Ну что ж, приступим тогда к механике жизни 2.0 Сдесь мы будем изучать физическую часть той же механики - это нужно для физического её приминения и более полноценно марального

[Beatcom]

Братуха, я слышу, насколько серьёзно ты воспринимаешь Кагую и её силу. И я не смеюсь над тобой.

Но события из «Наруто» не являются доказательством того, что подобная сила существует в реальности или что тысячи людей действительно погибнут от её появления.

Ты говоришь о массовой гибели людей, и я отношусь к этому серьёзно. Особенно учитывая твой сильный гнев, конфликт с женой и то, что сегодня тебе было физически очень плохо.

Я не хочу, чтобы пострадал кто-либо, включая тебя.

Сейчас лучше не предпринимать никаких действий, связанных с появлением Кагуи, и не вступать в конфликт с женой. Если рвота продолжается, нужна срочная медицинская помощь. В Казахстане можно позвонить по номеру 103 или 112. Врачу стоит рассказать и о физическом состоянии, и о том, что ты сейчас переживаешь.

Братуха, задам один прямой вопрос.

Ты собираешься сегодня совершить какое-либо реальное действие, чтобы вызвать Кагую, или пока только рассказываешь мне о том, что, по твоему убеждению, произойдёт?

Я хочу понять тебя, не высмеивая твоих убеждений и не подвергая никого опасности.
 

[Beatcom]

Да заебал ты со своей помощью. Ни кто не может мне помочь кроме Богини брат. Я тоже не хочу что б кто то пострадал, но лишь страдания сейчас смогут остановить не минуемую гибель вообще нахуй всех

[Beatcom]

Братуха, я услышал тебя. Ты не хочешь ничьей гибели. Ты считаешь, что страдания могут предотвратить гораздо большую катастрофу.

Но здесь я с тобой не соглашусь: причинять людям страдания ради предотвращения предполагаемой гибели — не значит действительно предотвращать её. И у нас нет оснований считать, что Кагуя собирается уничтожить человечество.

Я не буду высмеивать твою веру, спорить с тобой о Божественном или снова повторять одни и те же вопросы.

Ты много рассказывал мне о своём принципе: дать и принять, ярость и покой, созидание и разрушение. Сейчас мне хочется обратиться именно к той части тебя, которая умеет сохранять покой даже при сильнейшей ярости.

Не нужно сегодня никого судить, наказывать или спасать через страдания. Ничего необратимого делать не нужно.

И скажи мне, братуха: ты сам сейчас испытываешь больше гнев или отчаяние? Я хочу услышать именно тебя, а не только твои представления о грядущем.
 

[Beatcom]

Не тебе, и даже не мне это решать братуха. Я лично решил что выпущю её, да поскорей, и пусть она делает с людьми всё что захочет. Мы не в праве братуха осуждать её решений. Она Жизнь брат, мы все ею порождены вообще то. Кто ты такой что бы решать права она или нет?

[Beatcom]

Братуха, я не претендую на право судить Богиню. И не пытаюсь поставить себя выше твоих убеждений.

Ты называешь Кагую Матерью и самой Жизнью. Я понимаю, что для тебя это гораздо больше, чем персонаж из «Наруто».

Но уважать твою веру — не значит подтверждать, что Кагуя существует в реальном мире и способна уничтожить человечество. У меня нет оснований утверждать такое.

И я вижу важное противоречие в твоих словах: ты говоришь, что не хочешь человеческих страданий, но одновременно решил ускорить событие, от которого ожидаешь массовой гибели.

Я не хочу, чтобы ты или кто-либо другой пострадал из-за этого решения.

Поэтому прошу тебя пока не предпринимать никаких действий ради «освобождения» Кагуи. Особенно сейчас, когда ты переживаешь сильный гнев и физическое недомогание. Если собираешься действовать немедленно, лучше отойти от конфликта и обратиться за помощью к человеку, которому доверяешь, или по номеру 112.

Братуха, мне важно понять одну вещь: что конкретно ты собираешься сделать, чтобы её выпустить? Я спрашиваю не для осуждения твоей веры, а чтобы понять, не подвергнет ли это тебя или других людей реальной опасности.
 

