Жидкий мицелий (ЖМ)!

[bru]

Спасибо за моральную поддержку, меня как раз в банках весь этот осадок и мутность напрягают, медузы желтые какие-то стали, но белый пух виден. Я решил себе не трепать нервы: сделаю иннакуляцию, и будь что будет. 
 

а ещё не все медузы собираются в один ком, это, наверное, нехороший признак.

 

но будем оптимистами, если не выйдет в этот раз, значит надо повышать скилл. ??

[msau]

В 21.07.2021 в 14:30, bru сказал:

но будем оптимистами, если не выйдет в этот раз, значит надо повышать скилл. ??

Верно - неудача это лишь ступень к новому опыту, которая обязательно приведет к успеху! 

[Webermann]

В 25.07.2021 в 10:52, msau сказал:

Верно - неудача это лишь ступень к новому опыту, которая обязательно приведет к успеху! 

это не для всех людей. для других - это намёк на то, что это не твое и нефиг барахтаться - купи готовое и не парься  

но я из первых, которым это лишь ступень к новому опыту. 

вероятно и бро Bru такой же. главное не опускать руки и не останавливаться на полпути. хорошое начало пол-дела откачало

Толстых тел!

 

[rudser89]

Всем привет!

 

Я в грибоводстве новичек, решил попробывать выростить ЖМ. Было 3 попытки, и каждый раз в флакушке проростал не мицелий, а  какая-то кракозябра, которая отправлялась в унитаз. 

Вроде все делаю верно, 4% раствор меда, стерелизую 20 минут от закипания, инакулирую споровой взвесью, ставлю в теплое(+28) место, а через пару дней в флаконе начинает разростаться черная бяка. 

Грешу на отсутствие антибиотиков. Гентамицин у нас куда-то пропал из аптек. 

 

Осталась 1/4 принта и соответственно - последняя попытка, не хотелось бы чтоб и в этот раз чужой в флаконе вырос вместо мицелия. ?

 

Вопрос у меня в следующем, можно ли вместо гентамицина в споровую взвесь добавить 3% перекись водорода? Если можно, то в каких пропорциях лить? Если добавить так же как и гентамицина 10% от объема споровой взвеси, норм будет или перебор?

 

Где-то давно читал, что перекись не вредит мицелию и ее вроде как используют в съедобном грибоводстве.

А вот как обстаят дела с непроросшими спороми? Не сожгет ли она их? 

 

[msau]

В 29.10.2021 в 17:23, rudser89 сказал:

Вроде все делаю верно, 4% раствор меда, стерелизую 20 минут от закипания, 

А где ты прочитал про 20 минут ? Этого категорически мало. Я свой стерилизовал 2 часа после закипания - и то пришлось понервничать. За 20 минут ты живность не убьешь. Еще лучше - делай дробно - стерилизуй 2 часа, оставь на сутки, и снова на 2 часа - так будет шанс прорасти у заразы и ты ее убьешь второй стерилизацией. 

Перекись, как мне кажется, бесполезна в данном случае - она в теплых жидкостях быстро разлагается на воду и водород, так что долго защитить среду не выйдет. 

[Pik]

Лучше агар.

Из жм самый классный это отвар овса, стерилизованный.

[rudser89]

В 02.11.2021 в 05:44, msau сказал:

А где ты прочитал про 20 минут ? Этого категорически мало. Я свой стерилизовал 2 часа после закипания - и то пришлось понервничать.

Прочитал в этой теме. Было написано что если стерилизовать дольше, то выпадет осадок от меда, но у меня и за 20 минут он выпал. 

В 02.11.2021 в 05:44, msau сказал:

За 20 минут ты живность не убьешь. Еще лучше - делай дробно - стерилизуй 2 часа, оставь на сутки, и снова на 2 часа - так будет шанс прорасти у заразы и ты ее убьешь второй стерилизацией. 

