etoto Опубликовано: 17 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2023 (изменено) Счастье - сейчас (сейчастье). Здесь и сейчас. Настоящий момент. Как в этом убедиться? Попытаюсь поведать, насколько могу, может быть кому-то откликнется. Как и прежде, открыт к этому в личных сообщениях, ни к чему публичные обсуждения как показала практика - просто демонстрация своей личности во всей красе. Кому нужно, реально - спросил лично. Не нравится, не нужно, считаешь бредом - спасибо, просто проходи, не бери это, все в порядке я принимаю тебя и твое право на такую позицию. Я не против того, если ты аргументированно не согласен и хочешь обсудить, но все обсуждение так или иначе должно быть подкреплено личным опытом, поэтому в отсутствие подобного я предложу тебе проверить самому (практиковать описанные методы), если ты изначально не готов к этому, то к чему все это? Поэтому я не готов уделять внимание на безосновательные выпады в эту сторону, лишь бы поговорить? Тема невероятно обширная поэтому структурированность может страдать, передача другим в том же понимании не так проста, пласт опыта и информации очень обширен. Повезет, если не повторюсь, но это вряд ли. Интеграция в проживании еще не совсем стабильна, учитывая инерцию самоидентификации. Я просто идущий по пути. Как бы это странно не было, мало это открыть, важно поддерживать это до определенного момента. Важно - слушай себя, откликается ли тебе, проверяй сам. Насколько меня хватит я не знаю, не чувствую потребности реализовываться как учитель, просто кое-что переваренное от практика практику. Это действие скорее ближе к вызову, вопреки существующей информации, ШИЗОтерическому бреду и прочему, это взывание к здравому смыслу, к гармоничному и доступному для всех практическому методу обретения Счастья и Умиротворения. Ключи к Сознанию. Появляться буду редко. Мне неинтересно это обсуждать публично(вне личной переписки) - ведь запроса в таком случае нет... Это просто наиболее оптимальный способ передать то, что есть, сведя к минимуму повторение самого себя. Оптимизация моего времени и усилий в этом направлении. Может эта телега окажется самодостаточной, таков смысл.Мне неинтересно брать на себя ответственность за твою жизнь, просто попытка передать крупицы информации, которая помогла мне, возможно это сократит кому-то время. Подобно тому, как человек выращивающий растения может дать совет другому выращивающему, только и всего. Это не означает, что я во всем прав или что все указатели точны. Проверяй. Мне доставляет радость свобода и радость окружающих - единственная мотивация этой телеги. В первую очередь я ориентируюсь на тех у кого есть ЗАПРОС. Запрос он не ко мне, он к жизни - кто-то назовет это экзистенциальным кризисом, вопрос о смысле жизни, о наличии Осознавания. "Кто я?". "Зачем все это?". Откуда чувство пустоты и неудовлетворенности, как быть счастливым, что такое самопознание, медитация, просветление и все в таком духе. Иногда это перекликается с личностными проблемами, но иногда все потребности закрыты работа, отношения - полностью гармоничны а человек несчастен. Вот это и есть ЗАПРОС. Это привело к психоделикам многих из вас, если не всех. Некоторые бегут от реальности, безусловно. Но другие отчаянно ищут СЕБЯ, ищут ОТВЕТ. Это для них. Наука, религия, духовность(да, это не одно и то же), психоделики, мистика - все детали одного пазла. Наука не противоречит духовности. А духовность - совсем не то, ЧТО ТЫ ДУМАЕШЬ. Можно взглянуть с разных граней - с точки зрения науки, психологии, атеизма, так и с точки зрения всех основных учений Буддизма, Индуизма, Христианства, Ислама и т.д. Можно обращаться к искусству, мировому творчеству - для той же цели, целостного представления этой невероятно потрясающей картины. Но это все от ума, это бесконечная тема. Я не стремлюсь предоставить тебе новое знание, которое ты положишь в карман. Это разрушение иллюзии о знающем. «Я знаю, что ничего не знаю» Сократ говорил именно об этом. Чувак был в теме. Вообще весь символизм этой тематики понимается из опыта. Что там с моментом здесь и сейчас? Как гласит одна песня: Призрачно всё В этом мире бушующем Есть только миг За него и держисьЕсть только миг Между прошлым и будущим Именно он называется жизнь Античное изречение, надпись на стене древнегреческого храма Аполлона в Дельфах, где находился Дельфийский оракул : Познай Самого Себя. В широком смысле это означает "кто ты ЗА ПРЕДЕЛАМИ всего?". Мантра из Сутры Сердца гласит Gate Gate Para Gate Para Sam Gate Bodhi Svaha Примерный смысл - за пределы, за пределы, за пределы пределов, за пределы пределов пределов, Пробуждению Слава! Или же в трактовке Дракона (Нго-Ма)Отпусти «я»…Отпусти «не-я»… Затем отпусти «отпускающего»… И еще отпусти само «отпускание»… ПРИВЕТ ПРОСВЕТЛЕНИЕ!!! Термины и заглавные буквы. С маленькой буквы сознание - индивидуальное сознание. Слова с большой буквы - отсылка на НАД-личностное. Сверх-Сознание. (не цепляйся за слова, термины, концепции - у-слов-ность) Это указатель на то, что уже выходит за рамки описаний. Это указатель на то, что возможно в опыте проживания, но не поддается привычному описанию(ибо описания в области сознательного, а это ДО). Представим, что кто-то ни разу не видел сон. Описание сна такому человеку - титанический труд и все равно это будет искажением, описание не является переживанием. Восприятие - распахнутое, безвыборное осознавание, условное пространство восприятия, вмещающее любые явления.Внимание - луч выделяющий явления в восприятии, суженное восприятие ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ближе к сути. Кто ты без я? Кто ты за пределами я? Какой невербальный ответ на эти вопросы? Само Восприятие(О-с-О-знание за неимением других слов) - есть ответ, но чтобы его распознать уйдет время, у кого-то годы. Ведь ты пытаешься сесть на стул, на котором уже сидишь, но забыл(притворяешься). Нужно распознать того, кто пытается. Как только ты распознаешь, ты уже поймешь что такое Свобода, Покой, Счастье. И тут раскроется то, что иногда называют НЕ-деяние, или НЕ-делание. Безусильность. Истинная медитация, без медитирующего. Подойдет ли это атеисту - конечно, тут не будет чего-то такого, что ты не проверишь на практике. Восприятие, Сознание есть у всех. Реальность воспринимают все. Что есть суть, источник этой реальности может познать каждый, пока ты жив - это реально. Других требований я не знаю. Если ты читаешь это - значит уже все так сложилось, что ты этого ищешь и тебе уже приходит нужная информация, позже ты это явно увидишь, всё связано.Подойдет ли это верующему - безусловно. Это вне этих концепций и не требует особой веры, не противоречит ни одному учению, если понимать о чем изначально они. Верующим даже проще в некотором смысле, если они верят именно в Высшее, а не в конкретную догму конкретной трактовки конкретного учения(в таком случае в разы сложнее). В любом учении есть такое понятие как Сдача. Чтобы это раскрыть, нужно либо реально сдаться тотально, либо увидеть, что нет иного пути - разобрать возможные усилия и признать их неэффективность в этом вопросе. Сдашься ли ты из ИСКРЕННЕЙ веры или же от результата самоисследования - не важно, плод, результат ОДИН. Это можно попытаться облачить в разные слова, но это невозможно выразить словами. Можно передать указатели как самому всё выяснить. Никто не разочаруется. Всех устроит то, что они обнаружат. Зачем вообще практиковать? Разве не достаточно просто пребывать в присутствии, в тишине, в покое? Просто БЫТЬ, Бытие - сама практика. Отчасти это так. Но пребывать можно по-разному. Пребывание в заблуждении - тоже пребывание. Пребывание в страдании. Присутствие оно и в гневе, и в печали присутствие. После любой тишины, покоя следует вовлечение, пока не разобраны вовлечения(явления в восприятии как сам механизм, процесс) у многих тишина и покой даже временно не раскрываются. Поэтому практика большинству нужна. Я не исключение. Практика - не что-то НЕестественное. Практика - больше проверка, как оно есть на самом деле. Не становление чем-то, просто полировка зеркала Сознания.Медитация сравнима со стрельбой из лука. Прежде всего следует натянуть тетиву и прицелиться. Это усилие. Когда нужное усилие совершено следует отпускание. Безусилие. Процесс стрельбы из лука это и то, и другое. Медитация это и усилие, и безусильность. Отсюда исходит много путаницы, кто-то скажет медитация - просто сидение, ничего не делание \ наблюдение \ концентрация на мантре, молитве или дыхании. На самом же деле это все часть Единого процесса, хоть и кажется чем-то разным и даже противоположным.Безусильность раскрывается через рассмотрение усилия. До этого нет полного признания, убежденности и понимания метода безусилия. Рассмотрение ума - само по себе УЖЕ позиция незатронутости умом, уже взгляд со стороны, хоть и через усилие. Усилие к безусилию. Это разрушает предыдущие программы, автоматизмы, заблуждения, вовлечения (карма, причинно-следственная связь). Это раскрывает Ясность. И это открывает путь к безусильности. Ценность сосуда определяется его Пустотой. Освободи Себя, очисти старое дай место новому. Но прежде увидь старое как старое. Это доступно каждому, лишь экспериментируя и следуя несложным упражнениям. Это не внушение, не самоубеждение, не вера. Переживание, такое же ясное и очевидное как биение сердца или собственное дыхание. Эти явления есть, но в повседневности внимание туда не направлено за ненадобностью. Чтобы открыть эти факты достаточно посмотреть. Так и тут. Предлагается просто взглянуть, самому. В широком смысле это научный подход - есть метод и результат подтверждаемый многими экспериментаторами на практике. Все зависит от силы устремленности, у кого-то это займет несколько месяцев, у кого-то десятки лет. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- К чему это на форуме про психоделики? Что пытаюсь раскрыть? Суть механизма той работы, что совершает психоделик (ключиком к какой двери он МОЖЕТ являться при должном запросе) и методе позволяющем пережить Мистические переживания любому человеку БЕЗ веществ. На самом деле это намного дальше заход, чем с веществами. Как перебрать то, что мы считаем собой и обнаружить Изначальное Совершенство (Истину, Свободу, Счастье). Психоделик - моментальный лифт(если повезет и случится именно нужное откровение), с неминуемым падением обратно. Инструмент, но не метод. Самоисследование - это лестница, где даже оступившись назад на пару ступеней, понимаешь как подняться снова. Это более стабильный процесс, контролируемый, если соблюдается вектор движения. Самообучение подъему, если угодно. Никто не отнимет этого. Но придется самому предпринять шаги.Я не против психоделиков как инструмента. Но я за честное признание ограничений инструмента такими, какие они есть. За Ясность. На секунду очнуться, на час очнуться, не означает очнуться. Если ты возвращаешься в психоделики значит они тебе якобы нужны. Значит без них у тебя неполноценность. Это не полнота. Речь о самодостаточности. Будем честны, если бы психоделик был самодостаточен - достаточно было бы 1 погружения на человека для пробуждения безвременного. Но что-то ни одного такого человека нет. Психоделик лишь покажет тебе разово. Работу ты делаешь, только ты ответственен за собственное Пробуждение. Иногда помощь психоделика неоценима. Ровно до того, пока ты не сможешь самостоятельно справляться. А значит, это более близко к Свободе, разве нет? Свобода она от всего буквально, в том числе и от необходимости в каких-то инструментах. Свобода - она даже свобода от практики. И практика, правильная, действительно в это приводит. Счастье. Человек ищет его. Вся деятельность направлена на получение удовольствия и избегания страдания. В широком смысле - это погоня за счастьем. По крайней мере, нам кажется, что счастье - это именно побольше хорошего, поменьше плохого. Но это не так, ведь это временно, непостоянно, следовательно счастьем не является. Подмена понятий - временное удовлетворение не равно счастье. Реализуя желание - получаешь временное удовлетворение. После возникает новое желание того, что якобы даст тебе счастье. Но оно ровно столько же временное. Человек во многом похож на осла бегущего за морковкой привязанной на удочке. Ты уверен, что ты догонишь счастье? Ты уверен, что ты бежишь не ОТ счастья а ЗА счастьем? Почему же тогда ты никогда его не догоняешь? Есть ли разница между свободой и счастьем? Разве забег за морковкой это свобода? О каком счастье может быть речь, если требуется забег? Отложенное счастье? Счастье от слова сейчас. Оно не обретается в будущем. Его нет в прошлом. Безвременное вечное. Это и есть Свобода. ЗА ПРЕДЕЛАМИ всего. (запредельное, трансцендентное). Именно это в духовных традициях является конечной целью. Реализация Источника Свободы, Сознания, Восприятия. Но зачастую люди и тут совершают ошибку и эта морковка все там же на удочке, просто теперь уже духовная. Постараемся и тут не обмануться и все выяснить. Счастье, покой, тишина ума, умиротворение приходит еще ДО конечной цели пути. Просто счастье - оно намного раньше. Это не конечная Истина, но уже плод. Уже настоящий момент, но не Источник.