Жидкий мицелий (ЖМ)!

[Webermann]

В 13.12.2019 в 14:33, CaHeKzzZZ сказал:

это изобретение нужно запатентовать! разве нет?

 

[CaHeKzzZZ]

@Nick Nick @Webermann 

Опубликовал давным давно, а увидели только сейчас это действительно простое и рабочее решение!

[GinGir]

Всем привет. Используя тару от физ.раствора, после как - это дело всё проверено, т.е  медуза даёт хорошее обрастание банок.
Например: Из 200мл взято 40мл. Если в эту среду, добавить не стерильный раствор меда, влить обратно 40мл. Как поведёт себя медуза? Она с удовольствием скушает то-что ей дали или это будет 100% заражение?

[CaHeKzzZZ]

@GinGir 

Обычно материнский мицелий пересаживают в новую среду, а не подливают не стерильную к старой.

[Nick Nick]

@CaHeKzzZZ а ты за верхний ободок или за нижний цепляешь?

[CaHeKzzZZ]

@Nick Nick 

Да там один ободок, горлышко как у бутылки, вот за него. Кароче, за что есть уцепиться, за то и цепляй, это второстепенно, лишь бы прижимало.

[Job-jon]

Прочитал от первого до последнего сообщения в этой теме. Благодарю всех кто делится информацией и своими идеями! Я только начинаю свои эксперементы, информация очень полезная! От души братья шрумеры !!!!

[Primero]

Всем доброго времени суток. Подскажите товариши:

Сделал отвар, отстоялось, перелил в баночку с физроствора, поставил на стерилизации дважды по 90 минут,  иннокулировал и поставил в тёмное тёплое место. Появляется только осадок. На фото 5 дней спустя. Я так понимаю попытка создания ЖМ не увенчались успехом? Где допустил ошибку? 

Изменено 13 февраля 2020 пользователем Primero

[Nick Nick]

В 13.02.2020 в 16:52, Primero сказал:

Где допустил ошибку? 

1. Отвар крепковат. Смело можно разводить тремя-четырьмя частями воды.

2. Не снял с осадка. Откупорь, окуратно слей верхнюю половину и разведи её кипячёной водой. Разлей по ёмкостям и повтори стерилизацию с начала.

Осадок не вреден. Но и не полезен. И затрудняет визуальную оценку роста ЖМ.

Раствор должен насыщеностью цвета быть похожим на мочу.

[28ps]

Отличная инфа ! Спасибо бро!

[bochkinvasja]

Всем привет! Прочитав полностью данный репорт, решил сделать свой ЖМ. Подскажите пожалуйста, похожа ли данная субстанция на миц? Либо сделать пробный засев и посмотреть, что из этого "чуда" получится? 

[Webermann]

7 часов назад, bochkinvasja сказал:

Всем привет! Прочитав полностью данный репорт, решил сделать свой ЖМ. Подскажите пожалуйста, похожа ли данная субстанция на миц? Либо сделать пробный засев и посмотреть, что из этого "чуда" получится? 

похоже на миц. но сделать засев - единственный способ узнать, тот ли миц там растет. 

 

[bochkinvasja]

9 часов назад, Webermann сказал:

похоже на миц. но сделать засев - единственный способ узнать, тот ли миц там растет. 

 

Спасибо! Так и сделаю, если все хорошо будет, то опишу свой способ приготовления питательной среды.

[6759000k]

Так и не понял - 30 минут стерилизовать 30 минут после закипания или общее время не более 30 минут?
Следую логике - 30 минут после закипания воды. Нет?

[6759000k]

16 минут назад, 6759000k сказал:

Так и не понял - 30 минут стерилизовать 30 минут после закипания или общее время не более 30 минут?
Следую логике - 30 минут после закипания воды. Нет?

От закипания прошло около 20 минут, снял с плиты. Но видно что в растворе плавают тонкие волоски - как они туда попали, хз использовал чистые инструменты. 
Народ, подскажите что это за фигня?