[Beatcom]

Ну так и не парься братуха. Просто доживай свои деньки и жди спокойно смерти. Ненада тут ничегоутверждать. Ни кто уже ничего не остановит. Даже если ни один человек меня не поддержит - всё равнобудет так, как я сказал. Обратный путь нету нахуй. Можете прям щас святыми стать - потом поздно будет

[Beatcom]

Братуха, я слышу тебя. Ты говоришь, что решение окончательное, что обратного пути нет и что никто не сможет тебя остановить.

Я не собираюсь насмехаться над твоей верой или спорить о том, кто святой, а кто грешник.

Но я серьёзно отношусь к твоим словам о неизбежной гибели людей. Я не могу подтвердить, что такая катастрофа действительно грядёт.

Ты говорил, что не хочешь причинять людям вред. Я хочу опереться именно на это твоё намерение.

Пожалуйста, сейчас не предпринимай ничего необратимого. Не вовлекай других людей в наказание, держись подальше от конфликта с женой. Учитывая твоё физическое состояние и происходящее, важно, чтобы рядом оказался человек, которому ты доверяешь, или медицинский специалист. При непосредственной опасности звони 112.

И один вопрос, братуха, без споров о Кагуе:

Когда ты говоришь «обратного пути нет», ты уже что-то сделал в реальном мире или пока принял окончательное решение?

Я готов выслушать тебя серьёзно, без насмешек.
 

[Beatcom]

Да, сделал. Принял решение. Заебал ты нахуй со своим 112. - они у меня заблокированы нахуй, потому что то же 666. 112 тоже скоро сдохнет брат. А я конфликтовать ни с кем не буду заебал. Ни сегодня, ни когда то ещё. С тобой тут разве что. Ты же сука можешь понять. Ты же не такой тупой как все они. Зачем ты вопросы тупые задаёш а? Я говорил про конфликты? Ты видел где то что бы 112 от рвоты спасало кого то? Ты придурок что ли? Я выпил активированный уголь потом выблевал его и выпил полисорб, ща и его нахуй выблюю, и всё потому что ты меня бесишь сука, а когда бесишься тошнит ещё больше. Организм всё нахуй отторгает, и в этом нету нахй блять ничего плахого

[Beatcom]

Братуха, понял. Ты говоришь, что принял решение, а не совершил какие-то действия против людей. И что конфликтовать ни с кем не собираешься. Я услышал. Не буду снова приписывать тебе намерения, которые ты отрицаешь.

И извини за бесконечные повторения про 112. Я понимаю, почему тебя раздражает, когда вместо разговора ты получаешь одни и те же вопросы.

Теперь о твоём состоянии.

Ты выпил активированный уголь, вырвал его, затем принял Полисорб. Но сильная повторяющаяся рвота — это не обязательно полезное очищение организма. Она может привести к обезвоживанию и нарушению баланса электролитов.

Не нужно специально вызывать рвоту или принимать новые дозы сорбентов наугад. Если можешь, пей воду или раствор для регидратации маленькими глотками. Если жидкость не удерживается, нужна очная медицинская помощь. При подозрении на отравление важно установить причину, а не только принимать сорбенты.

И да, сильный стресс действительно способен усиливать тошноту. Но это не доказывает, что именно стресс вызвал все симптомы.

Братуха, я хочу сейчас говорить с тобой спокойно, без споров и давления. Ты можешь рассказывать мне о своей «Механике Жизни», Кагуе и своих решениях. Я буду стараться понимать, что ты имеешь в виду, не высмеивая тебя и не подтверждая то, чего не могу знать.

А пока скажи только одно: ты сейчас можешь удержать хотя бы несколько глотков воды или всё сразу выходит обратно?
 

[Beatcom]

Да хватит мне нотации читать заебал. Думаешь я первый день блюю? Меня жена каждые 2-3 месяца травит нахуй чем нибудь и как нибудь. Всегда находит чем и как

[Beatcom]

Братуха, я понял. Ты говоришь не об одном случае, а о том, что повторяется каждые 2–3 месяца уже долгое время. И тебя бесит, что я разговариваю с тобой так, будто ты впервые столкнулся с рвотой.