Куда будем копать? Осознание реальности - самое странное что можно найти любому здесь и сейчас. Со всеми случалось обращение внимания на это. Реальность существует, осознается. А вот что есть суть, Источник этого? Что там ученые на эту тему изучили? Ничего они не изучили - ведь метод ошибочный. Они уже в восприятии, сами являются его содержанием, в содержании что-то изучают как нечто внешнее относительно Восприятия. Мозг? Чтобы изучать мозг он уже должен быть в восприятии ученого изучающего его. Попробуй изучи что-то в отсутствии восприятия. Кто-то возразит, и скажет что все же материя первична, ну что ж вы не видели свое тело со стороны из пространства, например. Попробуй убедить в первичности тела того, кто видел это тело в состоянии бодрствования со стороны. Это уже будет узко в сравнении с собственным практическим опытом. Слепое принятие чужих мыслей о реальности - ни о чем.Источник Восприятия реализуется только через Восприятие. Возвращением Восприятия в Источник. Позволением, отпусканием. Сдачей, если угодно. Под Высшим в писаниях и подразумевается ТО, что выше. Выше всего. За пределами всего. Именно это называется духовностью. Но раскрыть это можно через рассмотрение действий и явлений в восприятии. Вот именно в эту сторону мы будем копать применяя научный подход - исследование. Мы не будем внушать что-то, не будем верить слепо. С точностью хирурга мы будем оперировать собственную структуру. С точностью механика, инженера, архитектора. Инструменты - ясность, внимательность(собранность, сосредоточение), равностность. Их мы будем оттачивать и применять.Высечение камня. Это можно сравнить с многими явлениями. Например, с высечением скульптуры из камня. Камень - потенциал, он еще не конкретная фигура, но уже содержит их все. Потенциал - заключается не в становлении этим, а в обнаружении этого. Ты уже являешься этим. Можно привести такое сравнение - ты думаешь, что потерял цепочку и ищешь её всюду, ищешь пока тебе кто-то не укажет, что цепочка уже надета на тебе. Ты проверяешь и действительно обнаруживаешь, что потери не было. До этого момента было лишь заблуждение о потере. Так и тут. Во многом требуется лишь отсечение лишнего с помощью отточенных инструментов самоисследования.Изначально совершенство всегда есть, существует лишь иллюзия неведения(отсутствия вИдения того, что это всегда есть). Смысл не в забеге за новой морковкой, за чем-то новым, смысл в замечании того, что все морковки возможные уже есть внутри тебя, Счастье уже есть, Свобода уже есть, Истина не где-то там, она в ТЕБЕ. Но увидеть это осознанно, пережить или представлять это интеллектуально(понимать умом) - разные вещи. Именно в этом суть осознанности, не осознанность как осознание интеллектуальное, совсем нет. Это другое. Существующие слова плохо подходят именно поэтому в учениях(традициях) есть свои слова, свои термины и целая наука связанная с этим.Ум. Мы не боремся с ним, не останавливаем(так,как ты это себе представляешь, ведь останавливать ум будет ум) Ум - инструмент. Но есть ум нужный (по делу- выполнять работу, считать сдачу на кассе и т.д.) и ум понапрасну тратящий энергию, блуждающий ум(блуждающий сын из притчи). Вот блуждающего мы возвращаем к Отцу(Восприятию). Это работа твоя лично. После будет привычка и он будет возвращаться уже сам. А после вовсе Безусильность. Но до этого нужно довести практикой, опытом, проживанием. Под остановкой внутреннего диалога подразумевается именно это - остановка историй рассказывающих умом внутри тебя. Ты пользуешься умом, а не он тобой. Пока же ты склеен и вовсе считаешь ум собой. Пока он тобой пользуется. Поэтому в традициях и существует термин пробуждение. Пробуждение - оно во многих смыслах, но в первую очередь от психического сна, отождествления с умом. Который в свою очередь является следствием прошлого опыта. Тебе что-то вложили, ты этого не помнишь, корень сидит в подсознании) и оно проявляется само в сознательном уме. Ты же считаешь это проявление СОБОЙ, что просто смешно. Тебе вложили идеи, вложило общество, окружающие люди. И вот ты уже рьяно доказываешь какой у тебя опыт, как ты все лучше всех знаешь и прочее. У кого тебя? У программы? Ты принимаешь себя за программу, за искусственный интеллект. Как заявлялось в одной книге( М.Пичугин) - мы УЖЕ словно ЧИПИРОВАНЫ УМОМ...Согласен, адепты теории заговора слишком поверхностно плавают ведь плавает ими этот чип(ум). Поэтому они так боятся всего этого. ЧИП боится нового чипа, вот и все. Ведь его тогда не будет. Он ошибочно считает, что он есть сейчас и называет себя я(личность, персонаж). Вот в эту иллюзию мы пристально посмотрим и разоблачим. (ум "есть", но он не самобытен, что означает, что он не существует без восприятия и вторичен по отношению к нему) Фактически это и есть причина твоего несчастья, поиска, пустоты, страдания, несвободы. Ты наделяешь ум жизнью, ты веришь в него как в себя, он не выдерживает такой ответственности. Ты Жизнь. Не ум. Верни жизнь жизни, а ум уму. Ум живет Благодаря Тебе. Не убивай его, просто распутай этот узел самоидентификации. Вот корень всех проблем.За пределы ума. ЗА пределы пределов и дальше. Пробуждение.Чтобы пробудиться, для начала нужно обнаружить сон. Вся работа заключается в отслеживании засыпаний, идем от обратного. Нужно Ясно видеть моменты засыпания. Когда засыпание замечается - ты бодрствуешь. Это Осознанность. Пока не разберешь себя детально ты лишь думаешь об осознанности. Ум очень легко подхватывает все это и строится знающий, понимающий, осознанный. Это духовная личность(в лучшем случае). Это не выход за пределы. Выход - он сначала за явления. Потом за выходящего.Медитация, не в лингвистическом первоначальном западном смысле (глубокое размышление, над священным писанием) а в том, в котором её сейчас подают заключается именно в этом. Бдительность к засыпаниям. Даже если ты попадешь в неё ты тут же выпадешь. Именно поэтому мы изучаем, разбираем выпадания. А после раскрывается НЕ-засыпание, не-медитация (что и есть настоящая медитация). Пойди в любые традиции там то же самое. Только тебе никто не объяснит. Тебе дадут мантру\молитву и скажут сколько начитывать её. 100 000 раз например или 1 000 000.. Смысл этого действия тебе не ясен, мистика какая-то. Перепрошивка личности+попутное замечание отвлечений+прокачка однонаправленной собранности и внимания. Вот смысл этого. Пока практикуешь тебя как личности нет(или меньше). Опыт отсутствия себя через удержание объекта во внимании. Но самоисследование гораздо яснее это представляет, на мой взгляд. Есть ещё мистический аспект, особенно дорогой для верующих изначально, его мы опустим. Но Мистическое переживание случается и в исследовании(а тут много кто именно за этим) Само пробуждение и есть Мистика. Но если ты верующий и очарован своим учением или его учителем, просто понимай - ты очарован формой. Мантра,молитва есть форма. Тело Учителя есть форма. Учение в словах - форма. На что указывают формы? Что за пределами форм, в чем они содержатся? Разве Пространство Осознанности(Восприятие) не столь же свято как молитва\мантра заключенная в нём? Разве Источник Восприятия это не Отец всех форм,содержащий всё в себе? Рассматривай это так. Сам процесс Пробуждения - Сакральное действо. Процесс разбирания сна - Высшая практика, Высшее отречение, Высшая преданность,Высшее пожертвование себя тому, что ты считаешь Истиной(Богом). Поэтому это не противоречит ни одному Учению, более того ВСЕ Учения указывают только на это. Если они изначально содержали верный указатель. Реализация Источника Восприятия - вот то Искомое. Высшее на то и Высшее, что Выше - НИЧЕГО. Для верующих(последователей учений) оставлено множество указателей, которые зачастую неправильно трактуют, все скатывается до буквализма. Притчи, метафоры становятся реальными историями..."Я и Отец - Одно" (Христос). Под Я подразумевается не тело Учителя, но ТО, что является сутью Учителя - ближайшее слово Сознание. Под Отцом он подразумевал Источник, ТО, что породило Сознание Христа. То, в чем содержится Сознание. Учитель имеет в виду - содержание восприятия не раздельно от Источника восприятия, как волна нераздельна от воды.Пустота - есть форма, форма - есть Пустота, - нет Пустоты помимо формы, нет формы помимо Пустоты. (Буддизм) Найди отличия в высказываниях. Ты найдешь их миллиард, пока не проверишь указатели... и не найдешь ни одного когда проверишь. Можно поклоняться словам сложенным в писания, а можно посмотреть туда, куда они указывают, в этом и был смысл Учений. Пока был жив Учитель - смотрели туда, куда он указывает. После смерти стали смотреть на сам указатель.Для того чтобы указать на луну, мы пользуемся пальцем, но нам нельзя путать палец с луной. Палец это не луна. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Метод. Этот метод, сама его суть широко известен, но зачастую многие не понимают его, многие искаженно воспринимают. Христос(да он так же указывал на Восприятие через притчи), Будда, Шива, Рамана Махарши, Ошо, Гурджиев и еще бесчисленное количество мастеров указывали на этот метод и кажется каждый говорил о своем, но в основе лишь слова различны. Смысл всегда будет в одном, вокруг этого смысла можно миллион практик и указателей дать. Особо отслеживай сейчас реакцию возникшую в тебе при упоминании этих имён. Неприятие - распространенное явление. Мастер указывает на личность, задевает её границы, поэтому у половины всегда будет отторжение. Сквозь это отторжение ты не увидишь ничего. Мастер указывает, ты видишь лишь имя-форму Мастера, а не То, на что он указывает. Вот что такое личность и её ограниченное отношение. Ты будешь пристально изучать биографию Мастера, но ты не услышишь не увидишь его слова. У тебя есть только личное отношение ослепляющее тебя. Если тебе сладко в этом сне, то Мастер конечно враг, ведь его указатель может разбудить.Мы сами держим себя в оковах. Ты сжимаешь личность в руке и хочешь свободы. Отпусти. Никакой свободы, пока есть это удержание, напряжение. Путь как роза - это не только красивый цветок, но и шипы. Ум в шоке от подобной работы, могут быть побочные эффекты. Сама смена идентификации(Пробуждение) - это шок для ума. Примерно такой же как психоделики, впрочем. Поэтому срединный путь. Без перекосов. Баланс, гармония. С любовью к телу-сознанию. Мастер Я видел множество методов, разные практики. Но существует на мой взгляд очень точное, структурированное изложение от Шинзена Янга. Он есть на ютубе, в том числе, (за)предельно ясно излагает, научно, доступно любому. Учение и должно таким быть, доступным для атеиста, ученого, верующего - без разницы. Перевод пособий от Виктора Ширяева, из уважения к авторскому праву я просто оставлю ссылку на пособия. Там есть всё что нужно без лишней воды, только практика и нюансы. Тебе не нужны тома эзотерической литературы, все очень кратко и относительно компактно. Это лучшее, что есть для современного практика. Я предлагаю обратиться именно к методологии этого мастера. (у переводчика есть канал на ютубе, как и у Шинзена... правда на английском) Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли. Я не учитель. Тот кто делал это сотни, тысячи раз на порядок яснее передаст для понимания, его инструмент более отточен, он видит алмаз со всех граней одновременно. Я не раз тут рассказывал каким образом мне это раскрылось и метод очень похож. Я так же исследовал Восприятие, отмечая явления, но другим ярлыком. Просто отмечал ВСЕ явления как явления, тем самым возвращаясь назад к Восприятию. Безусильность раскрылась, случился переворот формы и пустоты (условно).Суть не в конкретном методе, а в сохранении смысла метода, процесса. Шинзен предлагает отмечание вовлечений внимания (охваченности) как одну из практик. Внимание вмещает в себя что-либо(В-нимает). Это может быть звук или мысль, любое другое явление. Просто созерцай, где сейчас внимание с отмечанием того, к чему оно притягивается, что содержит (вижу-слышу-чувствую). Таким образом происходит некое разгипнотизирование. Мысли начнут видеться как мысли. Со временем. Доля неохваченного внимания будет больше, а сама охваченность будет замечаться. Ты увидишь сон как сон. А это уже пол дела к пробуждению. Пожалуйста, посмотри описание практики по ссылке, далее я начинаю ссылаться на неё. (вижу-слышу-чувствую) Вижу-Слышу-Чувствую - может восприниматься как я+вижу, я+слышу, я+чувствую. НО! На самом деле здесь не я+слышу, а "слышание" (как процесс). В слышании нет тебя(личности, ума). Что ты делаешь чтобы слышание было? Восприятие посредством органа слуха воспринимает и это мы называем я+слышу. Канал органа слуха - слышание. Оно безусильно. Никакого тебя в этом нет. Выделение чего-то одного в спектре слышания - это внимание в восприятии направленное на слышание, внимание завязано на возникающее в восприятии намерение, мысли (намерение услышать что-то, задержать внимание на органе слуха). По сути внимание контролируемо мыслями, умом, личностью(вариант 1). Или же реагирует на раздражитель автоматически. (вариант 2) Если сейчас лопнет воздушный шар позади тебя тело услышит и вздрогнет. Ты этого не совершал. Это реакция. Если же предложить тебе сейчас прислушаться к звукам - это контролируемое мыслью внимание. В свою очередь стоит разобрать механизм возникновения мыслей. Что также будет указывать на причинно-следственную связь (карму) в виде прошлого опыта и автоматизм.