ее более удобной для засасывания баяновой иглой. Сроку ей неделя где то. Для будущих инокуляций баночку положить в черный пакет и в холодильник, так ? А если оставить при комнатной температуре, что будет ?

[JohnSmith]

у меня в банке не медузко, а такая неплотная взвесь, что делает ее более удобной для засасывания баяновой иглой. Сроку ей неделя где то. Для будущих инокуляций баночку положить в черный пакет и в холодильник, так ? А если оставить при комнатной температуре, что будет ?

Ну у меня второй месяц почти в шкафу лежит, всё норм, концентрация глюкозы снизилась из за мицелия, которым я иннокулировал банки. И теперь там только волоски плавают

[alef]

Физ.раствор это хлорид натрия, конечно мицелий не будет в нём развиваться

Я всегда так делаю, никаких проблем...

[шмелевод]

какой пш жизнедеятельности мицелия?  и какой минимальный допустим?

[MATER]

какой пш жизнедеятельности мицелия?  и какой минимальный допустим?

нейтральный и слабо щелочной 7-8

[Terry]

Содержится ли псилоцибин в мицелие? Если да, то сколько его нужно по отношению к плодовому телу?

Изменено 16 августа 2013 пользователем Terry

[MATER]

 

Содержится ли псилоцибин в мицелие? Если да, то сколько его нужно по отношению к плодовому телу?

 

Сколько и чего мне кажется только лаборатория подскажет, но содержится точно, есть товарищи которые миц едят на дожидаясь грибов, надо его точно меньше если даже неразвывшиеся мелкие недогрибы на кейке заметно сильнее и концентрированее развившихся, надо экспериментировать,

[terapevt]

Есть мицелий (и субстрат тоже к стати))) это как пить брагу не дождавшись самогона. Грибы учат, и учат уже в процессе гровинга, в частности терпению.

[MATER]

 

Есть мицелий (и субстрат тоже к стати))) это как пить брагу не дождавшись самогона. Грибы учат, и учат уже в процессе гровинга, в частности терпению.

 

 

 

Чего? какое терпение? какой субстрат, какая брага, в грибах псилоцибин а он есть в мицелии че еще то надо, терпению не только грибы учат

[SkeletonKey]

 

Стерилизовать бутылочку, можно как в кастрюле, так и в скороварке. Единственное условие, стерилизацию следует проводить, не более 30 мнут, иначе может произойти карамелизация фруктозы, и на ней ничего не вырастет.

 

 

Попробовал в кастрюле фруктозу стерилизовать раствор стал коричневым. это в инете нашел.

 

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

При нагревании сахаров выше температуры их плавления происходит процесс карамелизации. Особенно чувствительна к нагреванию фруктоза. Она имеет температуру плавления 95°С. 

Карамелизация — процесс окисления сахаров при их нагревании. Карамелизация приводит к образованию сотен различных химических продуктов. Например, от молекулы глюкозы может отщепиться одна или две молекулы воды (дегидратация), а образовавшиеся продукты соединиться друг с другом или с молекулой сахарозы, или может отщепиться три молекулы воды с образованием оксиметилфурфурола, дальнейшие превращения которого сопровождаются разрушением углеродного скелета и образованием разнообразных продуктов деструкции (муравьиная, левулиновая кислоты). При отщеплении двух молекул воды от сахарозы образуется карамелан - растворимое в воде соединение желтого цвета, при отщеплении трех - карамелен , имеющий ярко-коричневый цвет, затем - карамелин, трудно растворимое в воде соединен ие. Степень полимеризации образовавшихся продуктов может быть различной.

Карамелизация включает следующие процессы:

1. Химическое равновесие аномерной и циклической форм сахаров;

2. Инверсия сахарозы во фруктозу и глюкозу;

3. Реакции конденсации;

4. Внутримолекулярные сшивки;

5. Изомеризация альдоз в кетозы;

6. Реакции дегидрации;

7. Реакции фрагментации;

8. Образование ненасыщенных полимеров.

 

Выход водяная баня и контроль температуры, думаю процедуру можно несколько раз повторить стерильно будет.

 

Мед тоже не рекомендуют нагревать больше сорока.