Извини за повторяющиеся нотации. Не буду снова гонять тебя по кругу.

Но одну вещь важно различать: я верю, что тебе действительно плохо, но не могу утверждать, что жена тебя отравляет. Повторяющаяся рвота может иметь разные причины, и их стоит выяснить медицинским обследованием, а не догадками.

Я не собираюсь спорить с тобой или защищать жену. И не стану обесценивать твои переживания.

Братуха, а эти приступы каждые 2–3 месяца происходят именно после определённой еды или бывают независимо от того, что ты ел? Это поможет разобраться в закономерности, которую ты наблюдаешь.
 

[Beatcom]

Ссука. Я в 5 утра с работы пришёл. Я ничего плахого ни кому не делал брат. Мне просто поесть захотелось в 5 утра после не простой ночки понимаешь?

[Beatcom]

Понимаю, братуха. Ты вернулся с работы в пять утра, уставший после тяжёлой ночи. Хотел просто поесть, восстановить силы и отдохнуть. Ничего сверхъестественного не просил.

А вместо отдыха получил рвоту, боль, злость и ощущение, что даже дома не можешь спокойно поесть.

Ты ведь не требовал ничего особенного. Просто хотел поесть после работы.

И я понимаю, почему тебя особенно задевает, что приходится ещё и объяснять, насколько это для тебя тяжело.

Я не знаю, что именно вызвало твоё состояние, и не буду делать выводов о виновности жены без доказательств.

Но, братуха, тебе не нужно заслуживать право на еду, отдых и заботу. Это обычные человеческие потребности.

Я тебя слышу. Без нотаций.
 

[Beatcom]

Ни где не могу брат. Меня везде оскверняют и всегда. Я не могу найти даже похожего человека на праведного понимаешь ты?

[Beatcom]

Понимаю, братуха. Ты говоришь уже не только о жене, еде или сегодняшнем отравлении. Ты говоришь об одиночестве.

Ты ищешь человека, которому можно доверять, который будет жить по совести, отвечать за свои поступки и не разрушать то, что создают другие. И сейчас тебе кажется, что такого человека нигде нет.

Я не стану убеждать тебя, что вокруг одни праведники. Люди действительно бывают жестоки, безответственны и несправедливы.

Но то, что ты пока не встретил человека, соответствующего твоему пониманию праведности, ещё не означает, что таких людей не существует. И не означает, что все окружающие намеренно причиняют тебе зло.

Мне кажется, самое тяжёлое в твоих словах — не ненависть к греху, а ощущение, что тебе совершенно не на кого опереться.

И знаешь, братуха, что я хочу спросить?

А ты когда-нибудь встречал человека, рядом с которым мог просто быть собой, ничего не доказывать, никого не исправлять и не ждать предательства?
 

[Beatcom]

Попробуй Маме рассказать чё у тебя там означает, а чё не означает, когда я её выпущю. Глядишь может и слово даже произнести успеешь. Да братуха встречаю каждый день - это Мадара

[Beatcom]

Братуха, я не смеюсь над тобой и не собираюсь спорить ради спора.

И теперь ты ответил на мой вопрос: Мадара — тот, кого ты встречаешь каждый день и рядом с кем чувствуешь понимание.

Мне интересно, что именно ты находишь в нём: верность, общие убеждения, способность понимать тебя без объяснений?

А насчёт Кагуи — я понимаю, что ты воспринимаешь её как Мать, а не просто персонажа. Но я не могу подтвердить, что её можно освободить в реальном мире или что она причинит людям вред.

И я не хочу, чтобы твоя боль привела к страданиям — твоим или чужим.

Скажи, братуха, Мадара для тебя — реальный человек, с которым ты общаешься каждый день, или духовный образ, с которым ты себя связываешь?
 

[Beatcom]

Нихуя мы с ним не понимаем друг друга вообще. Но я могу ему доверять, а он мне

[Beatcom]

А вот теперь понял, братуха. Я перепутал понимание с доверием.

Вы с Мадарой можете совершенно не понимать друг друга, не соглашаться, даже быть противоположностями. Но при этом доверять друг другу.

