Видео полезные для духовного развития и понимания мира

[Pik]

Просто скидываем сюда видео, которые с вами резонируют, которые вам помогли что-либо понять

 

 

Понравился этот дядька.

Не со всем на 100% согласен, но большинство вещей резонируют.

 

 

 

[BEAR420]

Веды конечно хороши.....но я думаю, что приближенные к оригиналу писания, сейчас днем с огнем не сыщешь! Трактовка у каждого своя.. Дичи Торсунов много несёт, как и другие "проповедники" вед! Благодаря им, можно еще дальше уйти от истины, которую изначально вкладывали в ВЕДЫ..

Лучше потихоньку самому разбираться и идти по этому пути с энтеогенами за руку))

И желательно всю информацию подвергать сомнениям, пока она не станет личным опытом!)

[Гость]

2 часа назад, Pik сказал:

Просто скидываем сюда видео, которые с вами резонируют, которые вам помогли что-либо понять

 

 

Понравился этот дядька.

Не со всем на 100% согласен, но большинство вещей резонируют.

 

 

 

Благодарим тебя.Но для мозга цене лишь только свой личный опыт. И вообще, а с чего ты решил то, что он говорит это так? Ведь это всего лишь  его модель мира. Да возможно в его реальности это и имеет какой то смысл. Но ведь мы все уникальны и не факт что его модель будет подходить под иные реальности сотвореные нами...

Изменено 21 октября 2023 пользователем Filstranik

[Pik]

58 минут назад, BEAR420 сказал:

Дичи Торсунов много несёт

Что именно?

 

59 минут назад, BEAR420 сказал:

И желательно всю информацию подвергать сомнениям, пока она не станет личным опытом!)

Толку то с этих сомнений? Я бы скорее сказал, что всю информацию нужно чутко оценивать своим спам-фильтром посредством интуиции. Резонирует/не резонирует.

[Pik]

9 минут назад, Filstranik сказал:

Благодарим тебя.Но для мозга цене лишь только свой личный опыт. И вообще, а с чего ты решил то, что он говорит это так? Ведь это всего лишь  его модель мира. Да возможно в его реальности это и имеет какой то смысл. Но ведь мы все уникальны и не факт что его модель будет подходить под иные реальности сотвореные нами...

Резонирует/не резонирует. Вот и всё в принципе.

Своего личного опыта это не отрицает. Некоторые вещи могут помочь сложить недостающий пазл.

 

[Pik]

Смысл не в том, чтобы слепо верить "гуру" или  100% того что кто-то говорит. Но иногда для складывания пазла достаточно одного недостающего. Например, @DMTolog об этом очень хорошо сказал. И его способность успокаивать ум когда нужно, это то что вдохновляет и может помочь на пути развития. Также и видео, и люди на форуме. Каждый человек нас чему-то учит.

Со мной очень резонировали трип репорты и знания вынесенные из трипов @hagridgrib Обожаю их просто, особенно тему про бесов.

 

[Гость]

26 минут назад, Pik сказал:

Смысл не в том, чтобы слепо верить "гуру" или  100% того что кто-то говорит. Но иногда для складывания пазла достаточно одного недостающего

Это твое мнение разделяю на все сто процентов. Действительно бывает такое, какой то не достающей картинки не хватает, что бы пазл в голове сошелся.

[Pik]

Вот это видео мне понравилось. Тут и про бесов, и о том как отслеживать мысли, и практика.

Можно много полезного для себя вынести.

[Гость]

3 часа назад, BEAR420 сказал:

Веды конечно хороши.....но я думаю, что приближенные к оригиналу писания, сейчас днем с огнем не сыщешь! Трактовка у каждого своя.. Дичи Торсунов много несёт, как и другие "проповедники" вед! Благодаря им, можно еще дальше уйти от истины, которую изначально вкладывали в ВЕДЫ..

Лучше потихоньку самому разбираться и идти по этому пути с энтеогенами за руку))

И желательно всю информацию подвергать сомнениям, пока она не станет личным опытом!)

А как вообще можно  понять то, что хотели донести люди до своих потомков. Ведь уклад их жизни и их мировоззрение были построены совершенно на ином "фундаменте". Даже мы живущие  сегодня в одно время и говорящие на одном языке, зачастую не понимаем друг друга абсолютно. А что можно говорить о том что бы понять людей живших несколько тысячелетий, говорящих на языке который не используется  такое же количество времени  назад, потомками которых возможно мы и являемся. Но все же это были совершенно другие люди. Как можно понять то что они пытались увековичь в память в своих письменах, изложив в них мысль со своим мировосприятием. Нам это не то что бы не понятно, а просто чуждо для восприятия и понимания. Даже сейчас попробуй понять то, как видит мир например пигмей  с каких ни будь экваториальных островов из не контактного племени. Нам чужда его мысль о миро устройстве от слова совсем... То же на мой взгляд со всеми этими учениями о сакральном( не проверяемым) эмпирическим путем или иными способом удостовериться в верности этих высказываний. 