Гурджиев неспроста называл это "человек-машина". Реагирующая машина. Избегай в практике любых личностных отмечаний я+слышу) и наоборот, замечай все мысленные построения в уме подаваемые от лица я. Я делаю, я думаю, я иду, я хочу. Желание возникает, где в этом я?Ты желаешь или желание возникло в тебе? Желание возникло и ты присваиваешь его себе из-за отождествления с концепцией "я", ум говорит - я желаю, просто мысли. Звуки слышатся. Чувства ощущаются. Восприятие воспринимает. Где в этом я? Я - это мысль, воспринимаемое явление внутри восприятия. Концепция я - твоя несвобода. Принимание себя за нечто ограниченное. Именно поэтому концентрация на объекте дает временное облегчение - внимание направлено в другое место, нежели на концепцию "я". Она на время забылась, словно тебя не было, а следовательно не было и несвободы от я. Но была несвобода в другом объекте. Условно.Концепция я - это содержание Сознания, но не само оно. Это фантом, фикция, иллюзия. Не потому, что её нет, а потому, что вторична по отношению к Восприятию, но это упускается. Иллюзия в этом. Восприятие существует и без я. Это и есть свобода, распахнутость, расширение Сознания. Которое и так всегда расширено, это его природа. А природа личности - ограниченность. Это частное явление в Восприятии, в Сознании. Она имеет начало и конец. Время существует для неё. Поэтому в рамках интеллекта непостижимо нечто БЕЗвременное, НЕрожденное. Вечное. Интеллектуальное понимание - это явление в восприятии. Не Источник, не основа, не природа Восприятия. Замечай того, кто понимает... Иди до переживания, на меньшее вроде понимания не соглашайся. Понимание появится до переживания. Это возможная уловка, ловушка. Копай дальше понимающего. Переживание - переворот. Когда понимающий становится содержанием. Само собой нужно различать практику и жизнь. Мы используем ум, личность. Я использую местоимение я для обозначения своего тела-личности-ума. Это неизбежно. Не нужно пытаться подкалывать меня в этом. Отсутствие постоянного я не означает что ты должен стать сумасшедшим и ходить всем рассказывать что тебя нет и прочее, тот кто это делает - уже делает это из позиции отождествления с я(в данном случае заявляет меня нет). Это очередной сон о понимающем. Указатели к практике не указатели к жизни. Иллюзия не означает что мир иллюзорен(подобен сну), но означает что наше УМственное представление о мире иллюзорно. Сон - это аналогия, указатель для исследования, нужно смотреть куда-то когда есть указатель, а не принимать указатель за Истину и нести в мир проживание указателя. Мир сон могу делать что угодно - готовься отгребать от сновиденной полиции и сновиденной кармы Поэтому вспоминаем о "не навреди". Другие персонажи сна - часть сна, часть сновидения, сновидящего. Любовь=Единство. Вот из чего написаны все писания. Раскрывается это либо через Любовь, либо через исследование, но результат - ОДИН Ум следует за переживанием, вот как должно быть. Ум обслуживает настоящий момент. А не настоящий момент строится из ума. На понимание этого может уйти много времени, не самообанывайся, что это понятно . Кто тот кому понятно? Это ум. Видишь насколько глубоко корень? Мы перевернем все что скрыто подсознании и выходит наружу в виде сознательного, якобы тебя. Перевернем весь хлам, перепроверим все пути ума, прижмем его и он СДАСТСЯ. Ему намного комфортнее так будет, это не самоистязание, уму комфортнее когда осознается, что он лишь инструмент. Снимается чувство его важности, снимается нервозность, тревожность, это все из ума. Из-за того, что он на себя взял непосильную ношу в виде я-делатель-автор-личность. Основа практики. Отмечание явлений в сенсорных каналах восприятия.(вижу-слышу-чувствую у Шинзена) Отмечание ума. Отметка в уме на возникшую мысль - "мысль", либо "пришло". У Шинзена это так же отметка "слышу" (либо "вижу", если это мыслеобраз в виде картинки) После практики внимания хорошо пойдет ничего не-делание (не-внимание), на контрасте. В широком смысле это внимание и не-внимание. После напряжения следует расслабление.Вспоминаем стрельбу из лука. По ссылке есть уже предлагаемые варианты построения практики, я советую им следовать. После пары месяцев такой практики можно добавить обратную, отмечание ухода явлений (ушло) или же отмечание покоя, промежутка, пространства между явлениями. Таким образом, изучается работа Сознания. И в любой момент времени появляется возможность видеть, из чего конкретно сложен момент сейчас, чем охвачено внимание и по желанию управлять им в нужную сторону(покой, тишина для успокоения или не-деяние) Повторюсь, все что вы ищите в любой традиции есть у Шинзена. Разве что чакры\энергии не предлагается гонять. Но для любителей подобного есть другой отличный Мастер, разрушающий множество заблуждений на этот счет. Позже и о нём, возможно. Не обязательно сидеть в процессе практик, они работают и в ходьбе. Но я рекомендую приучить себя к сидячей практике(стул\кресло\подушка) в виду того, что обездвиженная медитация нужна, как ни крути, для отключения восприятия тела. Но сев в нее с наработанным вниманием и пониманием механизмов сознания будет намного продуктивнее, тут ни одна практика не лишняя.Напомню еще раз - проверь это сам. Все сказанное лишь игра света через грань алмаза, не более. Последним, что сказал Будда, умирая- "Cаммасати". Примерное значение - Самовоспоминание. "Вся его жизнь сконденсирована в одном слове — вспоминание — как будто, умирая, он конденсирует все свое учение, все свои писания в одном слове. Никто не произнес более значительного слова, когда умирал. Его последнее послание, все его послание: саммасати — помни. И когда вы помните, нет пути отбросить вашу сознательность." ОШО. "Манифест дзен. Свобода от себя." ? Изменено 17 апреля 2023 пользователем etoto BEAR420, pospiwhite, boc и 6 других 5 1 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
1234Вован Опубликовано: 17 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2023 Чёт то много букв elhor, mushroom_girl и SNUP DSX 1 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 17 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 17 апреля 2023 1 час назад, etoto сказал: Счастье - сейчас (сейчастье). Здесь и сейчас. Настоящий момент. Как в этом убедиться? Попытаюсь поведать, насколько могу, может быть кому-то откликнется. Как и прежде, открыт к этому в личных сообщениях, ни к чему публичные обсуждения как показала практика - просто демонстрация своей личности во всей красе. Кому нужно, реально - спросил лично. Не нравится, не нужно, считаешь бредом - спасибо, просто проходи, не бери это, все в порядке я принимаю тебя и твое право на такую позицию. Я не против того, если ты аргументированно не согласен и хочешь обсудить, но все обсуждение так или иначе должно быть подкреплено личным опытом, поэтому в отсутствие подобного я предложу тебе проверить самому (практиковать описанные методы), если ты изначально не готов к этому, то к чему все это? Поэтому я не готов уделять внимание на безосновательные выпады в эту сторону, лишь бы поговорить? Тема невероятно обширная поэтому структурированность может страдать, передача другим в том же понимании не так проста, пласт опыта и информации очень обширен. Повезет, если не повторюсь, но это вряд ли. Интеграция в проживании еще не совсем стабильна, учитывая инерцию самоидентификации. Я просто идущий по пути. Как бы это странно не было, мало это открыть, важно поддерживать это до определенного момента. Важно - слушай себя, откликается ли тебе, проверяй сам. Насколько меня хватит я не знаю, не чувствую потребности реализовываться как учитель, просто кое-что переваренное от практика практику. Это действие скорее ближе к вызову, вопреки существующей информации, ШИЗОтерическому бреду и прочему, это взывание к здравому смыслу, к гармоничному и доступному для всех практическому методу обретения Счастья и Умиротворения. Ключи к Сознанию. Появляться буду редко. Мне неинтересно это обсуждать публично(вне личной переписки) - ведь запроса в таком случае нет... Это просто наиболее оптимальный способ передать то, что есть, сведя к минимуму повторение самого себя. Оптимизация моего времени и усилий в этом направлении. Может эта телега окажется самодостаточной, таков смысл.Мне неинтересно брать на себя ответственность за твою жизнь, просто попытка передать крупицы информации, которая помогла мне, возможно это сократит кому-то время. Подобно тому, как человек выращивающий растения может дать совет другому выращивающему, только и всего. Это не означает, что я во всем прав или что все указатели точны. Проверяй. Мне доставляет радость свобода и радость окружающих - единственная мотивация этой телеги. В первую очередь я ориентируюсь на тех у кого есть ЗАПРОС. Запрос он не ко мне, он к жизни - кто-то назовет это экзистенциальным кризисом, вопрос о смысле жизни, о наличии Осознавания. "Кто я?". "Зачем все это?". Откуда чувство пустоты и неудовлетворенности, как быть счастливым, что такое самопознание, медитация, просветление и все в таком духе. Иногда это перекликается с личностными проблемами, но иногда все потребности закрыты работа, отношения - полностью гармоничны а человек несчастен. Вот это и есть ЗАПРОС. Это привело к психоделикам многих из вас, если не всех. Некоторые бегут от реальности, безусловно. Но другие отчаянно ищут СЕБЯ, ищут ОТВЕТ. Это для них. Наука, религия, духовность(да, это не одно и то же), психоделики, мистика - все детали одного пазла. Наука не противоречит духовности. А духовность - совсем не то, ЧТО ТЫ ДУМАЕШЬ. Можно взглянуть с разных граней - с точки зрения науки, психологии, атеизма, так и с точки зрения всех основных учений Буддизма, Индуизма, Христианства, Ислама и т.д. Можно обращаться к искусству, мировому творчеству - для той же цели, целостного представления этой невероятно потрясающей картины. Но это все от ума, это бесконечная тема. Я не стремлюсь предоставить тебе новое знание, которое ты положишь в карман. Это разрушение иллюзии о знающем. «Я знаю, что ничего не знаю» Сократ говорил именно об этом. Чувак был в теме. Вообще весь символизм этой тематики понимается из опыта. Что там с моментом здесь и сейчас? Как гласит одна песня: Призрачно всё В этом мире бушующем Есть только миг За него и держисьЕсть только миг Между прошлым и будущим Именно он называется жизнь Античное изречение, надпись на стене древнегреческого храма Аполлона в Дельфах, где находился Дельфийский оракул : Познай Самого Себя. В широком смысле это означает "кто ты ЗА ПРЕДЕЛАМИ всего?". Мантра из Сутры Сердца гласит Gate Gate Para Gate Para Sam Gate Bodhi Svaha Примерный смысл - за пределы, за пределы, за пределы пределов, за пределы пределов пределов, Пробуждению Слава! Или же в трактовке Дракона (Нго-Ма)Отпусти «я»…Отпусти «не-я»… Затем отпусти «отпускающего»… И еще отпусти само «отпускание»… ПРИВЕТ ПРОСВЕТЛЕНИЕ!!! Термины и заглавные буквы. С маленькой буквы сознание - индивидуальное сознание. Слова с большой буквы - отсылка на НАД-личностное. Сверх-Сознание. (не цепляйся за слова, термины, концепции - у-слов-ность) Это указатель на то, что уже выходит за рамки описаний. Это указатель на то, что возможно в опыте проживания, но не поддается привычному описанию(ибо описания в области сознательного, а это ДО). Представим, что кто-то ни разу не видел сон. Описание сна такому человеку - титанический труд и все равно это будет искажением, описание не является переживанием. Восприятие - распахнутое, безвыборное осознавание, условное пространство восприятия, вмещающее любые явления.Внимание - луч выделяющий явления в восприятии, суженное восприятие ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ближе к сути. Кто ты без я? Кто ты за пределами я? Какой невербальный ответ на эти вопросы? Само Восприятие(О-с-О-знание за неимением других слов) - есть ответ, но чтобы его распознать уйдет время, у кого-то годы. Ведь ты пытаешься сесть на стул, на котором уже сидишь, но забыл(притворяешься). Нужно распознать того, кто пытается. Как только ты распознаешь, ты уже поймешь что такое Свобода, Покой, Счастье. И тут раскроется то, что иногда называют НЕ-деяние, или НЕ-делание. Безусильность. Истинная медитация, без медитирующего. Подойдет ли это атеисту - конечно, тут не будет чего-то такого, что ты не проверишь на практике. Восприятие, Сознание есть у всех. Реальность воспринимают все. Что есть суть, источник этой реальности может познать каждый, пока ты жив - это реально. Других требований я не знаю. Если ты читаешь это - значит уже все так сложилось, что ты этого ищешь и тебе уже приходит нужная информация, позже ты это явно увидишь, всё связано.