Нужно ли мне.

[Rnd]

1 минуту назад, Рауль сказал:

Нашим он ни в коем случае не является, по определению. (перечитай название и тематику форума и попытайся угадать почему) 

По какому определению? Кто его дал и на основании чего?

[kipr1504]

5 минут назад, bambr сказал:

Я не увидел утверждения о 80℅обыдлении именно россиян,было сказано о 95℅идиотизме популяции земного шара,и 80℅россиян вполне могут укладываться в эти 95℅.И о 95℅-это не голословное утверждение smolleta-это общеизвестное утверждение:забей в гугле:"95℅людей идиоты"-и возможно почерпнешь много для себя новового.

вот видишь.....я ж о том и толкую что мне неинтересны гугл-мальчики и интернетные знотаки. Мои базисные знания и ментальность основываются не на интернете. Понятиям что такое хорошо и что такое плохо,меня научила жизнь,в которой я опирался не на интернеттроллизмы,а на старшее поколение. А им я верил и верю не в пример больше чем всяким википедиям и западным брошюрам распространяемым в том же интернете. И для меня человек верящий интернету о том что 95% населения земли идиоты,является именно идиотом. Это не лично в твой огород камень,но теперь надеюсь ты поймешь почему мне интереснее общаться со старшим поколением. Оно не отравлено интернетом их мозги не отформатированы начисто как у тебя. Ты бы если раскинул мозгами изначально,никогда бы не произнес и звука в защиту отребья типа всяких смоллетов. Надеюсь все доходчиво разъяснил?!

[bambr]

1 минуту назад, Rnd сказал:

@bambr Население России 145 млн, население Норвегии 5 млн человек. Добыча нефти/газа в России 10 млн/625 млрд, в Норвегии 1.6 млн/120. Норвегия экспортирует в 4.6 раза больше нефти и в 5.4 раза больше нефти и газа соответственно в пересчете на душу населения. Поэтому я и попросил сравнивать не чистые доходы, а доходы на душу населения.

 

Внешний долг: в России (01.04.2017) внешний долг составлял 525 млрд, долл., в Норвегии 698 млрд. долл. В пересчете на душу населения это 3.6 тыс.долл и 139 тыс.долл.

 

Идем дальше - долги населения (закредитованность): в России это 16.4%, в Норвегии 96.8% ВВП.

 

Теперь рассмотрим повнимательнее ВВП. Нам постоянно тыкают США, в которой худший экономический рост - 2%, а у нас прогнозный 1.4%, ахаха, рашка вперде. Но при этом никто не указывает, что за последние пять лет ВВП США вырос на 2.7 трлн, а внешний долг вырос на 2.2 трлн.долл. За вычетом долга, ВВП США не рос темпами 2-3% в год, а за пять лет вырос лишь на 2.5%.

 

Вот, собственно, и вся причина кажущегося достатка, благолепия и бурного роста на Западе вообще и в Норвегии в частности.

Ну давай разберёмся.Ты забыл что в РФ,в отличие от Норвегии помимо нефти-газ,уголь,лес,сталь,аллюминий,титан и все цветные и редкоземельных металлы итд-но доходы от всего этого идут не в экономику РФ,а в офшоры друзей солнцеликого ,на покупку дворцов и яхт и в облигации США-так что без всеобъемлющего воровства и бездарной экономичской политики правящей кодлы ВВП России на душу населения за эти 20 лет даже за счет тупой продажи сырья был бы не ниже Норвежского точно.И размер внешнего долга страны до тех пор пока он обслуживается и по нему выплачиваются проценты идет не во вред благосостоянию государства,а наоборот-при вложении заемых средств в реальный сектор экономики и модернизацию производства ведет к росту ВВП-это азы экономики.

[Рауль]

8 минут назад, Rnd сказал:

Кто его дал и на основании чего?

На основании названия (тематики) форума. Ты всё ещё здесь, прохожий?  Что ты забыл на форуме столь отвратительных тебе наркоманов?

[kipr1504]

5 минут назад, bambr сказал:

Ну давай разберёмся.Ты забыл что в РФ,в отличие от Норвегии помимо нефти-газ,уголь,лес,сталь,аллюминий,титан и все цветные и редкоземельных металлы итд-но доходы от всего этого идут не в экономику РФ,а в офшоры друзей солнцеликого ,на покупку дворцов и яхт и в облигации США-так что без всеобъемлющего воровства и бездарной экономичской политики правящей кодлы ВВП России на душу населения за эти 20 лет даже за счет тупой продажи сырья был бы не ниже Норвежского точно.И размер внешнего долга страны до тех пор пока он обслуживается и по нему выплачиваются проценты идет не во вред благосостоянию государства,а наоборот-при вложении заемых средств в реальный сектор экономики и модернизацию производства ведет к росту ВВП-это азы экономики.

 

[Rnd]

@Рауль что не так с названием форума и как из него вытекает "Нашим он ни в коем случае не является, по определению"? В каком месте я выразил отвращение? Приведите цитату.

[bambr]

10 минут назад, kipr1504 сказал:

вот видишь.....я ж о том и толкую что мне неинтересны гугл-мальчики и интернетные знотаки. Мои базисные знания и ментальность основываются не на интернете. Понятиям что такое хорошо и что такое плохо,меня научила жизнь,в которой я опирался не на интернеттроллизмы,а на старшее поколение. А им я верил и верю не в пример больше чем всяким википедиям и западным брошюрам распространяемым в том же интернете. И для меня человек верящий интернету о том что 95% населения земли идиоты,является именно идиотом. Это не лично в твой огород камень,но теперь надеюсь ты поймешь почему мне интереснее общаться со старшим поколением. Оно не отравлено интернетом их мозги не отформатированы начисто как у тебя. Ты бы если раскинул мозгами изначально,никогда бы не произнес и звука в защиту отребья типа всяких смоллетов. Надеюсь все доходчиво разъяснил?!