По моему это абсурдное занятие изучение Вед в прикладном виде их понимания.

Нужно осваивать свой личный, пережитый опыт. И черпать базис для фундамента из той информации, которая доступна для понимания сегодня, без всякого налета древности, мистицизма и других домыслов.

Изменено 21 октября 2023 пользователем Filstranik

[Pik]

2 минуты назад, Filstranik сказал:

А как вобще можно поенять что хотели донести люди до всоих потомков. Ведь уклад их жизни и их мировуозрение были посторонены совершенно на инеом "фундаменте". Давже мы живущие в одно время и говорящие на одном языке зачастую не понимаем друг друга акбсолютно. А ч то можнео говорить о том что бы понять людн

Всё равно как не крути всё входит и выходит через призму своего опыта и понимания.

Знание важно не только получить, но и распаковать правильно, и правильно применить. Большинство людей делать этого, к сожалению, не умеют. Роль играет опыт души, жизненный опыт. На 55 мин в видео выше Кулдин об этом очень хорошо говорит.

[Гость]

13 минут назад, Pik сказал:

Всё равно как не крути всё входит и выходит через призму своего опыта и понимания.

Знание важно не только получить, но и распаковать правильно, и правильно применить. Большинство людей делать этого, к сожалению, не умеют. Роль играет опыт души, жизненный опыт. На 55 мин в видео выше Кулдин об этом очень хорошо говорит.

Ну вот я об этом же. Как не крути, а призма восприятия сегодня состоит из знаний проверенных, обоснованных и доказанных научно на практике, то-есть проверенные и подтверждёнными фактами. Ну  и плюс свой личный опыт, уметь комбинировать эти доказанные научные знания для применения в каком либо практическом  их приложении.

[BEAR420]

9 часов назад, Pik сказал:

Смысл не в том, чтобы слепо верить "гуру" или  100% того что кто-то говорит.

Смысл духовного развития, заключается именно в том, чтобы на 100% доверять гуру! Иначе, не будет никакого роста и развития.. Будет мнимый путь, который иногда, в некоторых случаях может оказаться верным, но это большая редкость.. Обычно люди начинают жить в каких-то концепциях духовности, но на самом деле, они находятся в таком же невежестве, что и те обычные люди, которые болт положили на духовное развитие!)) . Есть 2 пути... Или полностью довериться духовному учителю и неприкосновенно следовать его урокам или разбираться в этом всём самому, шаг за шагом.. Вера и доверие, в духовной жизни - это фундамент правильного миропонимания.. Без веры, невозможно шагнуть на этот путь.. В духовной жизни - человек вначале верит, а потом ему открываются знания, в той или иной форме и он их применяет уже в мирском плане..  С мирской точки зрения, всё наоборот - вначале изучаешь что-то, применяешь это в жизни и только после начинаешь верить в это!

[Pik]

2 часа назад, BEAR420 сказал:

Смысл духовного развития, заключается именно в том, чтобы на 100% доверять гуру! Иначе, не будет никакого роста и развития..

Доверие к миру, к Богу, оно может помочь. Так как ты перестаёшь быть паранойиком и видеть везде подвохи. Но это не исключает работающего спам-фильтра, говорящего тебе - "вот это муть полная", а "вот это резонирует, это оно!".

По поводу гуру и учителей - есть лишь "резонирует / не резонирует". А когда резонирует, тогда и доверие есть.

То есть ты идёшь от обратного, первостепенно резонанс на одной волне, потом и доверие появляется.

 

Вот, посмотри это видео.

 

[Pik]

11 часов назад, Filstranik сказал:

Ну вот я об этом же. Как не крути, а призма восприятия сегодня состоит из знаний проверенных, обоснованных и доказанных научно на практике, то-есть проверенные и подтверждёнными фактами. Ну  и плюс свой личный опыт, уметь комбинировать эти доказанные научные знания для применения в каком либо практическом  их приложении.

У стада да, зомбированные бредом "нОукИ" и материализма, через атеистическую призму. Проверенные и подтврждённые "факты" которые стаду подсунули и тем самым выстроили их модель восприятия. Настолько одебиленное стадо, что очевидного совсем не видит. Им дали яды, они за них платят и употребляют. Ну дегенераты же. И как через призму зашлакованную дерьмом люди могут увидеть истину? Они во лжи живут полностью. Целиком во власти беса.

[BEAR420]

14 минут назад, Pik сказал:

потом и доверие появляется

Ты рассуждаешь о духовности, с точки зрения материального и мирского.. это так не работает . Услышь это!!! Мирские понятия содержатся в духовном НО НИКАК НЕ НАОБОРОТ!!! Духовный мир, он абсолютен и неподвластен материи!)

[Pik]

5 минут назад, BEAR420 сказал:

Ты рассуждаешь о духовности, с точки зрения материального и мирского.

С чего это ты взял?