 

[6759000k]

В 02.04.2012 в 00:48, Sadakaka сказал:

Главное отличие этого метода в том, что благодаря использованию герметично закрытой бутылки, вероятность заражения питательного раствора посторонними микроорганизмами сводится к нулю.

 

Кстати, когда высосал жидкость из флакона и вытащил иголки, сквозь дырки от иголок воздух благополучно всасывался внутрь.
В связи с чем было принято решение, сделать инъекционный порт из устойчивого к высоким температурам герметика. 

 

[nsk4212]

Ребзя! Первый опыт выращивания, не судите строго новичка)

Подскажите все ли я правильно сделал? Распишу все подробно, может кому пригодится а может кто-то поймет как делать не надо)

В аптеке купил дистиллированной воды в ампулах, гентамицин тоже в ампулах (гентамицин-к почему то нигде не нашел, не знаю есть ли разница..). Собрал ламинарный шкаф (горелкой для розжига углей для кольяна (лучше предварительно купите паяльник на авито за 250рэ, это гораздо проще просто у меня под рукой была только горелка) проделал отверстия для рук, вставил 2 банки с предварительно срезанным дном и заделал шов пистолетом с жидкой пластмассой; на банки надел резиновые перчатки для того чтобы воздух не попадал в шкаф; то, что получилось в итоге можете увидеть на фото ниже), проветрил после горелки и обработал изопропанолом (изопропиновый спирт), поставил на сутки в закрытом виде под бактерицидную лампу (на фото вы видите весьма бюджетный вариант за 500рэ на али-экспресс). На следующий день взял шприц объемом 4 мл., 2 ампулы воды, 1 ампулу гентамицина, протер все спиртом (включая перчатки, в которых работал) и разложил в ламинарном шкафу. С отпечатка (3-4см диаметром) соскреб все споры канцелярским ножом, предварительно окунув нож в спирт и дав ему испариться в шприц. В шприц добавил 1мл. гентамицина и 3 мл. дестилированной воды. Обернул все это дело в фольгу и убрал в шкаф на 30-35 часов. Спустя это время меня немного смутило, что достав шприц я обнаружил на дне осадок из спор (они должны вообще раствориться или нет?).. Взял бутылочку физраствора, выкачал 2-мя иглами (одна вставлена для избежания вакуума) все содержимое, влил 40мл перекиси 4%, взболтал, выкачал, трижды влил дестилированную воду и взболтав, выкачал и ее. На 50мл дестилированной воды температурой 30-ти градусов  добавил 14мг липового цветочного меда, который взял на рынке. Перемешал в мерной колбочке без помощи ложки и вкачал через шприц в пустую промытую бутылочку из под физраствора. Добавил в бутылку еще 300мл дестилированной воды, взболтал, обернул всю бутылку фольгой и поставил в кастрюлю с холодной водой (воды примерно на треть бутылки) и включил плиту на макс. Когда вода закипела, поставил таймер на 20мин (крышкой не закрывал так как объем кастрюли не позволял), снизив темпер плиты (с 9 на 5-7, так как побоялся, что че нить рванет). Как только прошло 20 минут (вода все это время кипела, так что 100 град думаю было для стерилизации), снял бутылку и вытащив ее из кастрюли, сняв фольгу, дал постоять при комнатной температуре ночь. С утра в ламинарном шкафу, который предварительно протер спиртом, окунул иглу в спирт (естественно не втягивая в шприц), дал ему испариться секунд 10-15 и ввел половину раствора (споры все еще было видно в шприце) из гентамицина, спор с отпечатка и дестилированной воды в бутылку с медовым раствором. Поставил в шкафчик в котором градусник показывает 26 градусов, предварительно обернув горлышко бутылки фольгой.

Дело в том, что прошло уже около 60-ти часов и никакого намека  на медузки я там не вижу)

Возникает несколько вопросов по этому поводу:

1. Споры должны были раствориться в шприце с гентамицином? Нужен именно гентамицин-к или гентамицин на фото тоже подходит? Споры в банке с питательным раствором даже спустя 60 часов так и не растворились..