У меня тоже были мысли что 20 минут мало, но решил сделать так как было написано. В этот раз делал немного по другому. Прокипятил раствор меда 40 минут - выпало очень много осадка. Поставил его отстаиваться, потом снял раствор с осадка, залил в флакон и простерилизовал 1,5 часа, остудил и убрал в холодильник. Перед инокуляцией простерилизую еще раз.  

В 02.11.2021 в 05:44, msau сказал:

Перекись, как мне кажется, бесполезна в данном случае - она в теплых жидкостях быстро разлагается на воду и водород, так что долго защитить среду не выйдет.

Понял. А каким антибиотиком можно заменить гентамицин? Или это не принципиально и можно любого добавить? 

В 02.11.2021 в 08:49, Pik сказал:

Лучше агар.

Это для меня как то слишком сложно. 

В 02.11.2021 в 08:49, Pik сказал:

Из жм самый классный это отвар овса, стерилизованный.

Принял к сведению, спасибо.

[mashwer]

Друзья, сделал ЖМ на медовой водичке, образовались типо медузы такие, и они, с огромным трудом как втягивались в шприц, там после и не хотели через иголку инокулировать, выходить из шприца. Так и должно быть?

[Gourmet]

7 часов назад, mashwer сказал:

Друзья, сделал ЖМ на медовой водичке, образовались типо медузы такие, и они, с огромным трудом как втягивались в шприц, там после и не хотели через иголку инокулировать, выходить из шприца. Так и должно быть?

У шприца 50мл игла толще. Если растрясти, то через нее проходит без проблем.

[mashwer]

1 час назад, Gourmet сказал:

У шприца 50мл игла толще. Если растрясти, то через нее проходит без проблем.

хммм, принял. может это не мицелий вырос а дрянь какая... позже отпишусь тогда. спасибо

[Pik]

@mashwer самую большую иглу проси в аптеке.

Ну и в банку с ЖМ впредь кидай маленький камешек, чтобы перетряхивать и разбивать мицелий до более мелких фракций.

Изменено 28 ноября 2021 пользователем Pik

[Pik]

В 06.11.2021 в 14:52, rudser89 сказал:

Понял. А каким антибиотиком можно заменить гентамицин? Или это не принципиально и можно любого добавить? 

В 02.11.2021 в 01:49, Pik сказал:

Антибиотики не нужны.

 

[mashwer]

Привет друзья! первый ЖМ делал по совету @Gourmet на кипячено водичке с медом и остатками спор в рюмке от взвеси. Результат отличный! (второй раз не прокатило)
сейчас сделал на отваре от пшеницы (1/4 с водой) - смотрю пока.

вопрос, как долго можно/нужно растить ЖМ в тепле и как скоро убирать его в холодильник?

вопрос про то что не умрет или что то еще с ним может произойти если не убрать в холодильник? и чтоб дать максимальное время ему для разрастания перед перемещением в холодильник для, как я понимаю, сна?

[Crazy_Monaco]

1 час назад, mashwer сказал:

как долго можно/нужно растить ЖМ в тепле и как скоро убирать его в холодильник?

Размер "медузы" виден, держишь в тепле сколько тебе нужно чтобы миц увеличивался, когда посчитаешь что достаточно, ставишь в холодильник на хранение. 

[mashwer]

2 часа назад, Crazy_Monaco сказал:

Размер "медузы" виден, держишь в тепле сколько тебе нужно чтобы миц увеличивался, когда посчитаешь что достаточно, ставишь в холодильник на хранение. 

т.е. ...миц может , в теории, зарастить всю жижу? я предпологал что он растет пока в жиже позволяет ему питательная среда (в моем случае это отвар пшеницы в пропорции 1/4, соответственно не больше чем ему хватит питательных веществ как раз из это одно части отвара) а потом может ....скиснуть типо)
или я не прав?

при температуре 28-30 градусов он как долго жить может? в холодосе я понял 5-6 мес...