 

5 минут назад, BEAR420 сказал:

Услышь это!!!

Слушаю тебя. Мне нужно более подробное объяснение того что ты имеешь в виду.

 

6 минут назад, BEAR420 сказал:

Духовный мир, он абсолютен и неподвластен материи!)

Что по-твоему есть "духовный мир"?

[Гость]

4 часа назад, Pik сказал:

У стада да, зомбированные бредом "нОукИ" и материализма, через атеистическую призму. Проверенные и подтврждённые "факты" которые стаду подсунули и тем самым выстроили их модель восприятия. Настолько одебиленное стадо, что очевидного совсем не видит. Им дали яды, они за них платят и употребляют. Ну дегенераты же. И как через призму зашлакованную дерьмом люди могут увидеть истину? Они во лжи живут полностью. Целиком во власти беса.

Но если без эмоции смотреть на это то факт остается фактом. Сформирована атеистическая  призма восприятия. Основанная на научной методологической картине рассмотрения явлений происходящих в окружающем мире. От этого не куда не деться ни тебе не мне ни кому либо еще. Просто только по тому что с раннего детства, когда мозг еще девственно чист, нам преподносят такую картину миру. И учат так же с самого младенчества как этой картиной мира пользоваться, изучать и вообще понимать происходящее вокруг нас.

И теперь что бы воспользоваться и эффективно использовать какую либо иную картину восприятия мира, человека следует затратить уйму времени и сил, энергии на е изучении. Но это только пол беды. Затем человеку принявшую иную призму восприятия, следует синхронизировать ее с   той которую ему внедрили с раннего детства. Дабы эффективно  понимать не только мир вокруг себя но и тех кто не имеем иной призмы восприятия. Мы социальные животные и по этому от этого ни куда не деться. Иначе просто не выжить. 

И вот  с этими двумя призмами восприятиями за плечами, так же может встать вопрос о восприятии мира еще каким либо способом. Ну в ходе изучения чего то ну или тому подобного... И что получается потратить всю жизнь на подгонку всех этих призм восприятия(реальностей), не останется использовать эти знания. Жить то когда???)))

А как известно все эти картины призмы реальности служат лишь одному. Максимально эффективно приспосабливаться системе под названием организм к изменениям в окружающем нас мире.,.

Во и задумайся а нужно ли строить что то новое??? Или может быть  лучше отработать,отточить использование атеистической призмы восприятия  с не большой ее модернизацией. Как можно с минимальными затратами сил времени и энергии,

[Гость]

4 часа назад, BEAR420 сказал:

Ты рассуждаешь о духовности, с точки зрения материального и мирского.. это так не работает . Услышь это!!! Мирские понятия содержатся в духовном НО НИКАК НЕ НАОБОРОТ!!! Духовный мир, он абсолютен и неподвластен материи!)

Разделяю твое мнение.

[BEAR420]

9 минут назад, Filstranik сказал:

Мы социальные животные

Бро, у человека есть воля, в отличии от животного мира! Животный мир основан на инстинктах, как и человеческий НО, та самая воля отличает нас.. Мы можем познать свою духовную природу и связь с создателем или можем не познавать и жить на шарике со СВОИМИ представлениями и ценностями.. У нас есть выбор, жить по воле создателя и тем самым быть частью его или быть сами по себе. Выбирая путь без бога, мы превращаем свою жизнь в 3,14здец с вытекающим хаосом и абсолютным непониманием того, что происходит.. мы спим и даже не рождены духовно в этот момент.. Рождение души и как следствие, начало преображения, начинается с того момента, когда мы впускаем в свою жизнь создателя, а не тогда, когда мы родились в теле.. 

Животный мир не может познать свою природу духовную, нет этой функции... 

Но многим людям, даже до животных далеко (в хорошем смысле слова), ибо люди страдают от того, что сами создают для себя же, а животные не парятся..просто выживают, основываясь на том, что есть..  Они не думают о том, как бы было хорошо если бы.... и тд и тп.. Хорошо здесь и сейчас и не важно что происходит.. В этом мире есть всё, как боль так и радости..Нужно всё принимать, а не пытаться убежать от одного и стремиться только к радостям..)

Поэтому корень всех страданий, является сам человек и пока он этого не поймет, от них не убежать)))

[Гость]

3 часа назад, BEAR420 сказал:

Бро, у человека есть воля, в отличии от животного мира! Животный мир основан на инстинктах, как и человеческий НО, та самая воля отличает нас.. Мы можем познать свою духовную природу и связь с создателем или можем не познавать и жить на шарике со СВОИМИ представлениями и ценностями.. У нас есть выбор, жить по воле создателя и тем самым быть частью его или быть сами по себе. Выбирая путь без бога, мы превращаем свою жизнь в 3,14здец с вытекающим хаосом и абсолютным непониманием того, что происходит.. мы спим и даже не рождены духовно в этот момент.. Рождение души и как следствие, начало преображения, начинается с того момента, когда мы впускаем в свою жизнь создателя, а не тогда, когда мы родились в теле.. 