2. С гентамицином я не переборщил?

3. Обязательно нужна скороварка для стерилизации?

4. Остывать банка должна была в кастрюле или это вообще не принципиально?

5. Лампа УФ вообще подходит для обеззараживания ламинарного шкафа?

6. С количеством спор не переборщил? Вообще как влияет количество спор на развитие медузы мицелия?

7. Может качество меда не соответствует? читал в этой теме что мед должен быть натуральный. Как вообще проверить? Может стоит сделать питательную среду из отвара пшеницы (2 стакана пшеницы на 5 стаканов воды)? Помимо стерилизации этого раствора нужно будет проводить какие то дополнительные операции? Бабке с рынка в пузо стоит дать за фуфлыжный мед?)))

8. Температуры в 26 градусов в ящике достаточно для развития грибницы?

9. Может я вообще загоняюсь и все сделал правильно, просто грибнице нужно больше времени, а мне просто нужно отвесить подзатыльника за кучу вопросов и набраться терпения? Если да, то просто просьба перед ответом все выше прочесть и оставить коммент для ребят, кто будет все это перечитывать, чтобы у них не было сомнений что они все делают правильно (собственно для этого все подробно и расписывал).

ПС: сейчас собираю автономный парник, чуть позже выложу гайд что для этого необходимо в другой теме на форуме (ну если конечно хоть что-то начнет появляться в бутылке.. пожелайте удачи)

 

Изменено 17 ноября 2020 пользователем nsk4212
удалил лишнюю фотографию

[Apache]

В 12.01.2020 в 13:57, GinGir сказал:

Всем привет. Источник инфы не работает и Фотографии. Кто ни будь может поделится своими. А то в век видео порно фантазия не работает. Пожалуйста ^_^

Привет!

На случай, если кому-то еще понадобятся фотографии из источника, они сохранены в веб архиве (

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

).

В pdf: mycelium.pdf

[Nick Nick]

В 17.11.2020 в 13:52, nsk4212 сказал:

1мл. гентамицина и 3 мл. дестилированной воды

Убил всё. Забудь и переделывай. Один кубик гента на 10 кубиков воды. Если хочешь использовать только 4 кубика, лишние 7 сбросишь в "мусорную" рюмку, а оставшиеся 4 добавишь в рюмку со спорами.

 

В 17.11.2020 в 13:52, nsk4212 сказал:

Обязательно нужна скороварка для стерилизации?

Не обязательно. Но лучше провести дробную стерилизацию. По полтора часа с интервалом в 12-24 часа. Остывать лучше там где варил. Но под крышкой. Иначе велика вероятность что бутыль при остывании втянет в себя "грязный" воздух.

 

В 17.11.2020 в 13:52, nsk4212 сказал:

Может качество меда не соответствует?

Может. Лучше использовать отвар овса.

 

В 17.11.2020 в 13:52, nsk4212 сказал:

2 стакана пшеницы на 5 стаканов воды

Пару столовых ложек с горкой на 5 стаканов воды.

 

В 17.11.2020 в 13:52, nsk4212 сказал:

Может я вообще загоняюсь и все сделал правильно, просто грибнице нужно больше времени,

Может. Но вряд ли, при такой ударной дозе гента. Подожди ещё три-четыре дня.

 

В 17.11.2020 в 13:52, nsk4212 сказал:

С количеством спор не переборщил?

Переборщил. Достаточно было и четверти того. Но это вопрос лишь экономии принта. Препятствием или негативным фактором не является.

 

В 17.11.2020 в 13:52, nsk4212 сказал:

Температуры в 26 градусов в ящике достаточно для развития грибницы?

Достаточно. Но не очень тепло. Может быть от этого всё идёт дольше. То что при 28-29 идёт за три дня, при 26 может и на 10 растянуться.

 

В 17.11.2020 в 13:52, nsk4212 сказал:

Лампа УФ вообще подходит для обеззараживания ламинарного шкафа?