Подойдет ли это верующему - безусловно. Это вне этих концепций и не требует особой веры, не противоречит ни одному учению, если понимать о чем изначально они. Верующим даже проще в некотором смысле, если они верят именно в Высшее, а не в конкретную догму конкретной трактовки конкретного учения(в таком случае в разы сложнее). В любом учении есть такое понятие как Сдача. Чтобы это раскрыть, нужно либо реально сдаться тотально, либо увидеть, что нет иного пути - разобрать возможные усилия и признать их неэффективность в этом вопросе. Сдашься ли ты из ИСКРЕННЕЙ веры или же от результата самоисследования - не важно, плод, результат ОДИН. Это можно попытаться облачить в разные слова, но это невозможно выразить словами. Можно передать указатели как самому всё выяснить. Никто не разочаруется. Всех устроит то, что они обнаружат. Зачем вообще практиковать? Разве не достаточно просто пребывать в присутствии, в тишине, в покое? Просто БЫТЬ, Бытие - сама практика. Отчасти это так. Но пребывать можно по-разному. Пребывание в заблуждении - тоже пребывание. Пребывание в страдании. Присутствие оно и в гневе, и в печали присутствие. После любой тишины, покоя следует вовлечение, пока не разобраны вовлечения(явления в восприятии как сам механизм, процесс) у многих тишина и покой даже временно не раскрываются. Поэтому практика большинству нужна. Я не исключение. Практика - не что-то НЕестественное. Практика - больше проверка, как оно есть на самом деле. Не становление чем-то, просто полировка зеркала Сознания.Медитация сравнима со стрельбой из лука. Прежде всего следует натянуть тетиву и прицелиться. Это усилие. Когда нужное усилие совершено следует отпускание. Безусилие. Процесс стрельбы из лука это и то, и другое. Медитация это и усилие, и безусильность. Отсюда исходит много путаницы, кто-то скажет медитация - просто сидение, ничего не делание \ наблюдение \ концентрация на мантре, молитве или дыхании. На самом же деле это все часть Единого процесса, хоть и кажется чем-то разным и даже противоположным.Безусильность раскрывается через рассмотрение усилия. До этого нет полного признания, убежденности и понимания метода безусилия. Рассмотрение ума - само по себе УЖЕ позиция незатронутости умом, уже взгляд со стороны, хоть и через усилие. Усилие к безусилию. Это разрушает предыдущие программы, автоматизмы, заблуждения, вовлечения (карма, причинно-следственная связь). Это раскрывает Ясность. И это открывает путь к безусильности. Ценность сосуда определяется его Пустотой. Освободи Себя, очисти старое дай место новому. Но прежде увидь старое как старое. Это доступно каждому, лишь экспериментируя и следуя несложным упражнениям. Это не внушение, не самоубеждение, не вера. Переживание, такое же ясное и очевидное как биение сердца или собственное дыхание. Эти явления есть, но в повседневности внимание туда не направлено за ненадобностью. Чтобы открыть эти факты достаточно посмотреть. Так и тут. Предлагается просто взглянуть, самому. В широком смысле это научный подход - есть метод и результат подтверждаемый многими экспериментаторами на практике. Все зависит от силы устремленности, у кого-то это займет несколько месяцев, у кого-то десятки лет. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- К чему это на форуме про психоделики? Что пытаюсь раскрыть? Суть механизма той работы, что совершает психоделик (ключиком к какой двери он МОЖЕТ являться при должном запросе) и методе позволяющем пережить Мистические переживания любому человеку БЕЗ веществ. На самом деле это намного дальше заход, чем с веществами. Как перебрать то, что мы считаем собой и обнаружить Изначальное Совершенство (Истину, Свободу, Счастье). Психоделик - моментальный лифт(если повезет и случится именно нужное откровение), с неминуемым падением обратно. Инструмент, но не метод. Самоисследование - это лестница, где даже оступившись назад на пару ступеней, понимаешь как подняться снова. Это более стабильный процесс, контролируемый, если соблюдается вектор движения. Самообучение подъему, если угодно. Никто не отнимет этого. Но придется самому предпринять шаги.Я не против психоделиков как инструмента. Но я за честное признание ограничений инструмента такими, какие они есть. За Ясность. На секунду очнуться, на час очнуться, не означает очнуться. Если ты возвращаешься в психоделики значит они тебе якобы нужны. Значит без них у тебя неполноценность. Это не полнота. Речь о самодостаточности. Будем честны, если бы психоделик был самодостаточен - достаточно было бы 1 погружения на человека для пробуждения безвременного. Но что-то ни одного такого человека нет. Психоделик лишь покажет тебе разово. Работу ты делаешь, только ты ответственен за собственное Пробуждение. Иногда помощь психоделика неоценима. Ровно до того, пока ты не сможешь самостоятельно справляться. А значит, это более близко к Свободе, разве нет? Свобода она от всего буквально, в том числе и от необходимости в каких-то инструментах. Свобода - она даже свобода от практики. И практика, правильная, действительно в это приводит. Счастье. Человек ищет его. Вся деятельность направлена на получение удовольствия и избегания страдания. В широком смысле - это погоня за счастьем. По крайней мере, нам кажется, что счастье - это именно побольше хорошего, поменьше плохого. Но это не так, ведь это временно, непостоянно, следовательно счастьем не является. Подмена понятий - временное удовлетворение не равно счастье. Реализуя желание - получаешь временное удовлетворение. После возникает новое желание того, что якобы даст тебе счастье. Но оно ровно столько же временное. Человек во многом похож на осла бегущего за морковкой привязанной на удочке. Ты уверен, что ты догонишь счастье? Ты уверен, что ты бежишь не ОТ счастья а ЗА счастьем? Почему же тогда ты никогда его не догоняешь? Есть ли разница между свободой и счастьем? Разве забег за морковкой это свобода? О каком счастье может быть речь, если требуется забег? Отложенное счастье? Счастье от слова сейчас. Оно не обретается в будущем. Его нет в прошлом. Безвременное вечное. Это и есть Свобода. ЗА ПРЕДЕЛАМИ всего. (запредельное, трансцендентное). Именно это в духовных традициях является конечной целью. Реализация Источника Свободы, Сознания, Восприятия. Но зачастую люди и тут совершают ошибку и эта морковка все там же на удочке, просто теперь уже духовная. Постараемся и тут не обмануться и все выяснить. Счастье, покой, тишина ума, умиротворение приходит еще ДО конечной цели пути. Просто счастье - оно намного раньше. Это не конечная Истина, но уже плод. Уже настоящий момент, но не Источник.Куда будем копать? Осознание реальности - самое странное что можно найти любому здесь и сейчас. Со всеми случалось обращение внимания на это. Реальность существует, осознается. А вот что есть суть, Источник этого? Что там ученые на эту тему изучили? Ничего они не изучили - ведь метод ошибочный. Они уже в восприятии, сами являются его содержанием, в содержании что-то изучают как нечто внешнее относительно Восприятия. Мозг? Чтобы изучать мозг он уже должен быть в восприятии ученого изучающего его. Попробуй изучи что-то в отсутствии восприятия. Кто-то возразит, и скажет что все же материя первична, ну что ж вы не видели свое тело со стороны из пространства, например. Попробуй убедить в первичности тела того, кто видел это тело в состоянии бодрствования со стороны. Это уже будет узко в сравнении с собственным практическим опытом. Слепое принятие чужих мыслей о реальности - ни о чем.Источник Восприятия реализуется только через Восприятие. Возвращением Восприятия в Источник. Позволением, отпусканием. Сдачей, если угодно. Под Высшим в писаниях и подразумевается ТО, что выше. Выше всего. За пределами всего. Именно это называется духовностью. Но раскрыть это можно через рассмотрение действий и явлений в восприятии. Вот именно в эту сторону мы будем копать применяя научный подход - исследование. Мы не будем внушать что-то, не будем верить слепо. С точностью хирурга мы будем оперировать собственную структуру. С точностью механика, инженера, архитектора. Инструменты - ясность, внимательность(собранность, сосредоточение), равностность. Их мы будем оттачивать и применять.Высечение камня. Это можно сравнить с многими явлениями. Например, с высечением скульптуры из камня. Камень - потенциал, он еще не конкретная фигура, но уже содержит их все. Потенциал - заключается не в становлении этим, а в обнаружении этого. Ты уже являешься этим. Можно привести такое сравнение - ты думаешь, что потерял цепочку и ищешь её всюду, ищешь пока тебе кто-то не укажет, что цепочка уже надета на тебе. Ты проверяешь и действительно обнаруживаешь, что потери не было. До этого момента было лишь заблуждение о потере. Так и тут. Во многом требуется лишь отсечение лишнего с помощью отточенных инструментов самоисследования.Изначально совершенство всегда есть, существует лишь иллюзия неведения(отсутствия вИдения того, что это всегда есть). Смысл не в забеге за новой морковкой, за чем-то новым, смысл в замечании того, что все морковки возможные уже есть внутри тебя, Счастье уже есть, Свобода уже есть, Истина не где-то там, она в ТЕБЕ. Но увидеть это осознанно, пережить или представлять это интеллектуально(понимать умом) - разные вещи. Именно в этом суть осознанности, не осознанность как осознание интеллектуальное, совсем нет. Это другое. Существующие слова плохо подходят именно поэтому в учениях(традициях) есть свои слова, свои термины и целая наука связанная с этим.Ум. Мы не боремся с ним, не останавливаем(так,как ты это себе представляешь, ведь останавливать ум будет ум) Ум - инструмент. Но есть ум нужный (по делу- выполнять работу, считать сдачу на кассе и т.д.) и ум понапрасну тратящий энергию, блуждающий ум(блуждающий сын из притчи). Вот блуждающего мы возвращаем к Отцу(Восприятию). Это работа твоя лично. После будет привычка и он будет возвращаться уже сам. А после вовсе Безусильность. Но до этого нужно довести практикой, опытом, проживанием. Под остановкой внутреннего диалога подразумевается именно это - остановка историй рассказывающих умом внутри тебя. Ты пользуешься умом, а не он тобой. Пока же ты склеен и вовсе считаешь ум собой. Пока он тобой пользуется. Поэтому в традициях и существует термин пробуждение. Пробуждение - оно во многих смыслах, но в первую очередь от психического сна, отождествления с умом. Который в свою очередь является следствием прошлого опыта. Тебе что-то вложили, ты этого не помнишь, корень сидит в подсознании) и оно проявляется само в сознательном уме. Ты же считаешь это проявление СОБОЙ, что просто смешно. Тебе вложили идеи, вложило общество, окружающие люди. И вот ты уже рьяно доказываешь какой у тебя опыт, как ты все лучше всех знаешь и прочее. У кого тебя? У программы? Ты принимаешь себя за программу, за искусственный интеллект. Как заявлялось в одной книге( М.Пичугин) - мы УЖЕ словно ЧИПИРОВАНЫ УМОМ...Согласен, адепты теории заговора слишком поверхностно плавают ведь плавает ими этот чип(ум). Поэтому они так боятся всего этого. ЧИП боится нового чипа, вот и все. Ведь его тогда не будет. Он ошибочно считает, что он есть сейчас и называет себя я(личность, персонаж). Вот в эту иллюзию мы пристально посмотрим и разоблачим. (ум "есть", но он не самобытен, что означает, что он не существует без восприятия и вторичен по отношению к нему) Фактически это и есть причина твоего несчастья, поиска, пустоты, страдания, несвободы. Ты наделяешь ум жизнью, ты веришь в него как в себя, он не выдерживает такой ответственности. Ты Жизнь. Не ум. Верни жизнь жизни, а ум уму. Ум живет Благодаря Тебе. Не убивай его, просто распутай этот узел самоидентификации. Вот корень всех проблем.За пределы ума. ЗА пределы пределов и дальше. Пробуждение.Чтобы пробудиться, для начала нужно обнаружить сон. Вся работа заключается в отслеживании засыпаний, идем от обратного. Нужно Ясно видеть моменты засыпания. Когда засыпание замечается - ты бодрствуешь. Это Осознанность. Пока не разберешь себя детально ты лишь думаешь об осознанности. Ум очень легко подхватывает все это и строится знающий, понимающий, осознанный. Это духовная личность(в лучшем случае). Это не выход за пределы. Выход - он сначала за явления. Потом за выходящего.