Животный мир не может познать свою природу духовную, нет этой функции... 

Но многим людям, даже до животных далеко (в хорошем смысле слова), ибо люди страдают от того, что сами создают для себя же, а животные не парятся..просто выживают, основываясь на том, что есть..  Они не думают о том, как бы было хорошо если бы.... и тд и тп.. Хорошо здесь и сейчас и не важно что происходит.. В этом мире есть всё, как боль так и радости..Нужно всё принимать, а не пытаться убежать от одного и стремиться только к радостям..)

Поэтому корень всех страданий, является сам человек и пока он этого не поймет, от них не убежать)))

Ну раз ты не причисляешь обезьян вида Homo sapiens к животному миру то давай попробуем разобраться во всем этом за путаном...

Ну первое давай для начала определимся что есть духовное, а что есть животное. Дай четкое характеризующее определение духовному и животному. Иначе рассмотрение будем не верным.

Второе, ты затронул такое понятие как воля. Что это такое? Охарактеризуй это понятие для того что бы не было недопониманий при его рассмотрении и его использования как термина в нашем рассмотрении.

Ну и третье, пожалуй самое важное. Что такое человек? Что вообще мы такое с точки зрения Я-личности. И самое главное что мы такое с точки зрения Я -наблюдатель. Попробуй ответить на этот вопрос. 

После того как ты дашь четкие и вполне определённый ответы на эти три вопроса, вот тогда можно будет рассматривать тему которую ты затронул выше так все красиво расписав как по шаблону типичного католика изуита различие между человеком(духовным существом имеющим душу) и животным( то что живет как ты выразился инстинктами, хотя это не верно скорее рефлексами тогда)))

Просто все что ты описал это всего лишь средневековое видение церковников христиан. Но наука шагнула уже далеко вперед и этот взгляд на природу вещей  является абсолютно не верным. Что доказано множеством научных исследований о природе человека в целом и в частности о таких понятиях как душа, разума, сознание, мышление, личность, психика, животные инстинкты, поведение особей на уровне  рефлексов, ну и множество еще чего подобного.

Не стоит пытаться смешать научные факты со средневековым мракобесием. Причем я не отрицаю такие понятия как душа, духи и многие нечто подобные явления.Все они имеют место быть и даже вполне объяснимы с научной точки зрения. 

Так что для конструктивной беседы по данной теме не обходимо дать рамки тех понятий которые ты упомянул. И  по которым я поставил вопросы, относительно их четкого и конретного определения.

[BEAR420]

Я не сторонник теории Дарвина, из-за кучи черных пятен, но это уже другая история, бро!)
Человек тоже является частью этого животного мира, со своими безусловными и условными реакциями на всё происходящее! Эти реакции, базируется в том числе и генетических "вещах" от предков..
Все эти реакции, нужны для сохранения жизни, для выживания...
Если человек, ничего не будет сюда добавлять, то он будет естественно проживать жизнь, как животные.. Радость приходит- радуется.. Боль приходит - болеет и тд и тп.. Так живет- выживает весь животный мир!
Проблемы начинаются у человека из-за того, что  в отличии от животных (которые проявляют только ту природу, которая в них вложена с какими-то приобретенными условными рефлексами.. у них нет выбора жить как-то иначе!!! Для них смысл - это выживать!) у него есть право выбора между "выживать" и "жить".. Он может выбрать выживание (что и происходит с большинством) и выживает как животное.. разница только в том, что животные с земли кушают, а человек стол накрывает..животные норы роют, а человек дом строит, НО смысл то один и тот же по факту получается!!! 
 Поэтому, люди обнаружили и уже давно, что если у человека нет целей (допустим вообще никаких) , НЕТ ЦЕЛИ ВЫЖИВАТЬ, ты и так выживаешь потому что это заложено в каждого, как дыхание.. т е. животное не думает о том, что ему нужно выживать.. оно просто выживает на автомате..
 Так и с человеком, если ему не поставить задачу, цель выживать, то он это будет делать автоматически!)
 Это и есть естественное состояние, о котором все мудрецы и говорят.. (кстати, насколько я понял, так и живёт бро @DMTolog - уважуха) Выживание и так происходит без тебя(повторюсь.. как и дыхание.. ты что делаешь для того, чтобы дышать? Ничего.. Это заложено природой)
 Просто человек, осознанно понимая, что он может что-то выбрать (а эта осознанность ему дана, чтобы выбрать бога), он выбирает какие-то мирские цели.. Т.Е. человек начинает придавать смысл чему-то .. И смысл жизни, формируется в выживании, хотя это обман изначально.. нет такого смысла, выживание и так происходит)) Эта задача стояла перед создателем и он её вложил  автоматически в человека, как и во всё живое..
 Человек придумал какую-то задачу выживать, проживать..не важно..цели начинает ставить в жизни..
 Когда поставлены цели, человек начинает для этого усилия совершать... уже его выживание не происходит естественным образом , а НАОБОРОТ, ОН НАЧАЛ САМ УЧАСТВОВАТЬ В ЭТОМ ВЫЖИВАНИИ!)) ПРОБЛЕМА ИМЕННО ИЗ-ЗА ЭТОГО!!!! Он вмешивается туда, где он НЕКОМПЕТЕНТЕН) Природа лучше знает, как ему выживать, а он говорит "нет", я знаю лучше, как мне выживать и что мне вообще нужно.. Человек сам якобы
  выбирает тот путь выживания, который на самом деле заложен природой)
  Надеюсь, бро, что вектор моих мыслей понятен.. Я не пытаюсь в чем-то кого-то убедить.. это просто у меня видение стало такое, совсем недавно...
 