Изменено 12 октября 2013 пользователем SkeletonKey

[vjgc1982]

Всем здрасти))Короче добьет меня эта затея походу Замутил я ЖМ.А что остовалось делать,взвеси осталось 1.5мл.Купил склянки из под физраствора 400мл.Сделал все по технологии.(Правда тут ни кто не написал, что в скороварке за 20мин стерелизации фруктозе настанет однозначный каюк)Слил карамелизовавшуюся фруктозу,помыл,залил туды раствор меда.вторую бутыль не тронутую сделал по технологии,3.5г фруктозы на 100мл.стерилизовал с момента закипания в кастрюле 20мин.Незнаю че получилось с бактериями но раствор не пожелтел.Это радует А дальше сново все через опу Склянки остыли,все это дело в глов бокс 25 мин дрл 250 внутри бокса,далее инокляция по технологии пламя спирт и т.д.Все бы было ничего но с медом я то на косячил чутка.Дал 2 чайных ложки с бугром на 400мл.раствор получился жутко мутным изначально.Стерилизовал его чуть дольше мин 35 в кастрюле.Думаю ливану туда пол куба так на посмотреть И что вы думете?7Руки же мозги опережают. Беру баян и бутыль с медом.Протыкаю иглой резиночку и...... Хана моей взвеси.в склянке образовался вакуум после остывания,и при прокалывании поршень резко притянулся к носику я и глазом моргнуть не успел.Вся взвесь в мед рванула А с ним я нахимичил чего то.думаю епти чеж терь делать то вай вай.Спасибо что положил воду для инекций с сбой зачем не знаю.Так как в баяне на стенках виднелось много спор не смытх.набрал я водички.воздуха через плямя,интенсивно потрес и бутыль с фруктозой.Итог в меду по истечении 20 часов не видно ни хрена ничего,одна муть так как меда много слишком.а вот во фруктозе заметил несколько маленьких пушинок белых. Но боюсь заражения так как все шло через опу с ней   Хочу спросить на меду ждать че, аль выкинуть?как отразится высокая концентрация на мицелий????

Изменено 11 декабря 2013 пользователем vjgc1982

[alef]

Всем здрасти))Короче добьет меня эта затея походу Замутил я ЖМ.А что остовалось делать,взвеси осталось 1.5мл.Купил склянки из под физраствора 400мл.Сделал все по технологии.(Правда тут ни кто не написал, что в скороварке за 20мин стерелизации фруктозе настанет однозначный каюк)Слил карамелизовавшуюся фруктозу,помыл,залил туды раствор меда.вторую бутыль не тронутую сделал по технологии,3.5г фруктозы на 100мл.стерилизовал с момента закипания в кастрюле 20мин.Незнаю че получилось с бактериями но раствор не пожелтел.Это радует А дальше сново все через опу Склянки остыли,все это дело в глов бокс 25 мин дрл 250 внутри бокса,далее инокляция по технологии пламя спирт и т.д.Все бы было ничего но с медом я то на косячил чутка.Дал 2 чайных ложки с бугром на 400мл.раствор получился жутко мутным изначально.Стерилизовал его чуть дольше мин 35 в кастрюле.Думаю ливану туда пол куба так на посмотреть И что вы думете?7Руки же мозги опережают. Беру баян и бутыль с медом.Протыкаю иглой резиночку и...... Хана моей взвеси.в склянке образовался вакуум после остывания,и при прокалывании поршень резко притянулся к носику я и глазом моргнуть не успел.Вся взвесь в мед рванула А с ним я нахимичил чего то.думаю епти чеж терь делать то вай вай.Спасибо что положил воду для инекций с сбой зачем не знаю.Так как в баяне на стенках виднелось много спор не смытх.набрал я водички.воздуха через плямя,интенсивно потрес и бутыль с фруктозой.Итог в меду по истечении 20 часов не видно ни хрена ничего,одна муть так как меда много слишком.а вот во фруктозе заметил несколько маленьких пушинок белых. Но боюсь заражения так как все шло через опу с ней   Хочу спросить на меду ждать че, аль выкинуть?как отразится высокая концентрация на мицелий????