Слепое уважение к старшему поколению,которое никогда и не в чем не заблуждается?-Ты случайно не с Кавказа?-Говорят что в дагестанском цирке над клоуном не смеются потому что он-старше.

Хорошо,допустим что чьи то мозги отформатировны и отравлены интернетом-хотя в интернете как раз таки нет никаких форматов и каждый анализирует информацию из разных источников и делает выводы.Мозги же старшего поколения много раз отравлены телевизором(в котором по их убеждению все-правда),десятилетиями совка,многовековой привычкой к вере в "доброго"царя итп.И чей мозг больше подвержен обалваниванию?

P.s.

И называя отребьем других-кем ты становишься сам?

[kipr1504]

4 минуты назад, bambr сказал:

Слепое уважение к старшему поколению,которое никогда и не в чем не заблуждается?-Ты случайно не с Кавказа?-Говорят что в дагестанском цирке над клоуном не смеются потому что он-старше.

Хорошо,допустим что чьи то мозги отформатировны и отравлены интернетом-хотя в интернете как раз таки нет никаких форматов и каждый анализирует информацию из разных источников и делает выводы.Мозги же старшего поколения много раз отравлены телевизором(в котором по их убеждению все-правда),десятилетиями совка,многовековой привычкой к вере в "доброго"царя итп.И чей мозг больше подвержен обалваниванию?

P.s.

И называя отребьем других-кем ты становишься сам?

Ты о совке из интернета вычитал?! Умён!  старшее поколение знало и умело смотреть врагам в лицо и защищать честь и Родину. Поколение интернет-покемонов на этакое не способно априори. Нам не о чем дискутировать,ты на сегодня не в состоянии понять ни слова из мною написанного.

[Рауль]

@bambr вот сам смотри. Ты правда считаешь, что этот

13 минуты назад, Rnd сказал:

@Рауль что не так с названием форума и как из него вытекает "Нашим он ни в коем случае не является, по определению"? В каком месте я выразил отвращение? Приведите цитату.

закос под тупика, является "неудобными вопросами" на которые следует отвечать?

[bambr]

1 минуту назад, kipr1504 сказал:

Ты о совке из интернета вычитал?! Умён!  старшее поколение знало и умело смотреть врагам в лицо и защищать честь и Родину. Поколение интернет-покемонов на этакое не способно априори. Нам не о чем дискутировать,ты на сегодня не в состоянии понять ни слова из мною написанного.

Я в гребаном совке успел пожить-я 1977г.р.и неплохо помню это"веселое"время,так что к покемонам ты меня не причисляй.Ты не разделяешь понятий"Родина"и"Государство"-это очень разные вещи.Люди защищали Родину,а не лагерное государство с усатым упырем во главе.Я люблю свою Родину,но всей душой ненавижу сегодняшнее прогнившее насквозь государство.

Кто сейчас-то для тебя враги?-"Пендосы","Хохлы","Мелкобританцы"или кто там еще в зомбоящике наш "враг",спящий и видящий как бы нас поработить?

[kipr1504]

1 минуту назад, bambr сказал:

Я в гребаном совке успел пожить-я 1977г.р.и неплохо помню это"веселое"время,так что к покемонам ты меня не причисляй.Ты не разделяешь понятий"Родина"и"Государство"-это очень разные вещи.Люди защищали Родину,а не лагерное государство с усатым упырем во главе.Я люблю свою Родину,но всей душой ненавижу сегодняшнее прогнившее насквозь государство.

Кто сейчас-то для тебя враги?-"Пендосы","Хохлы","Мелкобританцы"или кто там еще в зомбоящике наш "враг",спящий и видящий как бы нас поработить?

Обычно с возрастом приходит и мудрость. К тебе он пожаловал в одиночестве.  

[bambr]

1 минуту назад, kipr1504 сказал:

Обычно с возрастом приходит и мудрость. К тебе он пожаловал в одиночестве.  

Я молод душой и телом в свои 41- выгляжу  и чувствую себя на 30,и женат на 25 летней.

Если человек глуп и недалек в молодости-ничего кроме маразма к нему в возрасте не приходит-так что не питай на свою будущую мудрость излишне радужных надежд

[Rnd]

@bambr в оффшоры уже давным-давно ничего не идет по всем понятным причинам. Прочий сырьевой экспорт - это 10% экспорта, так что даже если их приплюсовать - никак не получатся показатели как в Норвегии.

 

Внешний долг только тогда не идет во вред, когда у государства есть активы, кратно превышающие этот самый долг. По оценке МВФ, минимально безопасным является внешний долг в 60% ВВП. Западные же страны уже давно живут в параллельной реальности, долговой навес у Норвегии прямо сейчас >200% ВВП. Выплатить такой долг страна не способна в принципе, асё обслуживание сводится к выплате процентов. По сути, страна - зомби.

 

Вложения в реальный сектор экономики требуют рынка, способного потребить новую продукцию этого самого сектора. А с этим в Европе проблема - таблицу с закредитованностью населения я уже прикладывал. Люди уже физически не могут брать больше. Именно поэтому все этапы QE сводились к тому, что допэмиссия тут же уходила на рынок деривативов - ВВП рос, ВВП на душу рос, вложения в реальный сектор - ноль.