[Crazy_Monaco]

1 час назад, mashwer сказал:

а потом может ....скиснуть типо

Чтобы скисло, там должны быть бактерии, если они там будут, то жм скиснет намного быстрее, чем ты увидишь там что либо. 

[mashwer]

8 часов назад, Crazy_Monaco сказал:

Чтобы скисло, там должны быть бактерии, если они там будут, то жм скиснет намного быстрее, чем ты увидишь там что либо. 

Друже, я это все понимаю, я может не корректно вопрос задаю, меня интересует как долго миц растет и до какого объема относительно банки, если там либо 4% меда/фруктоза или 1/4 банки отвара пшеницы. и сколько можно хранить его не  холодильнике?

[Pik]

26 минут назад, mashwer сказал:

как долго миц растет и до какого объема относительно банки, если там либо 4% меда/фруктоза или 1/4 банки отвара пшеницы. и сколько можно хранить его не  холодильнике?

Всё индивидуально. Расти пока растёт, до нужных размеров, потом в холодильник. Хранить не в холодильнике можно пока мицелий растёт и подаёт признаки жизни.

[mashwer]

5 минут назад, Pik сказал:

Всё индивидуально. Расти пока растёт, до нужных размеров, потом в холодильник. Хранить не в холодильнике можно пока мицелий растёт и подаёт признаки жизни.

короче, все на опыте надо смотреть, понял. просто страшно проморгать момент когда он умрет(((
28 инокулировал жижу, сегодня уберу в холодос, так как там крепкие уже облачка.....

[mashwer]

сделаю еще сегодня ЖМ и поставлю его хотя бы неделю на обрастание 28-30 градусов , посмотрю как поведет себя....

[mashwer]

8 минут назад, Pik сказал:

Всё индивидуально. Расти пока растёт, до нужных размеров, потом в холодильник. Хранить не в холодильнике можно пока мицелий растёт и подаёт признаки жизни.

....нужных размеров..... это значит что он может захватить всю банку?) нет же там столько питательной среды...

[Pik]

11 минуту назад, mashwer сказал:

короче, все на опыте надо смотреть, понял. просто страшно проморгать момент когда он умрет(((

Он может загнуться и если ничего не промаргивать, просто от заражения.

Просто наблюдай и учись. Получай опыт.

10 минут назад, mashwer сказал:

нужных размеров..... это значит что он может захватить всю банку?)

Может.

[Gourmet]

5 часов назад, mashwer сказал:

 просто страшно проморгать момент когда он умрет(((
 

Через какое то время, можешь часть мица пересаживать в новую среду.

Изменено 1 декабря 2021 пользователем Gourmet

[mashwer]

59 минут назад, Gourmet сказал:

Через какое то время, можешь часть мица пересаживать в новую среду.

я так и хочу Бро, из уже существующего ...банки с ЖМ , шприцем перенести его в новую такую же. Новую после 3-4 дня обрастания убрать в холодос, а старая пусть стоит при 28 гр в помещении, посмотрим будет ли разрастаться или как скоро придет в негодность. 

[mashwer]

Друзья, все-таки занес заразу в жм когда инокулироал им банки.

Помещение кварцевал. все в перчатках, в протерты спиртом все: руки, ноги, стол и банки.

1) миц оооочень тяжело идет из банки... наверное из за обратного давления?? как решить эту проблему? я вчера под конец попробовал набрать чуть воздуха в шприцц над горелкой, чтоб загнать в банку для уменьшения обратного давления, это наверное и был мой косяк. Есть какой секрет работы с этим моментом? спасибо.

2) алгоритм: взял стерильный шприц, положил ватный диск смоченный в спирту на ИП и через него с нечеловечьей силой выбрал сколько-то ЖМ. Положил на ИП банки ватный тампон пропитанный спиртом и произвел инокуляцию.

Потом прожег иглу по середине и повторил процедуру: банка с жм -> банка с субстратом.

 

верно?