Медитация, не в лингвистическом первоначальном западном смысле (глубокое размышление, над священным писанием) а в том, в котором её сейчас подают заключается именно в этом. Бдительность к засыпаниям. Даже если ты попадешь в неё ты тут же выпадешь. Именно поэтому мы изучаем, разбираем выпадания. А после раскрывается НЕ-засыпание, не-медитация (что и есть настоящая медитация). Пойди в любые традиции там то же самое. Только тебе никто не объяснит. Тебе дадут мантру\молитву и скажут сколько начитывать её. 100 000 раз например или 1 000 000.. Смысл этого действия тебе не ясен, мистика какая-то. Перепрошивка личности+попутное замечание отвлечений+прокачка однонаправленной собранности и внимания. Вот смысл этого. Пока практикуешь тебя как личности нет(или меньше). Опыт отсутствия себя через удержание объекта во внимании. Но самоисследование гораздо яснее это представляет, на мой взгляд. Есть ещё мистический аспект, особенно дорогой для верующих изначально, его мы опустим. Но Мистическое переживание случается и в исследовании(а тут много кто именно за этим) Само пробуждение и есть Мистика. Но если ты верующий и очарован своим учением или его учителем, просто понимай - ты очарован формой. Мантра,молитва есть форма. Тело Учителя есть форма. Учение в словах - форма. На что указывают формы? Что за пределами форм, в чем они содержатся? Разве Пространство Осознанности(Восприятие) не столь же свято как молитва\мантра заключенная в нём? Разве Источник Восприятия это не Отец всех форм,содержащий всё в себе? Рассматривай это так. Сам процесс Пробуждения - Сакральное действо. Процесс разбирания сна - Высшая практика, Высшее отречение, Высшая преданность,Высшее пожертвование себя тому, что ты считаешь Истиной(Богом). Поэтому это не противоречит ни одному Учению, более того ВСЕ Учения указывают только на это. Если они изначально содержали верный указатель. Реализация Источника Восприятия - вот то Искомое. Высшее на то и Высшее, что Выше - НИЧЕГО. Для верующих(последователей учений) оставлено множество указателей, которые зачастую неправильно трактуют, все скатывается до буквализма. Притчи, метафоры становятся реальными историями..."Я и Отец - Одно" (Христос). Под Я подразумевается не тело Учителя, но ТО, что является сутью Учителя - ближайшее слово Сознание. Под Отцом он подразумевал Источник, ТО, что породило Сознание Христа. То, в чем содержится Сознание. Учитель имеет в виду - содержание восприятия не раздельно от Источника восприятия, как волна нераздельна от воды.Пустота - есть форма, форма - есть Пустота, - нет Пустоты помимо формы, нет формы помимо Пустоты. (Буддизм) Найди отличия в высказываниях. Ты найдешь их миллиард, пока не проверишь указатели... и не найдешь ни одного когда проверишь. Можно поклоняться словам сложенным в писания, а можно посмотреть туда, куда они указывают, в этом и был смысл Учений. Пока был жив Учитель - смотрели туда, куда он указывает. После смерти стали смотреть на сам указатель.Для того чтобы указать на луну, мы пользуемся пальцем, но нам нельзя путать палец с луной. Палец это не луна. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Метод. Этот метод, сама его суть широко известен, но зачастую многие не понимают его, многие искаженно воспринимают. Христос(да он так же указывал на Восприятие через притчи), Будда, Шива, Рамана Махарши, Ошо, Гурджиев и еще бесчисленное количество мастеров указывали на этот метод и кажется каждый говорил о своем, но в основе лишь слова различны. Смысл всегда будет в одном, вокруг этого смысла можно миллион практик и указателей дать. Особо отслеживай сейчас реакцию возникшую в тебе при упоминании этих имён. Неприятие - распространенное явление. Мастер указывает на личность, задевает её границы, поэтому у половины всегда будет отторжение. Сквозь это отторжение ты не увидишь ничего. Мастер указывает, ты видишь лишь имя-форму Мастера, а не То, на что он указывает. Вот что такое личность и её ограниченное отношение. Ты будешь пристально изучать биографию Мастера, но ты не услышишь не увидишь его слова. У тебя есть только личное отношение ослепляющее тебя. Если тебе сладко в этом сне, то Мастер конечно враг, ведь его указатель может разбудить.Мы сами держим себя в оковах. Ты сжимаешь личность в руке и хочешь свободы. Отпусти. Никакой свободы, пока есть это удержание, напряжение. Путь как роза - это не только красивый цветок, но и шипы. Ум в шоке от подобной работы, могут быть побочные эффекты. Сама смена идентификации(Пробуждение) - это шок для ума. Примерно такой же как психоделики, впрочем. Поэтому срединный путь. Без перекосов. Баланс, гармония. С любовью к телу-сознанию. Мастер Я видел множество методов, разные практики. Но существует на мой взгляд очень точное, структурированное изложение от Шинзена Янга. Он есть на ютубе, в том числе, (за)предельно ясно излагает, научно, доступно любому. Учение и должно таким быть, доступным для атеиста, ученого, верующего - без разницы. Перевод пособий от Виктора Ширяева, из уважения к авторскому праву я просто оставлю ссылку на пособия. Там есть всё что нужно без лишней воды, только практика и нюансы. Тебе не нужны тома эзотерической литературы, все очень кратко и относительно компактно. Это лучшее, что есть для современного практика. Я предлагаю обратиться именно к методологии этого мастера. (у переводчика есть канал на ютубе, как и у Шинзена... правда на английском) Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли. Я не учитель. Тот кто делал это сотни, тысячи раз на порядок яснее передаст для понимания, его инструмент более отточен, он видит алмаз со всех граней одновременно. Я не раз тут рассказывал каким образом мне это раскрылось и метод очень похож. Я так же исследовал Восприятие, отмечая явления, но другим ярлыком. Просто отмечал ВСЕ явления как явления, тем самым возвращаясь назад к Восприятию. Безусильность раскрылась, случился переворот формы и пустоты (условно).Суть не в конкретном методе, а в сохранении смысла метода, процесса. Шинзен предлагает отмечание вовлечений внимания (охваченности) как одну из практик. Внимание вмещает в себя что-либо(В-нимает). Это может быть звук или мысль, любое другое явление. Просто созерцай, где сейчас внимание с отмечанием того, к чему оно притягивается, что содержит (вижу-слышу-чувствую). Таким образом происходит некое разгипнотизирование. Мысли начнут видеться как мысли. Со временем. Доля неохваченного внимания будет больше, а сама охваченность будет замечаться. Ты увидишь сон как сон. А это уже пол дела к пробуждению. Пожалуйста, посмотри описание практики по ссылке, далее я начинаю ссылаться на неё. (вижу-слышу-чувствую) Вижу-Слышу-Чувствую - может восприниматься как я+вижу, я+слышу, я+чувствую. НО! На самом деле здесь не я+слышу, а "слышание" (как процесс). В слышании нет тебя(личности, ума). Что ты делаешь чтобы слышание было? Восприятие посредством органа слуха воспринимает и это мы называем я+слышу. Канал органа слуха - слышание. Оно безусильно. Никакого тебя в этом нет. Выделение чего-то одного в спектре слышания - это внимание в восприятии направленное на слышание, внимание завязано на возникающее в восприятии намерение, мысли (намерение услышать что-то, задержать внимание на органе слуха). По сути внимание контролируемо мыслями, умом, личностью(вариант 1). Или же реагирует на раздражитель автоматически. (вариант 2) Если сейчас лопнет воздушный шар позади тебя тело услышит и вздрогнет. Ты этого не совершал. Это реакция. Если же предложить тебе сейчас прислушаться к звукам - это контролируемое мыслью внимание. В свою очередь стоит разобрать механизм возникновения мыслей. Что также будет указывать на причинно-следственную связь (карму) в виде прошлого опыта и автоматизм.Гурджиев неспроста называл это "человек-машина". Реагирующая машина. Избегай в практике любых личностных отмечаний я+слышу) и наоборот, замечай все мысленные построения в уме подаваемые от лица я. Я делаю, я думаю, я иду, я хочу. Желание возникает, где в этом я?Ты желаешь или желание возникло в тебе? Желание возникло и ты присваиваешь его себе из-за отождествления с концепцией "я", ум говорит - я желаю, просто мысли. Звуки слышатся. Чувства ощущаются. Восприятие воспринимает. Где в этом я? Я - это мысль, воспринимаемое явление внутри восприятия. Концепция я - твоя несвобода. Принимание себя за нечто ограниченное. Именно поэтому концентрация на объекте дает временное облегчение - внимание направлено в другое место, нежели на концепцию "я". Она на время забылась, словно тебя не было, а следовательно не было и несвободы от я. Но была несвобода в другом объекте. Условно.Концепция я - это содержание Сознания, но не само оно. Это фантом, фикция, иллюзия. Не потому, что её нет, а потому, что вторична по отношению к Восприятию, но это упускается. Иллюзия в этом. Восприятие существует и без я. Это и есть свобода, распахнутость, расширение Сознания. Которое и так всегда расширено, это его природа. А природа личности - ограниченность. Это частное явление в Восприятии, в Сознании. Она имеет начало и конец. Время существует для неё. Поэтому в рамках интеллекта непостижимо нечто БЕЗвременное, НЕрожденное. Вечное. Интеллектуальное понимание - это явление в восприятии. Не Источник, не основа, не природа Восприятия. Замечай того, кто понимает... Иди до переживания, на меньшее вроде понимания не соглашайся. Понимание появится до переживания. Это возможная уловка, ловушка. Копай дальше понимающего. Переживание - переворот. Когда понимающий становится содержанием. Само собой нужно различать практику и жизнь. Мы используем ум, личность. Я использую местоимение я для обозначения своего тела-личности-ума. Это неизбежно. Не нужно пытаться подкалывать меня в этом. Отсутствие постоянного я не означает что ты должен стать сумасшедшим и ходить всем рассказывать что тебя нет и прочее, тот кто это делает - уже делает это из позиции отождествления с я(в данном случае заявляет меня нет). Это очередной сон о понимающем. Указатели к практике не указатели к жизни. Иллюзия не означает что мир иллюзорен(подобен сну), но означает что наше УМственное представление о мире иллюзорно. Сон - это аналогия, указатель для исследования, нужно смотреть куда-то когда есть указатель, а не принимать указатель за Истину и нести в мир проживание указателя. Мир сон могу делать что угодно - готовься отгребать от сновиденной полиции и сновиденной кармы Поэтому вспоминаем о "не навреди". Другие персонажи сна - часть сна, часть сновидения, сновидящего. Любовь=Единство. Вот из чего написаны все писания. Раскрывается это либо через Любовь, либо через исследование, но результат - ОДИН Ум следует за переживанием, вот как должно быть. Ум обслуживает настоящий момент. А не настоящий момент строится из ума. На понимание этого может уйти много времени, не самообанывайся, что это понятно . Кто тот кому понятно? Это ум. Видишь насколько глубоко корень? Мы перевернем все что скрыто подсознании и выходит наружу в виде сознательного, якобы тебя. Перевернем весь хлам, перепроверим все пути ума, прижмем его и он СДАСТСЯ. Ему намного комфортнее так будет, это не самоистязание, уму комфортнее когда осознается, что он лишь инструмент. Снимается чувство его важности, снимается нервозность, тревожность, это все из ума. Из-за того, что он на себя взял непосильную ношу в виде я-делатель-автор-личность. Основа практики. Отмечание явлений в сенсорных каналах восприятия.(вижу-слышу-чувствую у Шинзена) Отмечание ума. Отметка в уме на возникшую мысль - "мысль", либо "пришло". У Шинзена это так же отметка "слышу" (либо "вижу", если это мыслеобраз в виде картинки) После практики внимания хорошо пойдет ничего не-делание (не-внимание), на контрасте. В широком смысле это внимание и не-внимание. После напряжения следует расслабление.Вспоминаем стрельбу из лука. По ссылке есть уже предлагаемые варианты построения практики, я советую им следовать. После пары месяцев такой практики можно добавить обратную, отмечание ухода явлений (ушло) или же отмечание покоя, промежутка, пространства между явлениями. Таким образом, изучается работа Сознания. И в любой момент времени появляется возможность видеть, из чего конкретно сложен момент сейчас, чем охвачено внимание и по желанию управлять им в нужную сторону(покой, тишина для успокоения или не-деяние) Повторюсь, все что вы ищите в любой традиции есть у Шинзена. Разве что чакры\энергии не предлагается гонять. Но для любителей подобного есть другой отличный Мастер, разрушающий множество заблуждений на этот счет. Позже и о нём, возможно. Не обязательно сидеть в процессе практик, они работают и в ходьбе. Но я рекомендую приучить себя к сидячей практике(стул\кресло\подушка) в виду того, что обездвиженная медитация нужна, как ни крути, для отключения восприятия тела. Но сев в нее с наработанным вниманием и пониманием механизмов сознания будет намного продуктивнее, тут ни одна практика не лишняя.Напомню еще раз - проверь это сам. Все сказанное лишь игра света через грань алмаза, не более. Последним, что сказал Будда, умирая- "Cаммасати". Примерное значение - Самовоспоминание. "Вся его жизнь сконденсирована в одном слове — вспоминание — как будто, умирая, он конденсирует все свое учение, все свои писания в одном слове. Никто не произнес более значительного слова, когда умирал. Его последнее послание, все его послание: саммасати — помни. И когда вы помните, нет пути отбросить вашу сознательность." ОШО. "Манифест дзен. Свобода от себя." ? Ещё есть сомнения, что этот мир полный мучений сотворил садист? SNUP DSX 1 Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Reptiloide Опубликовано: 18 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2023 Жизнь в прошлом - депрессия, в будущем - беспокойство, в настоящем - счастье. Это просто констатация факта, знание, кот-ое ничего не дает. Вот, еще похожая истина,- здоровый мечтает о многом, больной об одном - здоровье. А реально самая значимая истина, которая научила меня понимать духовный мир умом, это,- жара не холод, холод не жара) Pik, orchardman, SNUP DSX и 1 другой 1 3 Цитата Никого не учу, не лечу и не несу никакой ответственности. Всё это ради кайфа Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 18 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2023 (изменено) 29 минут назад, Reptiloide сказал: жара не холод, холод не жара) Вот она бесноватая философия - пустой шизофазический трёп ниочём. Етото туда же. Шизофазия. Изменено 18 апреля 2023 пользователем Pik Reptiloide и SNUP DSX 1 1 Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 18 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2023 13 часов назад, 1234Вован сказал: Чёт то много букв Прочитал, не только много букв, но и ещё шизофазическая нью-эйджевская ересь. SNUP DSX, Gena Myc и svistok17 1 1 1 Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