[Rnd]

48 минут назад, Рауль сказал:

является "неудобными вопросами" на которые следует отвечать? 

А почему на них не следует отвечать?

Изменено 4 декабря 2018 пользователем Rnd

[bambr]

1 час назад, Рауль сказал:

Во-первых прекрати стиль визгливой истерики (это кстати одна из примет платного троля) и не мешай всё в кучу.

1. РНД меня просто перестал интересовать как объект общения. И я ему конкретно указал почему. Нашим он ни в коем случае не является, по определению. (перечитай название и тематику форума и попытайся угадать почему)

2. Смоллет сразу проявил себя как троль. Ума не продемонстрировал. На вопрос наш ли он, показал какую-то чахлость зелёную. Следственно зеленщики может и примут его, но нижайшим уровнем. На грибном же, он себя продемонстрировал как троль и только троль. На вопрос что он тут забыл, задвинул что он тут мимоходом. Но сидит не вылезая. Так ведут себя лахтинские и мусорские.

Если Смоллет был очевиден с самого начала, то РНД мне изначально даже понравился логичностью. И вдруг, в один из моментов, был замечен в той же стилистике и точно таком же логическом передёргивании. Из чего и был сделан вывод, что они за соседними столами или даже это один работник.

Я надеюсь, удовлетворил твоё любопытство?

Концы с концами у тебя не сходятся:

например для чего лахтинским кремлеботам сидеть на форуме посвященном не политике а веществам и троллить тебя?-При том что Smolletа отличает явно не пропутинская позиция,свойственная кремлеботам.И smolletа  к мусорам тоже никак не отнести-он фотку бокса с марьей на фоне твоей карикатуры скидывал на форум.И не смотря на это ты называешь его лахтинским троллем и мусором.Может только потому что он критически и насмешливо(надо сказать не без оснований,если история про  тебя  и сандозовский ЛСД-25 имела место быть?-Ты вроде ее не отрицаешь...) относиться к тому что ты пишешь?

[Рауль]

2 минуты назад, bambr сказал:

Концы с концами у тебя не сходятся

Это у тебя с логикой слабовато. Чья политика антимарья в этой стране? Трольчатина лахтинская даже на светских калифорнийских форумах замечена была.

Он не фотку бокса, а какого-то чахлого кустика скидывал. И не тормози, об этом кустике я уже подробно упомянул. А то что он глуп и троль, так это без всякой зависимости ко мне. Высказывания троля задевать не могут, поэтому твои инсинуации моего отношения к нему, явно безосновательны.

Кстати, если поищешь в сети, встретишь даже фото мусорской машины с полным багажником марьи. Глава ГНК (бывший) находится в розыске интерпола за контрабанду наркотиков. Летом читал, целый отдел наркомусоров повязали. Барыжили.

Но вот тема "Не парьтесь, в голову пихайте наркоту, а чтобы лучше пёрло синькой заливайте" - самая распространённая тема среди мусоров-удолбышей. Именно поэтому я думаю что он мусор или лахтинский. Или мусор подрабатывающий на лахте. Лахтинские широко используют метод удалённых рабочих мест.

 

Да а тебе-то что до этого? Он твой друг? Твой кумир, понравившийся по высказываниям? Ты, едва появившись на форуме, решил зашищать несправедливо обиженных? Ты тоже обиженный?

[bambr]

17 минут назад, Rnd сказал:

@bambr в оффшоры уже давным-давно ничего не идет по всем понятным причинам. Прочий сырьевой экспорт - это 10% экспорта, так что даже если их приплюсовать - никак не получатся показатели как в Норвегии.

 

Внешний долг только тогда не идет во вред, когда у государства есть активы, кратно превышающие этот самый долг. По оценке МВФ, минимально безопасным является внешний долг в 60% ВВП. Западные же страны уже давно живут в параллельной реальности, долговой навес у Норвегии прямо сейчас >200% ВВП. Выплатить такой долг страна не способна в принципе, асё обслуживание сводится к выплате процентов. По сути, страна - зомби.

 

Вложения в реальный сектор экономики требуют рынка, способного потребить новую продукцию этого самого сектора. А с этим в Европе проблема - таблицу с закредитованностью населения я уже прикладывал. Люди уже физически не могут брать больше. Именно поэтому все этапы QE сводились к тому, что допэмиссия тут же уходила на рынок деривативов - ВВП рос, ВВП на душу рос, вложения в реальный сектор - ноль.

Насчет офшоров-чушь.Даже по нашей официальной и "очень правдивой" статистке из РФ отток капитала каждый год бъет все новые рекорды.(не говоря о невинных шалостях вроде 2млрд.$ от крупнейших компаний РФ на офшорных счетах виолончелиста и друга Лучезарного).Внешний долг пока он обслуживается-и что в этом плохого?_И откуда ты взял цифру в10%?Что Россия еще экспортирует на90%?_Хоть убей,даже представить себе не могу.

Если быть сырьевым придатком Запада и импортировать оттуда все  товары с высокой добавленной стоимостью  не развивая их собственное производство-внутренний рынок и покупательная способность населения неизбежно стогнируют,особенно быстро при падении цен на сырье,и экономика становится неконкурентноспособной,что мы и наблюдаем.Это уже было при позднем Брежневе-кончилось распадом союза.Чем кончиться нынешний цирк,который хуже позднесовкового на порядок+нынешняя тотальная коррупция и казнокрадство-нетрудно представить.