я фруктозу не юзаю, не получается она у меня а мед - тема. ставь его в темное место с 27-30 градусами и недельку подожди. Я бы мед не выливал, много ты его бухнул, но проверить всегда интересно. не парься, все получится. если есть угроза заражения фруктозы, то мед пригодится. как только увидишь "сопли", можешь их собрать в шприц (%50) и в новую банку с медом. я в банку ложку чайную кладу, до банку до краев не заливаю...

 

Удачи!

Изменено 19 декабря 2013 пользователем alef

[Chilly_peppers]

Всем здрасти))Короче добьет меня эта затея походу Замутил я ЖМ.А что остовалось делать,взвеси осталось 1.5мл.Купил склянки из под физраствора 400мл.Сделал все по технологии.(Правда тут ни кто не написал, что в скороварке за 20мин стерелизации фруктозе настанет однозначный каюк)Слил карамелизовавшуюся фруктозу,помыл,залил туды раствор меда.вторую бутыль не тронутую сделал по технологии,3.5г фруктозы на 100мл.стерилизовал с момента закипания в кастрюле 20мин.Незнаю че получилось с бактериями но раствор не пожелтел.Это радует А дальше сново все через опу Склянки остыли,все это дело в глов бокс 25 мин дрл 250 внутри бокса,далее инокляция по технологии пламя спирт и т.д.Все бы было ничего но с медом я то на косячил чутка.Дал 2 чайных ложки с бугром на 400мл.раствор получился жутко мутным изначально.Стерилизовал его чуть дольше мин 35 в кастрюле.Думаю ливану туда пол куба так на посмотреть И что вы думете?7Руки же мозги опережают. Беру баян и бутыль с медом.Протыкаю иглой резиночку и...... Хана моей взвеси.в склянке образовался вакуум после остывания,и при прокалывании поршень резко притянулся к носику я и глазом моргнуть не успел.Вся взвесь в мед рванула А с ним я нахимичил чего то.думаю епти чеж терь делать то вай вай.Спасибо что положил воду для инекций с сбой зачем не знаю.Так как в баяне на стенках виднелось много спор не смытх.набрал я водички.воздуха через плямя,интенсивно потрес и бутыль с фруктозой.Итог в меду по истечении 20 часов не видно ни хрена ничего,одна муть так как меда много слишком.а вот во фруктозе заметил несколько маленьких пушинок белых. Но боюсь заражения так как все шло через опу с ней   Хочу спросить на меду ждать че, аль выкинуть?как отразится высокая концентрация на мицелий????

Подожди когда пушинок станет более менее побольше, набери их в шприц и введи в новый раствор с медом, который сделаешь в грамотных пропорциях. Как сказал Alef фруктоза не очень активна. Я тоже свой делал на меду.  Мед обогнал фруктозу моментально. Некоторые шрумеры советовали делать ЖМ на пшеничном растворе. Но как по мне он закисает. Удачи тебе и терпения.

[alef]

Подожди когда пушинок станет более менее побольше, набери их в шприц и введи в новый раствор с медом, который сделаешь в грамотных пропорциях. Как сказал Alef фруктоза не очень активна. Я тоже свой делал на меду.  Мед обогнал фруктозу моментально. Некоторые шрумеры советовали делать ЖМ на пшеничном растворе. Но как по мне он закисает. Удачи тебе и терпения.

Добавлю к сказанному Чили. Мицик будет кушать вкусняхи, находящиеся в растворе меда. Поэтому он сначала расширится, а потом, с голодухи, сожмется. Ты его иголкой рви и в шприц. Но сожмется он тогда, когда есть нечего будет. Это через 8-12 месяцев где-то. Поэтому банки нужно периодически обновляяять.

[Limes]

Как долго он растет до заметного глазу? Какая для этого оптимальная температура? ЧТо будет, если температура окажется ниже нужной? БУдет ли расти он после переноса в теплое место? Скажите пожалуйста)

[Limes]

Наидобрейшего ,Всем.

Сам не месил.Сервиз!

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

Вней я и получил,все готово.

Вот у меня и закрались сомнения.

Когда вытягивал через ,,жадину"(игла болш.диам.) в,,баян" эти медузы уплотнились по деаметру жадины истали более темными.Увидив что то не так в баяне ,я его в другую тару слил,по истичении небольшого бремени медуза расправилась и принела нормальный цвет

И уже в баяне мне пришлось дэцэл трехануть.Зарозил несколько банок на пшенице.