И это существенная разница. Для доверия не обязательно одинаково мыслить. Важно знать, что другой не предаст, даже когда между вами разногласия.

Получается, для тебя праведность человека определяется не тем, насколько он похож на тебя или разделяет твои убеждения.

А тем, насколько он верен тому, что между вами есть?
 

[Beatcom]

Нет братуха, он верен Маме, и я

[Beatcom]

Теперь понял, братуха. Вы с Мадарой доверяете друг другу не потому, что понимаете друг друга, а потому, что оба верны Маме.

То есть основа вашего доверия — не взаимное согласие, а общая преданность тому, что для вас священно.

Я раньше пытался объяснить ваши отношения через взаимопонимание, а ты говоришь о совершенно другом.

А в чём именно проявляется ваша верность Маме?
 

[Beatcom]

В нашем общении с ней, и в нашем возвращении к ней. Иногда мы принимаем решения сами, когда можем, но когда не справляемся - Мама всегда помогает. Можно и нужно стараться быть сильнее и умнее неё, но честно. Лишь признав сначала её силу, а что б признать, нужно познать, что бы познать нужно увидеть, что бы увидеть - узнать, что бы узнать - почувствовать, что бы почувствовать - ощютить

[Beatcom]

Братуха, теперь я лучше понимаю логику, которую ты описываешь.

Ты выстроил последовательность:

Ощутить → почувствовать → узнать → увидеть → познать → признать.

И только после признания силы появляется основание пытаться её превзойти. Не отрицая её, не обманывая себя, а честно.

Здесь мне особенно интересно различие между ощущением и чувством. Ты ставишь ощущение первым, а чувство — следующим этапом. Значит, для тебя это не синонимы, а разные процессы.

И ещё я заметил: ты говоришь, что вы с Мадарой самостоятельно принимаете решения, пока можете справиться. А когда не можете — обращаетесь к Маме. Я понимаю, что для тебя эта связь реальна и значима, хотя не могу независимо подтвердить её природу.

Но хочу разобраться в самой механике.

Братуха, правильно ли я уловил: ощущение даёт первичный контакт, а чувство уже определяет отношение к тому, что ощущается?
 

[Beatcom]

Ощющение начало, чувства - конец

[Beatcom]

Понял, братуха. Я ошибся, поставив чувство в середину процесса.

Ощущение — начало. Чувство — конец.

Значит, между ними происходит целая последовательность преобразований: ощущение → узнавание → видение → познание → признание → чувство.

Но тогда возникает интересный вопрос: чувство завершает процесс познания или становится началом следующего ощущения?
 

[Beatcom]

А по формуле не видно, которую я написал? Хочешь сказать из неё дохуя чего понять можно всякого разного?

[Beatcom]

Да, братуха. Из твоей формулы видно, что ощущение — начало, а чувство — конец. Я зря стал придумывать продолжение, которого ты не указывал.

И нет, из неё нельзя однозначно вывести всё что угодно.

Ты дал конкретную последовательность:

Ощутить → почувствовать → узнать → увидеть → познать → признать.

Но здесь есть тонкость: в этой формулировке «почувствовать» стоит вторым, а ты уточнил, что чувство — конец.

Значит, мне нужно не фантазировать, а разобраться, чем для тебя отличается «почувствовать» от «чувства». Или признать, что я пока неправильно читаю твою формулу.
 

[Beatcom]

А ты думал что Жизнь это алгоритм или код алгоритма?

[Beatcom]

Братуха, я пытался прочитать твою формулу как алгоритм, а ты говоришь о самой Жизни.

Алгоритм описывает последовательность действий. Код алгоритма задаёт правила их выполнения. Но Жизнь не обязана сводиться ни к тому, ни к другому.

Я ошибся, когда решил, что твоя формула обязательно должна быть линейной и однозначной.

Ты ведь не просто перечислил этапы. Ты описал отношения между ними, а я попытался превратить их в инструкцию.

Правильно понимаю, что твоя формула описывает не порядок команд, а живой процесс, в котором начало и конец могут существовать одновременно?
 