[Гость]

2 часа назад, BEAR420 сказал:

Я не сторонник теории Дарвина, из-за кучи черных пятен, но это уже другая история, бро!)
Человек тоже является частью этого животного мира, со своими безусловными и условными реакциями на всё происходящее! Эти реакции, базируется в том числе и генетических "вещах" от предков..
Все эти реакции, нужны для сохранения жизни, для выживания...
Если человек, ничего не будет сюда добавлять, то он будет естественно проживать жизнь, как животные.. Радость приходит- радуется.. Боль приходит - болеет и тд и тп.. Так живет- выживает весь животный мир!
Проблемы начинаются у человека из-за того, что  в отличии от животных (которые проявляют только ту природу, которая в них вложена с какими-то приобретенными условными рефлексами.. у них нет выбора жить как-то иначе!!! Для них смысл - это выживать!) у него есть право выбора между "выживать" и "жить".. Он может выбрать выживание (что и происходит с большинством) и выживает как животное.. разница только в том, что животные с земли кушают, а человек стол накрывает..животные норы роют, а человек дом строит, НО смысл то один и тот же по факту получается!!! 
 Поэтому, люди обнаружили и уже давно, что если у человека нет целей (допустим вообще никаких) , НЕТ ЦЕЛИ ВЫЖИВАТЬ, ты и так выживаешь потому что это заложено в каждого, как дыхание.. т е. животное не думает о том, что ему нужно выживать.. оно просто выживает на автомате..
 Так и с человеком, если ему не поставить задачу, цель выживать, то он это будет делать автоматически!)
 Это и есть естественное состояние, о котором все мудрецы и говорят.. (кстати, насколько я понял, так и живёт бро @DMTolog - уважуха) Выживание и так происходит без тебя(повторюсь.. как и дыхание.. ты что делаешь для того, чтобы дышать? Ничего.. Это заложено природой)
 Просто человек, осознанно понимая, что он может что-то выбрать (а эта осознанность ему дана, чтобы выбрать бога), он выбирает какие-то мирские цели.. Т.Е. человек начинает придавать смысл чему-то .. И смысл жизни, формируется в выживании, хотя это обман изначально.. нет такого смысла, выживание и так происходит)) Эта задача стояла перед создателем и он её вложил  автоматически в человека, как и во всё живое..
 Человек придумал какую-то задачу выживать, проживать..не важно..цели начинает ставить в жизни..
 Когда поставлены цели, человек начинает для этого усилия совершать... уже его выживание не происходит естественным образом , а НАОБОРОТ, ОН НАЧАЛ САМ УЧАСТВОВАТЬ В ЭТОМ ВЫЖИВАНИИ!)) ПРОБЛЕМА ИМЕННО ИЗ-ЗА ЭТОГО!!!! Он вмешивается туда, где он НЕКОМПЕТЕНТЕН) Природа лучше знает, как ему выживать, а он говорит "нет", я знаю лучше, как мне выживать и что мне вообще нужно.. Человек сам якобы
  выбирает тот путь выживания, который на самом деле заложен природой)
  Надеюсь, бро, что вектор моих мыслей понятен.. Я не пытаюсь в чем-то кого-то убедить.. это просто у меня видение стало такое, совсем недавно...
 

Ну давай сначала.  С теорией Дарвина большинство людей не согласны. Но не потому не согласны, что они придерживаются какой то другой концепции. А потому что они не знаю о чем гласит эволюционная теория Дарвина. В основном  все не согласны с тезисом о  том что человек произошел от обезьяны. Хотя в теории Дарвина об этом не сказано ни слова. Это просто следственный выводы из этой теории. 

И человек не произошел от обезьяны, человек это и есть обезьяна.

Вот ты говоришь о животном мире. А ты возьми свое рассмотрение шире и глубже.Не ограничивайся рамками животного мира. И ты поймешь что мы часть, неотъемлемая часть всего этого целого. Не только животного и даже не только биосферы.