[bambr]

2 минуты назад, Рауль сказал:

Это у тебя с логикой слабовато. Чья политика антимарья в этой стране? Трольчатина лахтинская даже на светских калифорнийских форумах замечена была.

Он не фотку бокса, а какого-то чахлого кустика скидывал. И не тормози, об этом кустике я уже подробно упомянул. А то что он глуп и троль, так это без всякой зависимости ко мне. Высказывания троля задевать не могут, поэтому твои инсинуации моего отношения к нему, явно безосновательны.

Кстати, если поищешь в сети, встретишь даже фото мусорской машины с полным багажником марьи. Глава ГНК (бывший) находится в розыске интерпола за контрабанду наркотиков. Летом читал, целый отдел наркомусоров повязали. Барыжили.

Но вот тема "Не парьтесь, в голову пихайте наркоту, а чтобы лучше пёрло синькой заливайте" - самая распространённая тема среди мусоров-удолбышей. Именно поэтому я думаю что он мусор или лахтинский. Или мусор подрабатывающий на лахте. Лахтинские широко используют метод удалённых рабочих мест.

 

Да а тебе-то что до этого? Он твой друг? Твой кумир, понравившийся по высказываниям? Ты, едва появившись на форуме, решил зашищать несправедливо обиженных? Ты тоже обиженный?

Малоубедительно.

И не выглядит он несправедливо обиженым и тем более нуждающимся в моей или чьей либо защите-скорее далеко не глупым и весьма ехидным чуваком с хорошим чувством юмора.

[Рауль]

Так ты не пояснил, тем более что

5 минут назад, bambr сказал:

не выглядит он несправедливо обиженым и тем более нуждающимся

чего ты так старательно за него впрягаешься. В чём твой интерес?

Кстати ты прав по поводу ехидного. Это и есть трольчатина. И юмор его вонючь соответственно. Казармой, мусорами отдаёт.

[bambr]

10 минут назад, Рауль сказал:

Так ты не пояснил, тем более что

чего ты так старательно за него впрягаешься. В чём твой интерес?

Кстати ты прав по поводу ехидного. Это и есть трольчатина. И юмор его вонючь соответственно. Казармой, мусорами отдаёт.

Да не впрягаюсь я ни за кого-стараюсь быть объективным.Насчет его юмора-опять мимо.За свою жизнь я мусоров повидал-с юмором у них очень туго и тролли из них-как из говна пуля.Да и интеллектом им до этого smolleta-как до Пекина раком.Так же как и лахтинским чмошникам-почитал я их на 'Яплакплъ'-интеллект там на уровне табуретки.Просто этот smollet на мой взгляд-развеселый тертый калач,которого на мякине не проведешь,и на форум он похоже заходит добротно укуренным для'чисто поржать".

[Рауль]

Хм-м. Вот же как интересно. Свежепоявившийся @bambr тратит весь вечер, чтобы представить свежепоявившуюся трольчатину белой и пушистой.

Пишет

10 минут назад, bambr сказал:

не впрягаюсь я ни за кого

но тут же набивает текст с отмазкой своего "не дружка".

 

Смотри Стоуныч, разведётся трольчатина на форуме, будешь их потом как тараканов выводить. А нормальных куча уйдут.

И станет прекрасный сайт мусоров, рассказывающих как раньше они удалбывались (но и бухать не забывали), а теперь чисто бухают, и как прекрасна жизньи без накурки и грибов.

Может я конечно и утрирую. Твой сайт, тебе и думать о нём.

[bambr]

5 минут назад, Рауль сказал:

Хм-м. Вот же как интересно. Свежепоявившийся @bambr тратит весь вечер, чтобы представить свежепоявившуюся трольчатину белой и пушистой.

Пишет

но тут же набивает текст с отмазкой своего "не дружка".

 

Смотри Стоуныч, разведётся трольчатина на форуме, будешь их потом как тараканов выводить. А нормальных куча уйдут.

И станет прекрасный сайт мусоров, рассказывающих как раньше они удалбывались (но и бухать не забывали), а теперь чисто бухают, и как прекрасна жизньи без накурки и грибов.

Может я конечно и утрирую. Твой сайт, тебе и думать о нём.

Все ясно.Как я и предпологал-причина твоей неприязни-уязвленное самолюбие.Что бы не становится объектом насмешек-может быть нужно поменьше сочинять сказки и не попадаться на глупом вранье?-Тогда глядишь исчезнут"лахтинские мусора"итп?Не будет еды для троллей-они и не появятся.А ты для них-вкусная еда.

Изменено 4 декабря 2018 пользователем bambr

[Crazy_Monaco]

8 минут назад, Рауль сказал:

Вот же как интересно. Свежепоявившийся @bambr тратит весь вечер, чтобы представить свежепоявившуюся трольчатину белой и пушистой.

Пишет

Открою тайну, этот один и тот же чел. 

[Рауль]

Неужели и РНД?

12 минуты назад, bambr сказал:

Тогда глядишь исчезнут"лахтинские мусора"итп?Не будет еды для троллей-они и не появятся.А ты для них-вкусная еда.

Даже если бы не один человек, это явка с повинной. Трольчатина.

[bambr]

3 минуты назад, Рауль сказал:

Неужели и РНД?

Даже если бы не один человек, это явка с повинной. Трольчатина.

С повинной-в чем?И почему ты цитируешь не полностью,скромно упустив момент про сказки и вранье?