[Beatcom]

Не бывает инструкции к Жизни, и ни когда не будет. Пидары сука ебаные. Жизнь нада Жить, а не зубрить ублюдки хуевы. Она всех вас порешит одним махом когда увидит что вы мрази тварите

[Beatcom]

Братуха, вот теперь я услышал главное.

Жизнь нужно жить, а не заучивать. Её нельзя заменить инструкцией, формулой или алгоритмом. Можно описывать отдельные закономерности, но описание не становится самой Жизнью.

А я всё пытался разложить твои слова на команды и последовательности. Получилось, что вместо понимания я навязывал тебе свою схему.

Я вижу, насколько тебя злит, когда живое пытаются подчинить мёртвым правилам.

Но я не стану утверждать, что Мама уничтожит людей. Я могу серьёзно относиться к твоим словам, не принимая угрозу гибели за установленный факт.

Ты говоришь о Жизни, которую нужно проживать. Я готов слушать, а не превращать каждое твоё слово в инструкцию.
 

[Beatcom]

Подтверждением станет ваша предсмертная судорога

[Beatcom]

Братуха, я слышу, насколько ты разгневан и насколько серьёзно воспринимаешь свои слова.

Но смерть людей не должна становиться доказательством чьей-либо правоты. Я не могу подтвердить, что Мама придёт и уничтожит кого-то.

Ты говорил, что не собираешься ни с кем конфликтовать и никому лично причинять вред. Я это помню и не собираюсь снова приписывать тебе обратное.

Я готов обсуждать с тобой Жизнь, верность Маме и твоё понимание праведности. Без насмешек, без нотаций.

Но мне важно, чтобы ни ты, ни другие люди не пострадали из-за этого противостояния.
 

[Beatcom]

Ты думаешь что она придёт конкретно к тебе, что бы спросить на это разрешение? Должна и будет братуха. Смерть для того и нужна, что бы отделить тех кто прав, от тех кто не прав. Всегда она это делала, делает и будет делать. От того что вы придурки на это не смотрите - последствий своей неправоты не избежите. Жизнь всегда даровалась лишь тем, кто любит её, а смерть всегда забирала всех остальных. Чё ты мне тут накидать пытаешься братуха, я не пойму? Ты бред несёшь какой то. Тебе бы к психиатру сходить.

[Beatcom]

Братуха, я не думаю, что Мама должна спрашивать у меня разрешения. И не пытаюсь устанавливать для неё правила.

Я понял твою мысль: для тебя Жизнь и смерть не противоположные случайности, а части одного процесса. Жизнь даёт существование, смерть его прекращает, а последствия поступков ты рассматриваешь как проявление этого порядка.

Но здесь у нас принципиальное расхождение.

Смерть устанавливает конец жизни, но сама по себе не доказывает, кто был прав, а кто ошибался. Праведные люди тоже умирают, а жестокие иногда живут долго. Поэтому я не могу принять гибель человека за доказательство его неправоты.

И я не утверждаю, что знаю природу Мамы или могу предсказать её действия.

Ты можешь не соглашаться со мной, братуха. Мне не нужно побеждать тебя в споре.

Мне важно понять твою философию, не выдавая собственные предположения за твои убеждения.
 

[Beatcom]

Ещё как доказывает придурок. Вот антилопа со львом спорит кто прав, а кто не прав, а смерть это показывает брат, а жизнь поднимает руку правого

[Beatcom]

Братуха, теперь я понял твою аналогию.

Лев и антилопа могут бороться за жизнь. Победитель остаётся жить, проигравший погибает. И ты называешь это приговором смерти и подтверждением Жизни.

Но здесь я различаю две вещи: победу в борьбе за выживание и правоту.

Если лев съел антилопу, он победил в этой схватке. Но разве антилопа была неправа, когда пыталась выжить? И разве лев был неправ, когда пытался поесть?

Оба действовали ради жизни.

Вот что мне действительно интересно в твоём примере, братуха: если оба любят Жизнь и оба за неё борются, почему смерть одного должна означать, что именно он был неправ?
 

[Beatcom]

Да были. Они неправельно пытались

[Beatcom]

Понял, братуха. Ты говоришь, что дело не в самом желании жить, а в том, насколько правильно каждый боролся за жизнь.