Вполне. Но именно твою лампу я не знаю. Они бывают для бактерий и-или для купюр.

 

ПС. Бабку в пузо не бей. Кроме мёда в бидоне у неё может найтись удостоверение ветерана МВД в кармане. И тогда следующие несколько лет эксперименты с ЖМ могут быть осложнены неодобрением лагерного начальства.

[bru]

Я новичок, такой вопрос: в купленной споровой взвеси были такие чёрные точки от шляпки гриба, насколько я понимаю, это нормально? Посмотрите фото, пожалуйста, делал слабый раствор на меду, 1-2%, автоклав,120С 20 мин + остывание до утра, потом в инкубатор на 26С

 

на фото 4 разные банки, скажите, им неделя, то что там плавает, это нормально?

 

был осадок от меда. Не могу понять чистый ЖМ или в мусорку

 

ПС напрягают чёрные точки, но, они, вроде, не растут, вооьще, они в шприце же по-любому быть должны?

Изменено 11 июля 2021 пользователем bru
Добавление к вопросу

[vladivam]

В 25.01.2021 в 15:59, Nick Nick сказал:

е. И тогда следующие несколько лет эксперименты с ЖМ могут быть осложнены неодобрением лагерного начальства.

Ну бро это еще бабушка на  двое сказала для того чтобы упечь нужно наличие псилоцибина в грибах ипи в мицелии без этого ни как . э вешенку пытался растить , бро  и самое главное  за употребелние ничего не дадут отмажишся (условно или штраф), а вот докозательства распостранения (НЕ  зависимо просто угостил) , хер отмажишся

[bru]

В 19.02.2018 в 19:59, WarFlop сказал:

vasilisk205 Лучший жм для кубов будет на сухом светлом экстракте солода. Зачем Агар добавлять в жс? Агар ~это агар, жс для жм это другое.  Хотя я когда начинал тоже сделал себе жс на агаре, фейспалм. ? Агар сабуро дорогой экстракт для лабораторий, нам он не нужен.

п.с а чё они там состав не указывают ;))? "Питательные среды Производимые из высококачественного сырья ограниченными сериями" лол. Хотя сайт вроде толковый...

А какой солодовый экстракт подойдёт? С дрожжами или без? Для лагера, Эля, жигулевского? Какие требования к экстракту и как его правильно варить и дозировать для ЖМ. 
 

этот подойдёт или вообще какой-недь из этого магазина?

 

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

 

PS в и топ взял сухой обезхмеленный солодовый экстракт muntons light и super light. Теперь надо понять как их приготовляет и дозировать

Изменено 12 июля 2021 пользователем bru
Дополнение

[Webermann]

В 12.07.2021 в 03:42, bru сказал:

А какой солодовый экстракт подойдёт? С дрожжами или без? Для лагера, Эля, жигулевского? Какие требования к экстракту и как его правильно варить и дозировать для ЖМ. 
 

этот подойдёт или вообще какой-недь из этого магазина?

 

https://москва.русскаядымка.рф/shop/pivovarenie/solodovie-ekstrakty/ekstrakt-solodovyy-muntons-mexican-cerveza?arid=2

 

PS в и топ взял сухой обезхмеленный солодовый экстракт muntons light и super light. Теперь надо понять как их приготовляет и дозировать

Я, как опытный пивовар, скажу, что зависит от того, что ты собрался делать из экстракта. Если лагер, то лагер, если эль, то эль - тут дело выбора, охмеленный экстракт брать или нет. Может ты вывел особый сорт хмеля, и теперь нужно брать экстракт неохмеленный. Но это, если ты пиво варишь. А ты ведь не пиво собрался варить? Значит первое, что я рекомендую - солод точно должен быть без дрожей (я имею в виду экстракт). К тому же мне непонятно, как продают экстракт с дрожжами, если они 100% забродят ещё до момента их продажи. Вот насчет охмеленного экстракта - тут ясно всё, но с дрожжами, ты вероятно что-то перепутал - такого не бывает. Точнее дрожжи в сусло добавляют уже после варки пива. Хмель - во время варки. 