[Рауль]

Ты обычная трольчатина. Хвалишь и отмазываешь сам себя. Брысь урод.

[bambr]

4 минуты назад, Рауль сказал:

Ты обычная трольчатина. Хвалишь и отмазываешь сам себя. Брысь урод.

Обвиняешь меня в раздвоении и даже в растроении личности?А ты кто?Я так и не понял кем ты себя считаешь.

Изменено 4 декабря 2018 пользователем bambr

[Рауль]

Брысь, трольчатина.

[bambr]

Только что, Рауль сказал:

Брысь, трольчатина.

Фи,как некультурно,а еще"просветленец"!

[Rnd]

2 минуты назад, bambr сказал:

Насчет офшоров-чушь.Даже по нашей официальной и "очень правдивой" статистке из РФ отток капитала каждый год бъет все новые рекорды....

Отток капитала и оффшоры - разные вещи. Отток капитала - это баланс всех финансовых операций за период, которые включают (но не ограничиваются) возврат кредитов, выплату процентов, вывод прибыли зарубежными инвесторами, сокращение внешних обязательств.

 

Что же касается оффшоров, то у нас в стране в целом какое-то нездоровое непонимание базовой механики экономики. Деньги идут туда, где выгодно.А выгодно там, где валюта слабая, поскольку вложить можно меньше, а получить больше. У нас же в стране до недавнего времени рубль был переукреплен, что, собственно, и привело к тому, что бизнес старался максимально вывести из страны валюту. Не потому, что такой плохой, а потому что при курсе 30 держать деньги в России было банально невыгодно, что и приводило к выводу капитала. Разбитые дороги - результат доллара по 30, отсутствие инвестиций в инфраструктуру - результат доллара по 30, отсутствие производства - результат доллара по 30. Оффшоры - лишь следствие.

 

"Пока он обслуживается" - ключевое. А когда не будет денег на обслуживание? Прямо сейчас доходность по годовым гособлигациям составляет 0.89%, т.о. на обслуживание долга приходится 1.8% ВВП. Что бывает со странами, которые при таком долговом навесе вдруг теряют возможность заимствования, мы прекрасно видели на примере Греции. Не самый здоровый случай для подражания.

 

10% - прочий сырьевой экспорт: лес, металлы, уголь. Если их прибавить к доходам от экспорта нефтегаза, которые составляют порядка 50% экспорта, всё равно никак не получится рост как в Норвегии.

 

Насчет сырьевого придатка - вопрос сложный. Внутренний рынок Китая - 1 млрд. Внутренний рынок ЕС - 500 млн человек. Внутренний рынок России - это всего лишь 145 млн человек. А чем меньше рынок, тем выше цена конечной продукции. У нас любят поливать АвтоВАЗ - рассмотрим эту ситуацию: поставим два идентичных автомобильных завода в России и ЕС. Всё одинаковое - роботы, конструкции, линии - до последнего болтика. Однако при всем при этом отпускная цена с завода в ЕС будет ниже на 10-15%, банально за счет большей партии. Однако ЕС имеет доступ не только к рынкам стран союза, но и к рынкам Китая, Африки, Азии. Россия такого доступа не имеет, за что отдельное спасибо СССР. В итоге европейцы за счет еще большей партии могут еще ниже скинуть цены. И куда вы зайдете с той же самой продукцией, только на 30% дороже? Никуда.

 

Именно поэтому и начали создавать ЕАЭС - объединив пять стран, мы получаем рынок уже на 182 млн человек. Пока немного, но это лишь пробный шар, призванный лишь обкатать взаимодействие - на кону включение в состав Узбекистана, Турции и Ирана, а это еще +200 млн человек, итого мы получим рынок на ~400 млн человек. И вот тут уже можно развернуться масштабной промке. Я даже не говорю про автомобили - элементарные чайники и вилки выгоднее производить на рынке 400 млн, чем на рынке 145 млн.

 

Процесс не быстрый - да. Но позволю напомнить, что от Парижского договора до подписания дороговора о наднациональных институтах ЕС прошло 14 лет, а реальные интеграционные процессы пошли только в 70-ых-80-ых.

[bambr]

2 минуты назад, Rnd сказал:

Отток капитала и оффшоры - разные вещи. Отток капитала - это баланс всех финансовых операций за период, которые включают (но не ограничиваются) возврат кредитов, выплату процентов, вывод прибыли зарубежными инвесторами, сокращение внешних обязательств.

 

Что же касается оффшоров, то у нас в стране в целом какое-то нездоровое непонимание базовой механики экономики. Деньги идут туда, где выгодно.А выгодно там, где валюта слабая, поскольку вложить можно меньше, а получить больше. У нас же в стране до недавнего времени рубль был переукреплен, что, собственно, и привело к тому, что бизнес старался максимально вывести из страны валюту. Не потому, что такой плохой, а потому что при курсе 30 держать деньги в России было банально невыгодно, что и приводило к выводу капитала. Разбитые дороги - результат доллара по 30, отсутствие инвестиций в инфраструктуру - результат доллара по 30, отсутствие производства - результат доллара по 30. Оффшоры - лишь следствие.

 

"Пока он обслуживается" - ключевое. А когда не будет денег на обслуживание? Прямо сейчас доходность по годовым гособлигациям составляет 0.89%, т.о. на обслуживание долга приходится 1.8% ВВП. Что бывает со странами, которые при таком долговом навесе вдруг теряют возможность заимствования, мы прекрасно видели на примере Греции. Не самый здоровый случай для подражания.