etoto Опубликовано: 19 апреля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2023 Архетип дурака... или чему учит Форрест Гамп и сказки о страдании в жизни? Все мы помним сказки про Ивана Дурака? Кто такой этот персонаж, разговаривающий с животными, совершающий не-мыслимые по абсурдности поступки, при этом всегда остающийся в выигрышной ситуации там, где обычный человек поступая логически проиграл бы? Кажется, будто сама жизнь для него - приключение, волшебная магическая Вселенная - с таким вИдением, она отвечает ему взаимностью. "По вере вашей да будет дано вам" Дурак минует беды, не потому, что у него их нет. А потому, что он не расценивает их как беды. "Горе от ума" - не про него. Дураку море по колено. Потому что он не оценивает. Форрест Гамп - отличный пример дурака. Чувак пережил в жизни то, что обычного человека сломило бы. Вся его жизнь трагедия - каждое событие начиная с детства. Трагедия для оценивающего. Для него самого - это просто жизнь, данность. Для него это приключение. Именно поэтому он каждый раз выходил из ситуации несломленным. Для него нет такого понятия, он не загнан в рамки концептуального мышления. Именно поэтому действует по интуиции, наитию. Если ему что кажется верным - просто следует вектору движения. И выходит победителем. Победа - ПО-БЕДА. Беды ? - нет, не слышал!. Дурак - человек, не обременённый умом. Он не берет эту тяжкую ношу в свой рюкзак, путешествуя по дороге Жизни. Это единственное отличие. Так кто же настоящий дурак, в том значении в котором мы привыкли употреблять это слово(уничижение интеллекта)? Дурак - на порядок мудрее... Не умнее. Мудрее. Именно в этом заключался смысл сказок. Которые созданы видящими, для передачи сокровенного знания потомкам на протяжении веков...Дурак находит через приключение Любовь. Любовь открывается только дураку, ведь она вне оценок и логики. Красота жизни не в том, что в ней нет страдания. Красота жизни в том, что страдание относительно, а Любовь - Абсолютна. Все относительное - рамки, за которые можно выйти. И встретить то, что "ни в сказке сказать, ни пером описать" - вне концептуального интеллектуального познания. Или же "Ступай туда, неведомо куда, принеси то, неведомо что" Сказки не хуже Буддийских сутр учат главному секрету жизни. Pik, boc, Gesges и 4 других 2 2 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Reptiloide Опубликовано: 19 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2023 2 часа назад, etoto сказал: Любовь открывается только дураку, ведь она вне оценок и логики. orchardman 1 Цитата Никого не учу, не лечу и не несу никакой ответственности. Всё это ради кайфа Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
etoto Опубликовано: 19 апреля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2023 Данная притча иллюстрирует пример ограниченности нашего оценочного суждения. То, что сперва кажется нам положительным\отрицательным - всегда относительно. Именно так нужно подходить к изучению страдания. Сперва - найди страдающего, прежде чем заявлять о страдании. Страдание всегда относительно. Для кого оно существует? Для оценивающего. *** Один фермер получил в подарок для своего сына белую лошадь. Сосед пришёл к нему и сказал: — Вам очень повезло. Мне вот никто не подарил такую чудесную белую лошадь! Фермер ответил: — Не знаю, хорошо это или плохо... Однажды лошадь убежала в лес и не вернулась. — Ох, какое несчастье! – сказал сосед. Но фермер оставался спокойным. — Я не знаю, хорошо это или плохо, — ответил он. Через несколько дней лошадь вернулась на ферму с табуном диких лошадей. Сосед говорил ему: — Вам очень повезло. У вас теперь много лошадей. Вы богаты! Фермер пожал плечами и сказал: — Не знаю, хорошо это или плохо... Единственный сын фермера сел на дикую лошадь, чтобы её объездить, а та понеслась и сбросила всадника. Сын фермера сломал себе ногу. — Ох, какой ужас! — сказал сосед. — Вы были правы! Теперь ваш сын останется калекой на всю жизнь! Но фермер не казался чрезмерно удручённым. — Я не знаю, хорошо это или плохо, — ответил он. Началась война, и всю молодёжь забрали на фронт, кроме сына фермера с его искалеченной ногой. Сосед снова пришёл к фермеру и сказал: — Только ваш сын не ушёл воевать, как же ему повезло! А фермер повторил: — Я вновь не знаю, хорошо это или плохо... ***Не знаю - отсутствие знающего. Отсутствие оценивающего. Отсутствие судящего. "Не судите, да не судимы будете" - прямой указатель на безоценочное восприятие. Это указатель на дверь у которой необходимо остаться, если интересно познание Себя. Не знаю - это храбрость. Это вызов. "Сансара и нирвана отличаются только омрачённым умом, а не как-то метафизически" Иными словами, Рай и Ад - лишь вопрос омрачения умом. Будда - от слова пробужденный.Нирвана - не-рваное. Целое, Единое вИдение устройства реальности. Это не вопрос веры, это прямое вИдение. Для пробужденного - все пробуждены. Некого будить. Есть лишь то, что притворяется, создает видимость. Для не-пробужденного - даже пробужденный не-пробуждённый. Howl, Gesges, boc и 1 другой 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMTolog Опубликовано: 19 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2023 5 часов назад, etoto сказал: Архетип дурака... или чему учит Форрест Гамп и сказки о страдании в жизни? Все мы помним сказки про Ивана Дурака? Кто такой этот персонаж, разговаривающий с животными, совершающий не-мыслимые по абсурдности поступки, при этом всегда остающийся в выигрышной ситуации там, где обычный человек поступая логически проиграл бы? Кажется, будто сама жизнь для него - приключение, волшебная магическая Вселенная - с таким вИдением, она отвечает ему взаимностью. "По вере вашей да будет дано вам" Дурак минует беды, не потому, что у него их нет. А потому, что он не расценивает их как беды. "Горе от ума" - не про него. Дураку море по колено. Потому что он не оценивает. Форрест Гамп - отличный пример дурака. Чувак пережил в жизни то, что обычного человека сломило бы. Вся его жизнь трагедия - каждое событие начиная с детства. Трагедия для оценивающего. Для него самого - это просто жизнь, данность. Для него это приключение. Именно поэтому он каждый раз выходил из ситуации несломленным. Для него нет такого понятия, он не загнан в рамки концептуального мышления. Именно поэтому действует по интуиции, наитию. Если ему что кажется верным - просто следует вектору движения. И выходит победителем. Победа - ПО-БЕДА. Беды ? - нет, не слышал!. Дурак - человек, не обременённый умом. Он не берет эту тяжкую ношу в свой рюкзак, путешествуя по дороге Жизни. Это единственное отличие. Так кто же настоящий дурак, в том значении в котором мы привыкли употреблять это слово(уничижение интеллекта)? Дурак - на порядок мудрее... Не умнее. Мудрее. Именно в этом заключался смысл сказок. Которые созданы видящими, для передачи сокровенного знания потомкам на протяжении веков...Дурак находит через приключение Любовь. Любовь открывается только дураку, ведь она вне оценок и логики. Красота жизни не в том, что в ней нет страдания. Красота жизни в том, что страдание относительно, а Любовь - Абсолютна. Все относительное - рамки, за которые можно выйти. И встретить то, что "ни в сказке сказать, ни пером описать" - вне концептуального интеллектуального познания. Или же "Ступай туда, неведомо куда, принеси то, неведомо что" Сказки не хуже Буддийских сутр учат главному секрету жизни. Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли. Вот это (то) да!!!! Ты описал мою жизнь. etoto 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMTolog Опубликовано: 20 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2023 19 часов назад, etoto сказал: Архетип дурака... или чему учит Форрест Гамп и сказки о страдании в жизни? Все мы помним сказки про Ивана Дурака? Кто такой этот персонаж, разговаривающий с животными, совершающий не-мыслимые по абсурдности поступки, при этом всегда остающийся в выигрышной ситуации там, где обычный человек поступая логически проиграл бы? Кажется, будто сама жизнь для него - приключение, волшебная магическая Вселенная - с таким вИдением, она отвечает ему взаимностью. "По вере вашей да будет дано вам" Дурак минует беды, не потому, что у него их нет. А потому, что он не расценивает их как беды. "Горе от ума" - не про него. Дураку море по колено. Потому что он не оценивает. Форрест Гамп - отличный пример дурака. Чувак пережил в жизни то, что обычного человека сломило бы. Вся его жизнь трагедия - каждое событие начиная с детства. Трагедия для оценивающего. Для него самого - это просто жизнь, данность. Для него это приключение. Именно поэтому он каждый раз выходил из ситуации несломленным. Для него нет такого понятия, он не загнан в рамки концептуального мышления. Именно поэтому действует по интуиции, наитию. Если ему что кажется верным - просто следует вектору движения. И выходит победителем. Победа - ПО-БЕДА. Беды ? - нет, не слышал!. Дурак - человек, не обременённый умом. Он не берет эту тяжкую ношу в свой рюкзак, путешествуя по дороге Жизни. Это единственное отличие. Так кто же настоящий дурак, в том значении в котором мы привыкли употреблять это слово(уничижение интеллекта)? Дурак - на порядок мудрее... Не умнее. Мудрее. Именно в этом заключался смысл сказок. Которые созданы видящими, для передачи сокровенного знания потомкам на протяжении веков...Дурак находит через приключение Любовь. Любовь открывается только дураку, ведь она вне оценок и логики. Красота жизни не в том, что в ней нет страдания. Красота жизни в том, что страдание относительно, а Любовь - Абсолютна. Все относительное - рамки, за которые можно выйти. И встретить то, что "ни в сказке сказать, ни пером описать" - вне концептуального интеллектуального познания. Или же "Ступай туда, неведомо куда, принеси то, неведомо что" Сказки не хуже Буддийских сутр учат главному секрету жизни. Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли. В какой по счету раз благодарю форум, что он есть. Етото обнимаю за объяснение некоторых важных для меня вещей. Как всё-таки здорово понимать кто ты и почему именно так. Мир всем с собой и внешним! Howl, BEAR420, Gesges и 2 других 2 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BEAR420 Опубликовано: 20 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2023 21 час назад, etoto сказал: Архетип дурака... или чему учит Форрест Гамп и сказки о страдании в жизни? Все мы помним сказки про Ивана Дурака? Кто такой этот персонаж, разговаривающий с животными, совершающий не-мыслимые по абсурдности поступки, при этом всегда остающийся в выигрышной ситуации там, где обычный человек поступая логически проиграл бы? Кажется, будто сама жизнь для него - приключение, волшебная магическая Вселенная - с таким вИдением, она отвечает ему взаимностью. "По вере вашей да будет дано вам" Дурак минует беды, не потому, что у него их нет. А потому, что он не расценивает их как беды. "Горе от ума" - не про него. Дураку море по колено. Потому что он не оценивает. Форрест Гамп - отличный пример дурака. Чувак пережил в жизни то, что обычного человека сломило бы. Вся его жизнь трагедия - каждое событие начиная с детства. Трагедия для оценивающего. Для него самого - это просто жизнь, данность. Для него это приключение. Именно поэтому он каждый раз выходил из ситуации несломленным. Для него нет такого понятия, он не загнан в рамки концептуального мышления. Именно поэтому действует по интуиции, наитию. Если ему что кажется верным - просто следует вектору движения. И выходит победителем. Победа - ПО-БЕДА. Беды ? - нет, не слышал!. Дурак - человек, не обременённый умом. Он не берет эту тяжкую ношу в свой рюкзак, путешествуя по дороге Жизни. Это единственное отличие. Так кто же настоящий дурак, в том значении в котором мы привыкли употреблять это слово(уничижение интеллекта)? Дурак - на порядок мудрее... Не умнее. Мудрее. Именно в этом заключался смысл сказок. Которые созданы видящими, для передачи сокровенного знания потомкам на протяжении веков...Дурак находит через приключение Любовь. Любовь открывается только дураку, ведь она вне оценок и логики. Красота жизни не в том, что в ней нет страдания. Красота жизни в том, что страдание относительно, а Любовь - Абсолютна. Все относительное - рамки, за которые можно выйти. И встретить то, что "ни в сказке сказать, ни пером описать" - вне концептуального интеллектуального познания. Или же "Ступай туда, неведомо куда, принеси то, неведомо что" Сказки не хуже Буддийских сутр учат главному секрету жизни. Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли. ОДНОЗНАЧНО, невежество ближе к истине, чем предубеждение!))) Gena Myc, teamhash, DMTolog и 1 другой 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMTolog Опубликовано: 20 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2023 12 минут назад, BEAR420 сказал: ОДНОЗНАЧНО, невежество ближе к истине, чем предубеждение!))) Интересная тема. Мне знакомы случаи, когда некоторые особи запоминали, напичкивали их головы дабы таким образом компенсировать комплекс неполноценности. BEAR420 и Pik 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