Теперь какой лучше подойдет - я ращу грибы на ячмене, следовательно, и солодовый экстракт тоже должен быть ячменным - то есть точно не эль (в нем пшеничный солод). И хмель в экстракте для грибов не нужен - он консервант, и дезодорант (из-за него не портится неоткрытое живое пиво и из-за него же пиво пахнет так, как оно пахнет).

Теперь, взвесь все за и против и сделай вывод. Я же делаю вывод такой: Экстракт ведь продают по 5кг минимум, ведь так? Тебе этого экстракта хватило бы на всю жизнь, если только для грибов использовать. Да, нужно при этом обеспечить условия хранения, такие же как и для пива, чтобы контаминация не постигла экстракт намного ранее, чем он закончится в грибоводстве. 

Это я к тому веду, что сделать самому экстракт из ячменя будет проще. Но и надо ли? Ведь это включает в себя проращивание зерна, сушку, оббивку ростков - дел на месяц минимум. Для грибов достаточно взять горсть ячменя, сварить его минут 40, ячмень отфильтровать, а раствор уже использовать для медуз, предварительно обработав посуду и сам раствор высокой температурой, то есть стерилизовать. И вот когда этот раствор остынет до комнатной температуры, тогда и поселять туда медузу или споровую взвесь, из которой она вырастет. 

 

 

И ещё одно хотел сказать, когда прочитал пост выше от новичка. Ты же новичок? Зачем тебе медуза? Как по мне, медуза нужна для безконечного грова производственными партиями. К тому же, учитывая особенности работы с жидким мицелием, методика не подходит для новичков - слишком много камней преткновения в процессе. Взять бы хотя бы тот факт, что через обычную иглу мицелий невероятно сложно набрать в шприц! Намного проще работать с принтами. И первый удачный опыт позволит разжиться принтами если не на всю жизнь, то на всю деревню  

 

Изменено 19 июля 2021 пользователем Webermann

[bru]

Спасибо за развёрнутый ответ, мне необходима максимальная, с точки зрения кпд, отдача от питательной среды, конечно, не пиво. 
 

на данный момент у меня есть несколько медуз на медово-солодовом сиропе, но, как мне кажется, они контаминированы, посмотрим. делал сначала на липовом мёду, обсчитался по запаре, получился 1% раствор, медузы выросли, но есть им было нечего, добавил 4% концентрат на основе светлого солода, стоят, фото прикреплю, интересно что скажите.

 

 Будущим  этапом будет иннакуляция зерна, тогда все станет более-менее ясно с контаминацией медуз: если все плохо, то все начну сначала, но более основательно, я знаю, где у меня могли быть проколы.

 

ПС, недавно перемешал банки с медузами, фото попозже будет: пусть сформируются. 

 

а бывают плоские прозрачные медузы, а не как пушок? У меня PF обе банки с такими медузами (в этом после пф в банках)

 

 

ппс в качестве субстрата выбрал рожь озимую, питательная среда: сухие неохмеленные светлый и супер светлый солодовые экстракты spray malt. Дозировка,вроде,  как у мальты, те для 4% раствора надо будет 4г экстракта на 100 мл воды и в автоклав

 

пппс иглы я использую G18 ?

Изменено 19 июля 2021 пользователем bru

[msau]

В 19.07.2021 в 21:22, bru сказал:

пппс иглы я использую G18 ?

Отличные иглы Я такой смог легко забрать даже плотный миц из жм. 

Насчет вида - я делал 4% медовый раствор, который был кристально чист после стерилизации в кастюле (2 часа после закипания). Спуста несколько дней появился слабый коричневатый осадок, а через дней 10 только появились признаки жм. Зато через 14 дней миц начал жрать этот осадок - обволакивал его и поглощал, отчего отдельные кусочки выглядели не очень прилично (+ желтый цвет жидкости не давал увидеть белизну). 

Так что терпение и только терпение помогут в этом деле - главное не брать в голову лишнего и не параноить раньше времени.