 

10% - прочий сырьевой экспорт: лес, металлы, уголь. Если их прибавить к доходам от экспорта нефтегаза, которые составляют порядка 50% экспорта, всё равно никак не получится рост как в Норвегии.

 

Насчет сырьевого придатка - вопрос сложный. Внутренний рынок Китая - 1 млрд. Внутренний рынок ЕС - 500 млн человек. Внутренний рынок России - это всего лишь 145 млн человек. А чем меньше рынок, тем выше цена конечной продукции. У нас любят поливать АвтоВАЗ - рассмотрим эту ситуацию: поставим два идентичных автомобильных завода в России и ЕС. Всё одинаковое - роботы, конструкции, линии - до последнего болтика. Однако при всем при этом отпускная цена с завода в ЕС будет ниже на 10-15%, банально за счет большей партии. Однако ЕС имеет доступ не только к рынкам стран союза, но и к рынкам Китая, Африки, Азии. Россия такого доступа не имеет, за что отдельное спасибо СССР. В итоге европейцы за счет еще большей партии могут еще ниже скинуть цены. И куда вы зайдете с той же самой продукцией, только на 30% дороже? Никуда.

 

Именно поэтому и начали создавать ЕАЭС - объединив пять стран, мы получаем рынок уже на 182 млн человек. Пока немного, но это лишь пробный шар, призванный лишь обкатать взаимодействие - на кону включение в состав Узбекистана, Турции и Ирана, а это еще +200 млн человек, итого мы получим рынок на ~400 млн человек. И вот тут уже можно развернуться масштабной промке. Я даже не говорю про автомобили - элементарные чайники и вилки выгоднее производить на рынке 400 млн, чем на рынке 145 млн.

 

Процесс не быстрый - да. Но позволю напомнить, что от Парижского договора до подписания дороговора о наднациональных институтах ЕС прошло 14 лет, а реальные интеграционные процессы пошли только в 70-ых-80-ых.

 

Капитал бежит-причина одна:гниль государства:у нас любой фсбшный полкан может отжать себе любой понравившийся бизнес,нормального суда-нет,защиты частной собственности-нет,засилие монополий и отсутствие конкуренции,

-коррупция на одном уровне с самыми отсталыми странами Африки-инвестиционная привлекательность-соответственная.Все госкорпорации деньги уводят в те же офшоры и там их пилят по карманам чинуши,семьи чинуш все живут давно там и им насрать на то что будет со страной-зачем им в нее что то вкладывать?Мы-превратились в какую то пародию на латиноамериканскую диктатуру-такого расслоения населения небыло даже там.Интегрироваться с нами никто не спешит-все прекрасно понимают с кем имеют дело и лишь пытаются выжать из нас максимум под туманные обещания.

[Rnd]

@bambr третий десяток бежит - всё выбежать не может. А кто таки выбежал - что-то я как-то не наблюдаю у них прогресса в части бизнеса. Футбольные клубы покупают, виллы, яхты, особняки - а с бизнесом как-то не задается в Европе. Хотя и полканов нет, и суды нормальные, и антимонопольное, и конкуренция во все поля. Что-то не ладно в датском королевстве.

 

Индекс восприятия коррупции - вещь крайне и крайне субъективная, и во многом зависит не от реальной коррупции, а от информационного фона. Обсуждать, кто там и что пилит, не готов - дельной информации по этому поводу всё равно ни у кого нет, строить обсуждение вокруг частностей смысла не вижу. Диктатура как форма правления ничем не хуже демократии и не подразумевает ущемление прав граждан. По коэффициенту Джини Россия находится на том же уровне, что США или Израиль, по R/P - на том же уровне, что Израиль и Австралия.

[bambr]

19 минут назад, Rnd сказал:

@bambr третий десяток бежит - всё выбежать не может. А кто таки выбежал - что-то я как-то не наблюдаю у них прогресса в части бизнеса. Футбольные клубы покупают, виллы, яхты, особняки - а с бизнесом как-то не задается в Европе. Хотя и полканов нет, и суды нормальные, и антимонопольное, и конкуренция во все поля. Что-то не ладно в датском королевстве.

 

Индекс восприятия коррупции - вещь крайне и крайне субъективная, и во многом зависит не от реальной коррупции, а от информационного фона. Обсуждать, кто там и что пилит, не готов - дельной информации по этому поводу всё равно ни у кого нет, строить обсуждение вокруг частностей смысла не вижу. Диктатура как форма правления ничем не хуже демократии и не подразумевает ущемление прав граждан. По коэффициенту Джини Россия находится на том же уровне, что США или Израиль, по R/P - на том же уровне, что Израиль и Австралия.

Пирог уже заметно съеден за 30 лет-на всех пацанов уже не хватает:даже после войны пенсионный возраст не повышали-сбежали в основном не бизнесмены,(Чичваркин,Дуров,сделавшие себя с нуля,а не присосавшиеся к распилу-неплохо там себя чувствуют)а мелкое ворье и зицпредседатели Фунты уровня Абрамовича. Главные пока здесь,при Вове,и говорят сильно не довольны паханом,из-за авантюр которого они попали под санкции и не могут выехать к баблу и семьям.Ну про диктатуру-все ведущие государства Мира-демократии,даже-Китай с его Политбюро-уже не диктатура,диктатура в современном мире-синоним банановой республики либо азиатской деспотии и средневековья.

По поводу распилов-"вики ликс" давно опубликовали  отчет финразведки США,где все обо всей нашей кухне черным по белому.Все на Западе прекрасно знают о Вове и его деньгах,но до конца его не давят пока он совсем неуправляемым нестал-Потому он и Донбасс слил-испугался что все отберут.