etoto Опубликовано: 22 апреля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2023 Есть два вопроса к которым все сводится в теме самопознания. Два вопроса по которым можно определить мотивацию человека, его настоящий интерес из которого происходит любой другой вопрос. ПОЧЕМУ? - Почему мир такой? Почему они такие? Почему Бог такой? - это никуда не ведет. Это вопрос для обсуждения концепций, для интеллектуальной эквилибристики, для демонстрации себя, относительно которого есть другой(мир,Бог,они). Это просто желание положить очередную концепцию в карман ума или высказать свое авторитетное мнение основанное на ограниченном оценочно мышлении(смотрим посты выше) Чужое вИдение мира не ответит на вопрос. Вопросы ума бесконечны. А ответы игнорируются, ведь собственный опыт, база отсутствует. Поэтому ответы на эти вопросы от другого совершенно бесполезны. Ты их не возьмешь. Твой опыт другой, все упирается в опыт. ПОЧЕМУ- вопрос из относительности, который так там и оставляет. КАК? - Как мне это проверить? Как это увидеть? Как пережить, прожить? Как это испытать в опыте? - вопрос, ведущий из матрицы ума. Выход за пределы концептуальных ответов. Из этого вопроса закроются со временем все вопросы ПОЧЕМУ?... Человек сам все увидит исходя из собственного опыта. Ему не нужно чужое знание... Ему нужно самому проверить. КАК - приводит к Абсолютному. Есть уйма вариантов этих вопросов. Но категории лишь две. Поговорить или проверить. Если проверяешь - рассматриваешь говорящего об этом. Говорить можно бесконечно. Но с чем ты останешься после? Это НЕ ОТВЕТ. Если бы это так работало - тебе вообще не нужен бы был собственный опыт ни в чем. "Любовь? Да, мне ребята рассказывали", "Клубника? Да, я слышал что это такое!", "Апельсиновый сок? А, оранжевый - мне говорили, знаю"... Все разговоры о ВОСПРИЯТИИ, СЕБЕ...Природе Реальности, Источнике, Истине...Боге - туда же. Не испытано наличие или отсутствие, но уже ум напичкан чужими мнениями, которые он выдает за свои. Еще не сгорела личность в Любви, но уже есть выводы о ней.Благодатный Огонь. Б-Ог. Любовь, сжигающая реальность... Или реальность огненной любви? Представление об этом и переживание этого - разное. Я стараюсь не использовать слово Бог. Оно слишком триггерит всех. Познание себя = познание природы реальности = познание Бога. Это все что тебе нужно знать об этом, чтобы закрыть все вопросы. ТЫ - не то, что ты думаешь. Медитация - не то, что ты думаешь. Реальность - не то, что ты думаешь...И Бог - не то, что ты думаешь. Думаешь ты о нем(ней), не думаешь, веришь или отрицаешь - это все одно и то же. Без разницы, ни на что не влияет. Это лишь концепции ума. Реальность не заточить в концепцию. Будда молчал на вопросы о Боге не потому, что ему нечего было ответить...Молчание - это ответ. Это посвящение. Это передача. Это ответ на вопрос КАК? А вопрос ПОЧЕМУ? - игнорировался. Исходя из этого кто-то сделал вывод, что Буддизм = Атезим. Атеизм - лишь форма практики через отрицание. Тебе не нужно концептуально, интеллектуально что-то об этом знать для познания СЕБЯ. Вот в чем суть Атеизма. Если покопаться, есть весьма конкретные упоминания, что Будда вовсе не отрицал Бога и даже говорил о своем опыте, просто понимал, что говорение...Не даёт вкус. Он отрицал лишь представления о Боге. "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли." Любое учение вырождается со временем путем буквальных трактовок - искажений ума. Любое. Но настоящее учение всегда будет жить. Оно вне рамок концепций и слов сказанных учителями. Оно здесь и сейчас. Всегда. Вопрос лишь в том, куда направлено внимание. На формы в уме или на то, что их содержит. Слова - матрица представлений о мире. boc, Gesges и Howl 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 22 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2023 35 минут назад, etoto сказал: Есть два вопроса к которым все сводится в теме самопознания. Два вопроса по которым можно определить мотивацию человека, его настоящий интерес из которого происходит любой другой вопрос. ПОЧЕМУ? - Почему мир такой? Почему они такие? Почему Бог такой? - это никуда не ведет. Это вопрос для обсуждения концепций, для интеллектуальной эквилибристики, для демонстрации себя, относительно которого есть другой(мир,Бог,они). Это просто желание положить очередную концепцию в карман ума или высказать свое авторитетное мнение основанное на ограниченном оценочно мышлении(смотрим посты выше) Чужое вИдение мира не ответит на вопрос. Вопросы ума бесконечны. А ответы игнорируются, ведь собственный опыт, база отсутствует. Поэтому ответы на эти вопросы от другого совершенно бесполезны. Ты их не возьмешь. Твой опыт другой, все упирается в опыт. ПОЧЕМУ- вопрос из относительности, который так там и оставляет. КАК? - Как мне это проверить? Как это увидеть? Как пережить, прожить? Как это испытать в опыте? - вопрос, ведущий из матрицы ума. Выход за пределы концептуальных ответов. Из этого вопроса закроются со временем все вопросы ПОЧЕМУ?... Человек сам все увидит исходя из собственного опыта. Ему не нужно чужое знание... Ему нужно самому проверить. КАК - приводит к Абсолютному. Есть уйма вариантов этих вопросов. Но категории лишь две. Поговорить или проверить. Если проверяешь - рассматриваешь говорящего об этом. Говорить можно бесконечно. Но с чем ты останешься после? Это НЕ ОТВЕТ. Если бы это так работало - тебе вообще не нужен бы был собственный опыт ни в чем. "Любовь? Да, мне ребята рассказывали", "Клубника? Да, я слышал что это такое!", "Апельсиновый сок? А, оранжевый - мне говорили, знаю"... Все разговоры о ВОСПРИЯТИИ, СЕБЕ...Природе Реальности, Источнике, Истине...Боге - туда же. Не испытано наличие или отсутствие, но уже ум напичкан чужими мнениями, которые он выдает за свои. Еще не сгорела личность в Любви, но уже есть выводы о ней.Благодатный Огонь. Б-Ог. Любовь, сжигающая реальность... Или реальность огненной любви? Представление об этом и переживание этого - разное. Я стараюсь не использовать слово Бог. Оно слишком триггерит всех. Познание себя = познание природы реальности = познание Бога. Это все что тебе нужно знать об этом, чтобы закрыть все вопросы. ТЫ - не то, что ты думаешь. Медитация - не то, что ты думаешь. Реальность - не то, что ты думаешь...И Бог - не то, что ты думаешь. Думаешь ты о нем(ней), не думаешь, веришь или отрицаешь - это все одно и то же. Без разницы, ни на что не влияет. Это лишь концепции ума. Реальность не заточить в концепцию. Будда молчал на вопросы о Боге не потому, что ему нечего было ответить...Молчание - это ответ. Это посвящение. Это передача. Это ответ на вопрос КАК? А вопрос ПОЧЕМУ? - игнорировался. Исходя из этого кто-то сделал вывод, что Буддизм = Атезим. Атеизм - лишь форма практики через отрицание. Тебе не нужно концептуально, интеллектуально что-то об этом знать для познания СЕБЯ. Вот в чем суть Атеизма. Если покопаться, есть весьма конкретные упоминания, что Будда вовсе не отрицал Бога и даже говорил о своем опыте, просто понимал, что говорение...Не даёт вкус. Он отрицал лишь представления о Боге. "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли." Любое учение вырождается со временем путем буквальных трактовок - искажений ума. Любое. Но настоящее учение всегда будет жить. Оно вне рамок концепций и слов сказанных учителями. Оно здесь и сейчас. Всегда. Вопрос лишь в том, куда направлено внимание. На формы в уме или на то, что их содержит. Слова - матрица представлений о мире. Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли. Не допускаешь ли ты такой возможности, что тебя просто развели и обманули? SNUP DSX 1 Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
etoto Опубликовано: 22 апреля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2023 Матрица во многом легендарный фильм, благодаря скрытому смыслу. Архетипы персонажей, сюжет, все кажется до боли знакомым...Боевик со спецэффектами - лишь упаковка, незначительная часть. Каждая сцена, каждый диалог несет глубокий смысл. Матрица - фильм о самопознании. Нео познает Истину через Любовь(Тринити). Слово «Нео» (англ. Neo) является анаграммой слова «One» (с англ. — «Избранный»), а с латинского и греческого переводится как «Новый». (обнулённый) В одной из сцен он встречает бритого налысо мальчика, облачённого в одеяния, напоминающие монашеские. Мальчик гнёт ложку силой мысли (как кажется) Случается следующий диалог: — Не пытайся согнуть ложку. Это невозможно. Для начала нужно понять главное. — Что главное? — Ложки не существует. — Не существует? — Знаешь, это не ложка гнется. Все — обман. Дело в тебе. Пытаясь согнуть, видоизменить личность - мало чего можно добиться в плане познания, ведь делать это будет сама личность, в рамках тех изменений, на которые она согласна. Для начала нужно понять главное...личности не существует. Существует лишь видимость, подобно тому, как смотря на лампу свет кажется постоянным, непрерывным. На самом деле существует частота мерцания лампы... Подобно этому существует "мерцание личности". Наличие\отсутствие. Замечается лишь наличие. Предлагается взглянуть на это, исследовать это в переживании. Только и всего. Дети по-умолчанию в этом. Взрослые втаскивают их в личность, постепенно день за днём. Таково устройство реальности личность играет важную функцию, она необходима*... Но она не всё что есть. Она не первая, она не Источник. Взгляни на неё как мальчик на ложку. Ты уже не мальчик. Ты Нео. Новым(обнулённым) взглядом познаётся то, в чём прибывали все в детстве. Потому детство и счастливое, беззаботное. Личность не имела власти, не была бременем, ношей... Все - обман, дело в тебе. Мальчик неспроста напоминает монаха по внешнему виду. Символизм. Через "духовные практики", через самоисследование мы исследуем природу личности. И обнуляемся до состояния ребёнка. Чистого, НЕ-затронутого. -----------------------------------------------*(Человек, личность - зеркало, через которое можно взглянуть на СЕБЯ) Pik, boc и Gesges 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 22 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2023 3 часа назад, etoto сказал: Матрица во многом легендарный фильм, благодаря скрытому смыслу. Архетипы персонажей, сюжет, все кажется до боли знакомым...Боевик со спецэффектами - лишь упаковка, незначительная часть. Каждая сцена, каждый диалог несет глубокий смысл. Матрица - фильм о самопознании. Нео познает Истину через Любовь(Тринити). Слово «Нео» (англ. Neo) является анаграммой слова «One» (с англ. — «Избранный»), а с латинского и греческого переводится как «Новый». (обнулённый) В одной из сцен он встречает бритого налысо мальчика, облачённого в одеяния, напоминающие монашеские. Мальчик гнёт ложку силой мысли (как кажется) Случается следующий диалог: — Не пытайся согнуть ложку. Это невозможно. Для начала нужно понять главное. — Что главное? — Ложки не существует. — Не существует? — Знаешь, это не ложка гнется. Все — обман. Дело в тебе. Пытаясь согнуть, видоизменить личность - мало чего можно добиться в плане познания, ведь делать это будет сама личность, в рамках тех изменений, на которые она согласна. Для начала нужно понять главное...