Седьмые сутки, восьмые пошли .А в банках тишина..Тем-ра+28!

Ждемсъ. (а стоит ЛИ?)

А где ты купил этот раствор меда?

[Limes]

А засахарившийся мед можно использовать?

[mozg]

А засахарившийся мед можно использовать?

да, можно... он в воде раствориться... 

[mozg]

скажите пожалуйста, чем вы заражаете склянки (из под физраствора 400мл) с питательным раствором - телом гриба? или спорами?

Дано: гриб... 

 

[MATER]

 

скажите пожалуйста, чем вы заражаете склянки (из под физраствора 400мл) с питательным раствором - телом гриба? или спорами?

Дано: гриб... 

 

 

какой гриб, прямо сухой, если шляпка есть то кидай ее в стопку с водой для иньекций с добавлением перекиси 5% и гентамицина 5%, поболтай её там подержи часик потом втягивай в шприц и этим инокулируй пшеницу, а ну или пит. раствор

[mozg]

какой гриб, прямо сухой, если шляпка есть то кидай ее в стопку с водой для иньекций с добавлением перекиси 5% и гентамицина 5%, поболтай её там подержи часик потом втягивай в шприц и этим инокулируй пшеницу, а ну или пит. раствор

Вешенка... у меня нет возможности закупить (найти) споры (мицелий) :( а есть ссылка на источник, где по подробнее данный процесс описан, просто я стою перед выбором "Сусло-Агар" или ЖМ... из выше прочитанного с ЖМ меньше мороки, хотя и опыта никакого... 

Думаю получить мицелий из тела гриба а затем выращивать на жидких средах... вообщем проекты амбициозные у меня :) 

[MATER]

У меня есть споры вешенки свежие с осени, вешенка обыкновенная ярославская наша могу сделать взвесь если хош, принцып тот же как с псилоцибами вариш пшеницу инокулируешь в банках зерно обрастает перемешиваеш его с опилками лиственных или сено-опилки,  мешок должен быть в пароизоляции при температуре 24С потом снимаешь изоляцию вешаешь в подвале с люминесцентными лампами (хватит и отной) держишь температуру 16-18 световой режим 12/12 при возможности ночью до 12 можно ронять до старта потом лучше 16 не отпускать, делаются надрезы по мешку ставится вентилятор рядом на самую слабую скорость, как вешенка полезет спорами не дыши обязательно в хорошем респираторе заходи в помещение астма обеспечена если не соблюдать ТБ.

[bogsobak]

Подскажите пожалуйста, если раствор после стерилизации приобретает желтый отлив, значит фруктоза карамелизуется, правильно?

[mozg]

Правильно... долго варил... 

[Topmush]

Посмотрите у меня то, что надо растет или это просто осадки какие-то?
Первое фото до стерилизации.Остальные спустя 4 дня.Заражал 4.04 .Раствор меда делал.Четверть ложки на 150 мл
 

Изменено 9 апреля 2014 пользователем Topmush

[bogsobak]

Какой примерно срок хранения банки с пшеном, инокулированной ЖМ и полностью обросшей. До того как я выставлю их в парник, сколько они могут лежать, и как лучше их хранить?

Изменено 8 апреля 2014 пользователем bogsobak

[monolitovec]

Какой примерно срок хранения банки с пшеном, инокулированной ЖМ и полностью обросшей. До того как я выставлю их в парник, сколько они могут лежать, и как лучше их хранить?

миц.хранится в холодильнике небольше 1-1.5месяца.усыхает и стареет.надо обновлять регенирацией.

Изменено 8 апреля 2014 пользователем monolitovec

[Topmush]

Никто не вкурсе что-ли?

[bogsobak]

Никто не вкурсе что-ли?

У меня в меду похожие штуки выросли. Вроде все хорошо. 

[trashman]

А можно ли вместо фруктозы использовать глюкозу?

[Topmush]

А можно ли вместо фруктозы использовать глюкозу?

нет,почитай тему

[шмелевод]

это не миц, это осадок выпавший в процессе стерилизации меда, советую осадок этот в шприц потом не затягивать
,