[archer75]

11 час назад, bambr сказал:

далеко не глупым и весьма ехидным чуваком с хорошим чувством юмора

Приехали. Пишут про "хорошее чувство юмора" Rnd Говнистым ребёнком себя выставлять.

 

Необходимо в бессрочный бан троих. Заведут новые аккки не обломаются. Чухнули ребята - если сразу пургу гнать - бан. Поначалу набирают лайков чуть и понеслось фонтан дерьма. Да если любой понесёт пургу бан ненадолго в самый раз, а уж таким бессрочный впору.

Изменено 5 декабря 2018 пользователем archer75

[samuraii]

@piva Тебе спасибо за дельный совет. на гормоны действительно стоит провериться

 

[Hекто]

@samuraii 

Прочитал пока только первое сообщение. И хочу сказать, что у меня в обще такие же проблемы по жизни. Порой бывает очень хреново. Я пока не нашел выхода из всего этого, но могу сказать что я уже как бы видел свет в конце туннеля, то есть порой бывают проблески и я понимаю куда двигаться для того что бы стало лучше. И лучше действительно становится, в этом году например первый раз в жизни отправился в путешествие, часть пути проделал автостопом, познакомился с большим количеством просто невероятных людей. Раньше для меня это было невообразимо, я всегда избегал подобных ситуаций. Когда вернулся домой, спустя 3 недели, опят впал в какое-то коматозное состояние, никуда не хожу, а если и хожу  то чисто для галочки. И пока не знаю точно что делать дальше. В общем я хочу сказать не отчаивайся, ты не один такой, ищи свой путь, ищи людей, которые тебе будут интересны, и которым ты будешь интересен.

Кстати, если ходил на психотерапию, то попробуй еще походить на групповую психотерапию, это поможет тебе научиться раскрываться перед людьми, мне помогло.

На счет грибов могу сказать, что это лишь инструмент, он может помочь, но не нужно его переоценивать. Они могут показать что-то, например что нужно изменить в жизни, могут показать те рамки, которые тебя удерживают, и всю иллюзорность этих рамок. А уж дальше надо будет действовать самому, иметь решимость выйти за пределы этих рамок.

Изменено 5 декабря 2018 пользователем Hекто

[bambr]

8 часов назад, archer75 сказал:

Приехали. Пишут про "хорошее чувство юмора" Rnd Говнистым ребёнком себя выставлять.

 

Необходимо в бессрочный бан троих. Заведут новые аккки не обломаются. Чухнули ребята - если сразу пургу гнать - бан. Поначалу набирают лайков чуть и понеслось фонтан дерьма. Да если любой понесёт пургу бан ненадолго в самый раз, а уж таким бессрочный впору.

Да кому нужны то эти лайки-окстись.

[bambr]

5 часов назад, Hекто сказал:

@samuraii 

Прочитал пока только первое сообщение. И хочу сказать, что у меня в обще такие же проблемы по жизни. Порой бывает очень хреново. Я пока не нашел выхода из всего этого, но могу сказать что я уже как бы видел свет в конце туннеля, то есть порой бывают проблески и я понимаю куда двигаться для того что бы стало лучше. И лучше действительно становится, в этом году например первый раз в жизни отправился в путешествие, часть пути проделал автостопом, познакомился с большим количеством просто невероятных людей. Раньше для меня это было невообразимо, я всегда избегал подобных ситуаций. Когда вернулся домой, спустя 3 недели, опят впал в какое-то коматозное состояние, никуда не хожу, а если и хожу  то чисто для галочки. И пока не знаю точно что делать дальше. В общем я хочу сказать не отчаивайся, ты не один такой, ищи свой путь, ищи людей, которые тебе будут интересны, и которым ты будешь интересен.

Кстати, если ходил на психотерапию, то попробуй еще походить на групповую психотерапию, это поможет тебе научиться раскрываться перед людьми, мне помогло.

На счет грибов могу сказать, что это лишь инструмент, он может помочь, но не нужно его переоценивать. Они могут показать что-то, например что нужно изменить в жизни, могут показать те рамки, которые тебя удерживают, и всю иллюзорность этих рамок. А уж дальше надо будет действовать самому, иметь решимость выйти за пределы этих рамок.

Универсальных рецептов не бывает.Имхо лучший рецепт от библейского"греха уныния"-это завести девку,жениться и завести детей -Тогда все само наладится.А все эти"группы"-часто капкан:человек становится психологически зависим от них.Яркий пример:"12 шагов"итп "анонимные наркоманы"-знаю нескольких чуваков подсевших на них-когда они кололись были более адекватными людьми чем сейчас-стали напоминать каких то сектантов.

 

Изменено 5 декабря 2018 пользователем bambr

[Hекто]

11 минуту назад, bambr сказал:

Имхо лучший рецепт от библейского"греха уныния"-это завести девку,жениться и завести детей

Ну хз, сколько несчастных примеров и неблагополучных семей. Как я думаю это как раз показатель, что если человек делает не то, чего он на самом деле хочет - он будет несчастен, он будет жить не своей жизнью, и от этого и его семья будет страдать.

 

11 минуту назад, bambr сказал:

А все эти"группы"-часто капкан:человек становится психологически зависим от кого них.