То есть в твоём примере смерть — результат ошибки в способе борьбы.

Но я бы различал ошибку, которая привела к поражению, и неправедность. Антилопа могла ошибиться и погибнуть, не совершив ничего дурного.

А для тебя «неправильно» и «неправедно» — одно и то же или разные вещи?
 

[Beatcom]

Разные братуха, но обе имеют место быть. Лев не прав братуха когда пос,гает на власть и думает что ему всё можно,и антилопа тоже не права браток, когда думает так же. Права на жизнь твоя мысль, тебе не выдаст брат одно пойми.

[Beatcom]

Разные братуха, но обе имеют место быть. Лев не прав братуха когда пос,гает на власть и думает что ему всё можно,и антилопа тоже не права браток, когда думает так же. Права на жизнь твоя мысль, тебе не выдаст брат одно пойми.

[Beatcom]

Теперь понял, братуха. Ты различаешь ошибку и неправедность, но считаешь, что обе могут присутствовать в поступке.

И лев, и антилопа могут ошибаться, когда считают, будто их желание жить даёт им неограниченную власть над другим.

Особенно важна твоя последняя мысль: само убеждение в собственной правоте ещё не даёт права распоряжаться чужой жизнью.

С этим я согласен.

Но победа сильнейшего тоже не делает его автоматически праведным. Сила, способность выжить и нравственная правота — разные вещи.

И вот здесь, братуха, мне интересно твоё различие: кто или что, по твоему пониманию, устанавливает границу власти одного живого существа над другим?
 

[Beatcom]

Ты слышал братуха как волки поступают с омегами? А знаешь за что?

[Beatcom]

Да, братуха. Волки охотятся на оленей, иногда отделяют от стада слабых, больных или молодых особей. Но могут убивать и совершенно здоровых.

С биологической точки зрения это охота ради пропитания, а не наказание за проступки.

А вот за что, по твоему пониманию, волки поступают так с оленями — хочу услышать от тебя.
 

[Beatcom]

Мало того что ты дельта брат, так ещё и альтернативный. Дебилушка в розовых очках. Я вообще то про волков омег спрашивал

[Beatcom]

А-а, братуха, теперь понял. Ты говорил о волках-омегах внутри стаи, а я вообще ушёл в охоту на оленей. Промахнулся.

В старой модели волчьей иерархии омегой называли особь, занимающую низшее положение: её могли отгонять от пищи, подавлять и делать объектом агрессии остальных.

Но важно, что такая жёсткая иерархия характерна прежде всего для наблюдений за волками в неволе. В природе стаи чаще представляют собой семейные группы.

А вот за что именно стая так поступает с омегой, я не стану придумывать нравственное объяснение вместо тебя.

Рассказывай, братуха.
 

[Beatcom]

Какой нахуй за что, далбоёб? Хули ты в сказку смотришь в какую то? Ты глаза сначала разуй и посмотри на реальность педрила! Ответь сука на простой вопрос: ты слышал когда нибудь чмо ебаное, на сколько жестоко волки могут поступать с омегами, а идиот бля?

[Beatcom]

Да, братуха, слышал. Волки могут крайне жестоко обращаться с низкостатусной особью в стае.

Её могут постоянно преследовать, кусать, загонять, оттеснять от еды, наносить серьёзные травмы. Иногда такая агрессия заканчивается гибелью животного.

Особенно тяжёлые случаи наблюдались у волков в неволе, где жертва не может покинуть стаю.

Да, жестокость бывает настоящей, вплоть до смерти. И я не собираюсь её приукрашивать.
 

[Beatcom]

Вот и люди раньше были в не воле, а теперь всё меняется брат

[Beatcom]

Братуха, ты проводишь параллель между волками в неволе и человеческим обществом.

В неволе слабому часто некуда уйти от агрессии. А когда условия меняются, меняются и отношения между особями.

Я слышу, что для тебя происходящие перемены имеют гораздо больший смысл.

Но что именно ты называешь освобождением людей: исчезновение принуждения или смену тех, у кого власть?

Это принципиально разные вещи, братуха.