Начнем с того что бы все таки определится с терминологией. Я попытаюсь поставить рамки в этих запутанных понятиях как духовное и материалистическое. Для простоты сделаем так, духовным будем называть то что не возможно пощупать и измерить. Ну например такое понятие как мысль отнесем к духовному. И даже поведенческие механизмы и рефлексы тогда то же можно по сути относить к духовному. Ну просто "уровни духовности" будут различаться. Ну мысль по отношению к рефлексу это более "высоко духовное" явление. Ну понял это принцип. 

А к материальному будем относить то что можно пощупать и измерить. Ну например наше тело в таком случае будем материальным. Это очень упрощенное рассмотрение духовного и материального. В действительности там  нет ни каких границ между материальном и духовном. Все плавно перетекает из одного в другое. У природы нет углов))

Вот и подошли к основной части. О том что одно не может существовать без другого. То есть материальное и духовное это разные стороны одного и того же. И существует они Едино и одномоментно. И здесь не может быть первичности...

А теперь посмотрим на все это в приложении к практическому использованию этого.

Вот есть мы, называющие себя людьми. У нас есть тело и есть мысли. Это две противоположности. И это всего лишь просто два вектора рассмотрения человека. И эти вектора по сути бесконечны, у них нет окончания. Как бы проще тебе это сказать. Ну это получается типа линейки. Два конца, два направления) Короче это выдумано нами самими для дифференцирования целого на части для боле удобного понимания этого целого.

Пройдем еще глубже. Тело наше состоит и молекул. Из белков, многие ученый называют нас белковой жизнью. Белки в свою очередь состоят из атомов. Из абсолютно тех же из которых состоят все остальные части нашей планеты, звезды и вообще всего во вселенной. И это доказанный и бесспорный факт. И взаимодействуют они между собой согласно одним и тем же физическим законам. Что в звезде что в нашем теле. Это то же очень важная деталь рассмотрения.

И вот все это, коктейль и атомов. Взаимодействует друг с другом. Ну физически, химические взаимодействиями. И вот в ходе этих взаимодействий, образуются определённые структуры. Разного рода и разного порядка.

Вот совокупность всех этих взаимодействий и называют эволюционным процессом. И в ходе этого процесса образовались такие структуры как мы.

Но не забывай что эти структуры не статичны. Все во вселенной находиться в движении. Я это к тому что в этих структурах, ну в нас и нам подобным так же происходят взаимодействия. Происходит процесс, но я в целом беру, потому что процессов происходит огромное множество внутри нас. И что получается что мы и есть этот эволюционный процесс  происходящий в динамике. Понимаешь???))( Мы есть просто постоянный процесс. Мы являемся постоянно свершаемой эволюцией. Это мы рассмотрели только материальную часть нас. И очень сжато и коротко.

Для того что бы перейти к духовной части рассмотрения человека. Следует знать и понимать то как устроен и как работает мозг и нервная система в целом. Ведь все "духовные" процессы, мысли мышление сознание и т.д. Это результат работы мозга и нервной системы. И не важно человеческого или еще какого.

Вот я тебя и подвел к самому важному на мой взгляд рассмотрению духовности. Для того что бы понимать от куда же и как берется эта духовность. Послушай лекции, ну или изучи работы и исследования ученых по нейрофизиологии. Иначе у тебя не сложится целостной картины понимания о том о чем мы говорим. И как это все связано с выше высказанном  мною о материальном и эволюционным ходе развития всего сущего. А это связь не разрывна.И одно вытекает из другого.

 

 

Изменено 23 октября 2023 пользователем Filstranik

[Гость]

Да и вот еще на что обращу твое внимание. Природа и эволюция это не кто то... Это не тетка или еще какая либо  личность. Они ни чего не знают, просто по тому, что это явления,  это всего лишь просто процессы. Ну а  точнее совокупности процессов. Это мы даем им такие названия как природа или эволюция, По факту нет тетки эволюции и материи природы. Это  сложившейся стереотип. Заблуждение одним словом. Это все просто некая среда в которой происходит постоянное взаимодействие в  вечном его движении.

Я тебя то же ни в чем не пытаюсь убедить. Просто я тебе указываю на твои заблуждения, происходящие только из за того, что ты не обладаешь определенной  информацией...

Изменено 23 октября 2023 пользователем Filstranik

[Гость]

5 часов назад, BEAR420 сказал:

Я не сторонник теории Дарвина, из-за кучи черных пятен, но это уже другая история, бро!)
Человек тоже является частью этого животного мира, со своими безусловными и условными реакциями на всё происходящее! Эти реакции, базируется в том числе и генетических "вещах" от предков..
Все эти реакции, нужны для сохранения жизни, для выживания...
Если человек, ничего не будет сюда добавлять, то он будет естественно проживать жизнь, как животные.. Радость приходит- радуется.. Боль приходит - болеет и тд и тп.. Так живет- выживает весь животный мир!
Проблемы начинаются у человека из-за того, что  в отличии от животных (которые проявляют только ту природу, которая в них вложена с какими-то приобретенными условными рефлексами.. у них нет выбора жить как-то иначе!!! Для них смысл - это выживать!) у него есть право выбора между "выживать" и "жить".. Он может выбрать выживание (что и происходит с большинством) и выживает как животное.. разница только в том, что животные с земли кушают, а человек стол накрывает..животные норы роют, а человек дом строит, НО смысл то один и тот же по факту получается!!! 
 Поэтому, люди обнаружили и уже давно, что если у человека нет целей (допустим вообще никаких) , НЕТ ЦЕЛИ ВЫЖИВАТЬ, ты и так выживаешь потому что это заложено в каждого, как дыхание.. т е. животное не думает о том, что ему нужно выживать.. оно просто выживает на автомате..
 Так и с человеком, если ему не поставить задачу, цель выживать, то он это будет делать автоматически!)
 Это и есть естественное состояние, о котором все мудрецы и говорят.. (кстати, насколько я понял, так и живёт бро @DMTolog - уважуха) Выживание и так происходит без тебя(повторюсь.. как и дыхание.. ты что делаешь для того, чтобы дышать? Ничего.. Это заложено природой)
 Просто человек, осознанно понимая, что он может что-то выбрать (а эта осознанность ему дана, чтобы выбрать бога), он выбирает какие-то мирские цели.. Т.Е. человек начинает придавать смысл чему-то .. И смысл жизни, формируется в выживании, хотя это обман изначально.. нет такого смысла, выживание и так происходит)) Эта задача стояла перед создателем и он её вложил  автоматически в человека, как и во всё живое..
 Человек придумал какую-то задачу выживать, проживать..не важно..цели начинает ставить в жизни..
 Когда поставлены цели, человек начинает для этого усилия совершать... уже его выживание не происходит естественным образом , а НАОБОРОТ, ОН НАЧАЛ САМ УЧАСТВОВАТЬ В ЭТОМ ВЫЖИВАНИИ!)) ПРОБЛЕМА ИМЕННО ИЗ-ЗА ЭТОГО!!!! Он вмешивается туда, где он НЕКОМПЕТЕНТЕН) Природа лучше знает, как ему выживать, а он говорит "нет", я знаю лучше, как мне выживать и что мне вообще нужно.. Человек сам якобы
  выбирает тот путь выживания, который на самом деле заложен природой)
  Надеюсь, бро, что вектор моих мыслей понятен.. Я не пытаюсь в чем-то кого-то убедить.. это просто у меня видение стало такое, совсем недавно...
 

Вот рекомендую послушать, что Ольга говорит. Может быть тебе это откроет иной путь рассмотрения и понимания внешнего и внутреннего мира.

 

Изменено 23 октября 2023 пользователем Filstranik

[etoto]

О писаниях и концепциях.
Писания и любые другие описания Жизни и Мироздания, претендующие на ИСТИНУ - это концепции ума. Может когда-то и вышли из целостного вИдения мира, но когда это было и через сколько языков переведено?
Любое писание в оригинале - сакральная связь между читающим и повествующим. Прямая передача. Это ключ к Сознанию. Возможность открыться.
Сейчас же это просто трактовки через призму опыта трактующего. Переваренный продукт.

Все выясняется через саму Жизнь, через Восприятие и Сердце. Все Писания написаны оттуда. Отдавая власть и веру трактующим - человек отдает им самое ценное. Можно поверить во что угодно, но единственное что не причинит вред - вера в Себя. В то, что ты не отделен от Жизни, а значит Истина доступна тебе по-умолчанию. Потому её называют Милость. Требуется лишь посмотреть, если есть желание. Если есть жажда - пьешь.

Любой Гуру или Учитель укажет только на Истину внутри вас. Если не говорится смотреть в себя, а предлагается готовая концепция о жизни - это болтология, в лучшем случае - пустая трата времени. В худшем следование секте(эгрегору) со всеми вытекающими.
Духовный рост происходит в спокойствии, тишине ума, присутствии, осознанности, ясности - все остальное концепция ума с названием "духовность".
Это подражание духовности, Карго-культ.

Пример - "медитация - сначала садишься в позе лотоса, руки сложив так, дышишь вот так и делаешь это". Это подражание. Это далеко от сути. Ищите СУТЬ.

Реальная духовность - Безмолвие Реальности, постепенно перетекающее в Равностность и Целостность. Из неё нет вопросов. Много ли вопросов из Ясности? Всё ясно. Это Самодостаточно. На самом деле роста нет. Весь духовный рост - отбрасывание концепций. Отбросить лишнее - останется искомое. Лишь нагромождение концепциями мешает видеть ясно.

 

Например, у Евреев есть отдельный день, когда им не следует страдать ерундой. И не только у них, ведь день недели назван словом Воскресенье, подразумевая, что в этот день все свободны всё отложить для воскрешения сознания путем пребывания в покое. Но человек волен верить и в любые другие буквальные трактовки ...
Я говорю с позиции сути, что видна в любом духовном учении - обращение внимания на БЫТИЕ СЕЙЧАС. Не убегать от него. Опять же, слово "пост" - буквально означает остановка. Суть не в диете...