Ну группы разные, 12 шагов - это группа специальной напрвленности, избавления от зависиомсти. Я же ходил на общую, и мне помогло. И не могу сказать, что кого-то затягивает, я дольше всех в ней продержался, 1 год, и то потому что мне в жизни не хватает общения. Там наоборот делался акцент на том, что бы привносить в жизнь, чего не хватает.

11 минуту назад, bambr сказал:

Яркий пример:"12 шагов"итп "анонимные наркоманы"-знаю нескольких чуваков подсевших на них-когда они кололись были более адекватными людьми чем сейчас-стали напоминать каких то сектантов.

Ну возможно это лучше, чем чтобы они померли от нарокты и алкашки.

[bambr]

2 минуты назад, Hекто сказал:

 

Ну возможно это лучше, чем чтобы они померли от нарокты и алкашки.

А возможно-и не померли бы.Знаю массу примеров -люди с огромным стажем на гере завязали просто так-без всяких групп и давно живут нормальной жизнью и давно забыли об ошибках молодости-жизнь"анонимных"-нормальной не назовешь,там им никогда не дают забыть это-Натуральная секта.

[Hекто]

20 минут назад, bambr сказал:

Знаю массу примеров -люди с огромным стажем на гере завязали просто так-без всяких групп и давно живут нормальной жизнью и давно забыли об ошибках молодости-жизнь"анонимных"-нормальной не назовешь,там им никогда не дают забыть это-Натуральная секта.

Ну а я знаю об обратных примерах

[bambr]

Только что, Hекто сказал:

Ну а я знаю об обратных примерах

Ну я их тоже знаю массу-те кто не завязал-подохли.Но по мне лучше завязать самому и забыть,чем завязать и тебе постоянно напоминали,что ты "торчок",и"это навсегда", вдалбливая что" без группы ты обязательно сорвешься".

[Hекто]

8 минут назад, bambr сказал:

что ты "торчок",и"это навсегда", вдалбливая что" без группы ты обязательно сорвешься". 

Может где-то так и говорят, но это не значит что везде так. Кому-то это реально помогает вернутся к нормальной жизни.

[bambr]

8 минут назад, Hекто сказал:

Может где-то так и говорят, но это не значит что везде так. Кому-то это реально помогает вернутся к нормальной жизни.

Видел я таких кренделей-много лет как завязали с наркотой,а на"группу"продолжают как на работу ходить.По мне такая жизнь-не нормальная.Меняют одну зависимость на другую,только и всего.

[Hекто]

29 минут назад, bambr сказал:

По мне такая жизнь-не нормальная.Меняют одну зависимость на другую,только и всего.

Ну даже если так, что в этом плохого. Даже если эта секта, секты бывают деструктивные и не деструктивные. Деструктивные секты это конечно зло. И могут быть такие секты под прикрытием лечения от зависимостей. Но есть, у которых смысл в том, чтобы реально помогать. Даже если он продолжает ходить туда, спустя много лет, значит он там находит себя в чем-то, может получает общение, которое не может получить в жизни, встречается с людьми у которых такие же проблемы, и он собственным опытом там может поделится, почувствовав себя нужным. Ведь человеку нужна поддержка и принятие, а часто в жизни в такие моменты, когда ты обосрался, все отворачиваются, а человек в таких ситуациях не всегда может сам подняться.

Изменено 5 декабря 2018 пользователем Hекто

[bambr]

5 минут назад, Hекто сказал:

Ну даже если так, что в этом плохого. Даже если эта секта, секты бывают деструктивные и не деструктивные. Деструктивные секты это конечно зло. И могут быть такие секты под прикрытием лечения от зависимостей. Но есть, у которых смысл в том, чтобы реально помогать. Даже если он продолжает ходить туда, спустя много лет, значит он там находит себя в чем-то, может получает общение, которое не может получить в жизни, встречается с людьми у которых такие же проблемы, и он собственным опытом там может поделится, почувствовав себя нужным. Ведь человеку нужна поддержка и принятие, а часто в жизни в такие моменты, когда ты обосрался, все отворачиваются, а человек в таких ситуациях не всегда может сам подняться.

Проблема в том,что там он варится в собственном соку и общается по большей части только с себе подобными,а это никак не способствует социальной адаптации.

[Hекто]

2 минуты назад, bambr сказал:

Проблема в том,что там он варится в собственном соку и общается по большей части только с себе подобными,а это никак не способствует социальной адаптации.

Это проблема. И ему бы было лучше, если бы это он осознал. Но общаться с себе подобными - это лучше нискем не общаться, если это общение не деструктивное только.

[bambr]

20 минут назад, Hекто сказал:

Это проблема. И ему бы было лучше, если бы это он осознал. Но общаться с себе подобными - это лучше нискем не общаться, если это общение не деструктивное только.

Как раз таки деструктивное:например им там вдалбливают,что бы они не общались с бывшими наркоманами,не входящими в группу,даже если те давно живут нормальной жизнью,и вполне могли бы реально помочь в социальной адаптации своих прошлых приятелей.Одним словом,во всех этих "анонимных"и"12шагах"все делается для того,что бы их адепты были зависимы от группы и как можно дольше оставались на крючке.Не говоря уже о квазирелигиозном характере их собраний...Обычное сектанство и фимоз головного мозга.

[piva]

@samuraii Как будут результаты - пиши в личку. Дам дальнейшие инструкции.

[archer75]

3 часа назад, bambr сказал:

Да кому нужны то эти лайки-окстись.

Перефразирую. Не сразу несут сумасшедший бред, а по началу адекватными прикидываются) На самом деле можно написать всё то же что и они, но конструктивно и без блевотного сраказма.