 

Есть искажение, когда читая и смотря мы считаем, что приобретаем знание. Мы приобретаем лишь больше концепций ума. С точки зрения духовного роста - это бесполезно.

Для начала, нужно понять что под духовностью подразумевают ВСЕЦЕЛОСТНОСТЬ, ЕДИНСТВО природы всех вещей. Это ясно. Как во сне бывает ясно, что природа видимого - сон, что бы там не встретилось - все одного происхождения, хоть и кажется разным, если смотреть относительно персонажа.
Рассуждение о духовности, как и любое другое рассуждение ума - когда целое вниманием выделяет в себе объект, принимает его за "я" и относительно него ведется сравнение, суждение, оценка. Тут есть точка отсчета, это относительность. Вот критерий. Любая мысль крутится относительно "я". Это не целое, а частный случай в целом.

 

Если это понимается, то путь ясен. Путь без пути, потому что никто не может по нему пройти. Иначе это снова игра в относительное, которое присвоило себе понимание целостности и ИДЁТ К НЕМУ. Персонаж не может стать ВСЁМ. Но ВСЁ(ЦЕЛОСТНОСТЬ) уже включает в себя и персонажа.

Поэтому никакого роста нет - целое изначально целое и всегда было целым. А пока персонаж считает, что он есть и реально куда-то идёт - это фантазия идёт к фантазии.
Поэтому важно понять - определенная позиция - это уже относительность. Полюбите неопределенность. Полюбите свободу от относительности. Квантовая физика тоже намекает нам, что позиция присутствующего наблюдателя это уже влияние...

Вот в этой теме - в ней есть духовность? Или в ней обсуждение концепций, в том числе слова "духовность" ? К чему могут привести разговоры? К разговорам. Это не приближает - это отдаляет.

Что же может помочь? Выделить Себе время и ПОБЫТЬ. Без цели. Без смысла. До всех целей и смыслов. До мыслей. Позволить Бытию Быть. Оно и так всегда есть, но мы куда-то бежим. Остановиться. Это медитация.
Либо, выяснить путем исследования ума - почему вы не можете себе этого позволить. Что вас из этого выбивает. Есть ли за этими мыслями нечто реальное? Всё. Отсюда назад в Бытие. Это еще иногда называют концентрацией или подготовительной практикой. Это полезно, если не видится та самая "фантазия идущая куда-то".

p.s.
И да, чтобы напомнить об искажениях в переводах сакральных текстов(любых) - отрывок Бронислава Виногродского, всего лишь об одной фразе из Библии. Просто, чтобы понять, насколько плотно нужно самому работать с писаниями лично, чтобы возник реальный перевод ВНУТРИ.

Скрытый текст

"Я изучаю, каким образом истина превращается в ложь, как правда становится обманом, настолько, что люди целыми цивилизациями запутываются"

...

Конечно, авраамическая парадигма, будучи идеологической парадигмой, имеет в себе большое количество противоречий, потому что, с одной стороны, есть первотексты, а с другой, есть способы их использования человеческим сообществом, и они не очень хороши, эти способы использования. Они обязательно создают противоречия, потому что, если вы начнете трогать текст оригинала Торы, выяснится, что перевод, который по-русски звучит "В начале сотворил Бог небо и землю", совершенно необязательно соответствует тому, что там есть. Современный человек вообще в корни не лезет. Он говорит, нет, это чересчур. Он не пытается понять, что такое первотексты цивилизационные.

...

Когда читаешь текст Торы в переводе на Вульгату или Септуагинту, в переводе на латынь, древнегреческий или русский язык, или сербский – у меня разные Библии, я их коллекционирую на разных языках. И когда ты читаешь, что вначале сотворил Бог небо и землю, земля была пуста и не обустроена, и тьма над бездной, и дух божий носился над водами – то, о чем это? Если тебе нужно сочинять какую-то отдельную дополнительную историю, чтобы понять, – если это вечный текст, если это текст истины, то он о вечном, а вечное – всегда и сейчас есть, вечное это то, что существует всегда. И если ты не можешь найти в этой точке этого вечного, а тебе для этого нужно построить целую систему мостков, мостиков, закачать 98 комментариев еврейских мудрецов, каких-то там теологов, то значит, что это неправда. А когда ты реально понимаешь, когда ты реально работаешь с текстом, тексты эти одновременно еще и магические, ты, когда в правильном состоянии, они тебя еще и вставляют, они делают тебе состояние, ты начинаешь через них воспринимать мир, и тогда «воды» (дух божий носился над водами) становятся текучестью всех вещей, это не вода.
Отделить воду от тверди – это ни хрена не твердь никакая, это тема плоскости. И плоскость – это то, что ты проводишь в себе между прошлым и будущим постоянно. И если реально понимаешь, о чем речь идет прямо сейчас, значит, ты правильно переводишь.