личности не существует. Существует лишь видимость, подобно тому, как смотря на лампу свет кажется постоянным, непрерывным. На самом деле существует частота мерцания лампы... Подобно этому существует "мерцание личности". Наличие\отсутствие. Замечается лишь наличие. Предлагается взглянуть на это, исследовать это в переживании. Только и всего. Дети по-умолчанию в этом. Взрослые втаскивают их в личность, постепенно день за днём. Таково устройство реальности личность играет важную функцию, она необходима*... Но она не всё что есть. Она не первая, она не Источник. Взгляни на неё как мальчик на ложку. Ты уже не мальчик. Ты Нео. Новым(обнулённым) взглядом познаётся то, в чём прибывали все в детстве. Потому детство и счастливое, беззаботное. Личность не имела власти, не была бременем, ношей... Все - обман, дело в тебе. Мальчик неспроста напоминает монаха по внешнему виду. Символизм. Через "духовные практики", через самоисследование мы исследуем природу личности. И обнуляемся до состояния ребёнка. Чистого, НЕ-затронутого. -----------------------------------------------*(Человек, личность - зеркало, через которое можно взглянуть на СЕБЯ) Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли. Ответь конкретным ответом на конкретный вопрос. Не допускаешь ли ты такой возможности, что тебя просто развели и обманули? В матрице есть скрытые смыслы, это да. НО ты давай свои мысли, не надо тут фантазии рептилоидов ретранслировать. SNUP DSX 1 Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMTolog Опубликовано: 23 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2023 15 часов назад, etoto сказал: Матрица во многом легендарный фильм, благодаря скрытому смыслу. Архетипы персонажей, сюжет, все кажется до боли знакомым...Боевик со спецэффектами - лишь упаковка, незначительная часть. Каждая сцена, каждый диалог несет глубокий смысл. Матрица - фильм о самопознании. Нео познает Истину через Любовь(Тринити). Слово «Нео» (англ. Neo) является анаграммой слова «One» (с англ. — «Избранный»), а с латинского и греческого переводится как «Новый». (обнулённый) В одной из сцен он встречает бритого налысо мальчика, облачённого в одеяния, напоминающие монашеские. Мальчик гнёт ложку силой мысли (как кажется) Случается следующий диалог: — Не пытайся согнуть ложку. Это невозможно. Для начала нужно понять главное. — Что главное? — Ложки не существует. — Не существует? — Знаешь, это не ложка гнется. Все — обман. Дело в тебе. Пытаясь согнуть, видоизменить личность - мало чего можно добиться в плане познания, ведь делать это будет сама личность, в рамках тех изменений, на которые она согласна. Для начала нужно понять главное...личности не существует. Существует лишь видимость, подобно тому, как смотря на лампу свет кажется постоянным, непрерывным. На самом деле существует частота мерцания лампы... Подобно этому существует "мерцание личности". Наличие\отсутствие. Замечается лишь наличие. Предлагается взглянуть на это, исследовать это в переживании. Только и всего. Дети по-умолчанию в этом. Взрослые втаскивают их в личность, постепенно день за днём. Таково устройство реальности личность играет важную функцию, она необходима*... Но она не всё что есть. Она не первая, она не Источник. Взгляни на неё как мальчик на ложку. Ты уже не мальчик. Ты Нео. Новым(обнулённым) взглядом познаётся то, в чём прибывали все в детстве. Потому детство и счастливое, беззаботное. Личность не имела власти, не была бременем, ношей... Все - обман, дело в тебе. Мальчик неспроста напоминает монаха по внешнему виду. Символизм. Через "духовные практики", через самоисследование мы исследуем природу личности. И обнуляемся до состояния ребёнка. Чистого, НЕ-затронутого. -----------------------------------------------*(Человек, личность - зеркало, через которое можно взглянуть на СЕБЯ) Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли. Мне прекрасно видно как иногда включается то, что мы называем "личность". Она перестала мешать, её слово не имеет силы. Уйдя от фильтров/призм начинаешь видеть всех окружающих "насквозь". Gena Myc и Pik 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lemuriec Опубликовано: 23 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2023 (изменено) @etoto ASCII-гра́фика (читается как «эски» от англ. ASCII artwork) — форма изобразительного искусства, использующая СИМВОЛЫ ASCII При создании такого изображения используется палитра(самоощущения), состоящая из буквенных, цифровых символов и символов знаков пунктуации Исторически предшественником ASCII-арта были образцы арабского и персидского каллиграфического письма бисмилла, в котором буквы каллиграфической надписи образуют рисунок. Изменено 23 апреля 2023 пользователем Lemuriec SNUP DSX и etoto 2 Цитата Повелевать светом / указывать тишиной. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
etoto Опубликовано: 23 апреля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2023 Йога - означает союз. Кого с кем? себя с СОБОЙ. Существуют 4 Пути Йоги. Джняна(Исследование, о нём все вышесказанное), Бхакти(Любовь - частично затронул), Раджа(Крийя), Карма. Путь выбирается интуитивно - тебя просто тянет в это. Это саморегулирующаяся система. Можно сказать ,каждого УЖЕ ведут в нужное место. Каждого, без исключений. Кому-то сейчас нужно шишки набить - и это тоже Путь. Для современного человека, прокачавшего интеллект Исследование как нельзя лучше подходит. Путь через интеллект - "клин клином вышибают". И хоть все Пути пересекаются, о каждом есть что сказать в отдельности. Бхакти - Йога Любви, посвящения себя Высшему. Самоотдача, преданность. Сдача. Самоисследование(Джняна) ведет к этому через изучение восприятия, естественно, шаг за шагом... У некоторых изначально нет проблем с Любовью. Что можно сказать о Любви? Много кто пытался. Поэты, Мистики со всего света вещают об ОДНОМ. Иногда это становится новой религией. Не важно. Важно - что все они об ОДНОМ изначально. Искажения - оставим искажающим. Искажает ум, ведь Любовь как суть - не концепция ума. Любовь как слово - концепция. Но сама её суть...её нужно испытать, прожить! У Христианского святого, у Индийского Мистика, у поэта исповедующего Ислам - нет противоРЕЧИЙ. ПротивоРЕЧИЯ - из РЕЧИ ума. Только он ищет отличия. Любовь не знает отличий в Любви. ОтРЕЧЕние - внутреннее, от речи блуждающего ума. Без речи ума есть только Любовь - все что нужно знать, чтобы практиковать любое учение и проверять на опыте. Опыт приходит быстро. Долгие лишь сомнения ума перед началом практики и в процессе продолжения. После опыта - вектор задан, ты обрёл Учителя внутри СЕБЯ. Внешние Учителя - лишь ВДОХновение, подтверждение для сомневающегося ума. Подобно тому, как в тебя ВДЫХАЕТ Жизнь (не ты же дышишь??) - внутренний Учитель через "внешний" мир ВДЫХАЕТ в тебя Любовь. О чем изначально любое Учение? О Любви. ❤️ "Слово в иврите для обозначения равностности – hашламà, родственное слову «мир» (шалом), и слову «завершённость» (шлемут). В каком-то смысле, весь духовный путь в иудаизме заключён в эти три буквы иврита: шин-ламедмем (ш-л-м). Когда человек тотально присутствует (шалем) во всём, что происходит, и переживает это с полной равностностью (hашлама), тогда то, что есть, является Божьим миром (шалом). Термин ислам обычно понимают как мир, приходящий от полной сдачи на милость Всевышнему. Это слово также родственно слову hашлама в иврите. Мусульманин, дословно, это «тот, кто стал умиротворённым» (то есть равностным)" Шинзен Янг -----------Пророк Мухаммад верил в братство и сестринство мужчин и женщин. Он относился ко всем одинаково. Он говорил своим последователям Ана Мислакум, что «я такой же, как вы». Хазрат Али, четвертый халиф, зять Пророка сказал, что «Никто не может иметь никакого представления о Боге, если он не познает самого себя». ----------- Великий исламский поэт-мистик, по словам Р.А. Николсон в своей книге «Руми, поэт и мистик» так говорит о взглядах Руми на «Бога и личность»: Руми спросили: «Есть ли путь к Богу ближе, чем ритуальная молитва?» Руми ответил: «Нет», «но молитва состоит не только в формах. Формальная молитва имеет начало и конец, как и все формы и тела и все, что связано с речью и звуком; но душа необусловлена и бесконечна: у нее нет ни начала, ни конца». -----------Сказанное не имеет противоречий ни со словами Христа, ни со словами Будды. Отличия будут искать лишь последователи из собственных заблуждений ума. У Учителей, Мистиков, Познавших - нет противоречий. Однажды к Иисусу пришел человек и спросил, какая заповедь самая великая. Спаситель ответил ему: “Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим – сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя” (Другими словами пока нет естественной любви - культивируй сострадание к окружающим, к себе. Посей Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли. Любви, создай условия для роста) Современный человек под властью интеллекта. Ему нужно доказательство, прежде Любви. Поэтому исследование - необходимый костыль, пока не случится Любовь. Пока ты не влюбишься в Жизнь - просто исследуй, исследование - это уже влюблённость, преданность, самоотдача. Просто пока не открыта суть этого. Исследование приводит к умиротворению, равностности, "синоним равностности - Любовь". Шинзен Янг Не важно какого цвета твое одеяние - Любовь Всегда Любовь.❤️ Neofit, SNUP DSX, boc и 1 другой 1 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 23 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2023 2 минуты назад, etoto сказал: Йога - означает союз. Кого с кем? себя с СОБОЙ. Существуют 4 Пути Йоги. Джняна(Исследование, о нём все вышесказанное), Бхакти(Любовь - частично затронул), Раджа(Крийя), Карма. Путь выбирается интуитивно - тебя просто тянет в это. Это саморегулирующаяся система. Можно сказать ,каждого УЖЕ ведут в нужное место. Каждого, без исключений. Кому-то сейчас нужно шишки набить - и это тоже Путь. Для современного человека, прокачавшего интеллект Исследование как нельзя лучше подходит. Путь через интеллект - "клин клином вышибают". И хоть все Пути пересекаются, о каждом есть что сказать в отдельности. Бхакти - Йога Любви, посвящения себя Высшему. Самоотдача, преданность. Сдача. Самоисследование(Джняна) ведет к этому через изучение восприятия, естественно, шаг за шагом... У некоторых изначально нет проблем с Любовью. Что можно сказать о Любви? Много кто пытался. Поэты, Мистики со всего света вещают об ОДНОМ. Иногда это становится новой религией. Не важно. Важно - что все они об ОДНОМ изначально. Искажения - оставим искажающим. Искажает ум, ведь Любовь как суть - не концепция ума. Любовь как слово - концепция. Но сама её суть...её нужно испытать, прожить! У Христианского святого, у Индийского Мистика, у поэта исповедующего Ислам - нет противоРЕЧИЙ. ПротивоРЕЧИЯ - из РЕЧИ ума. Только он ищет отличия. Любовь не знает отличий в Любви. ОтРЕЧЕние - внутреннее, от речи блуждающего ума. Без речи ума есть только Любовь - все что нужно знать, чтобы практиковать любое учение и проверять на опыте. Опыт приходит быстро. Долгие лишь сомнения ума перед началом практики и в процессе продолжения. После опыта - вектор задан, ты обрёл Учителя внутри СЕБЯ. Внешние Учителя - лишь ВДОХновение, подтверждение для сомневающегося ума. Подобно тому, как в тебя ВДЫХАЕТ Жизнь (не ты же дышишь??) - внутренний Учитель через "внешний" мир ВДЫХАЕТ в тебя Любовь. О чем изначально любое Учение? О Любви. ❤️ "Слово в иврите для обозначения равностности – hашламà, родственное слову «мир» (шалом), и слову «завершённость» (шлемут). В каком-то смысле, весь духовный путь в иудаизме заключён в эти три буквы иврита: шин-ламедмем (ш-л-м). Когда человек тотально присутствует (шалем) во всём, что происходит, и переживает это с полной равностностью (hашлама), тогда то, что есть, является Божьим миром (шалом). Термин ислам обычно понимают как мир, приходящий от полной сдачи на милость Всевышнему. Это слово также родственно слову hашлама в иврите. Мусульманин, дословно, это «тот, кто стал умиротворённым» (то есть равностным)" Шинзен Янг -----------Пророк Мухаммад верил в братство и сестринство мужчин и женщин. Он относился ко всем одинаково. Он говорил своим последователям Ана Мислакум, что «я такой же, как вы». Хазрат Али, четвертый халиф, зять Пророка сказал, что «Никто не может иметь никакого представления о Боге, если он не познает самого себя». ----------- Великий исламский поэт-мистик, по словам Р.А. Николсон в своей книге «Руми, поэт и мистик» так говорит о взглядах Руми на «Бога и личность»: Руми спросили: «Есть ли путь к Богу ближе, чем ритуальная молитва?» Руми ответил: «Нет», «но молитва состоит не только в формах. Формальная молитва имеет начало и конец, как и все формы и тела и все, что связано с речью и звуком; но душа необусловлена и бесконечна: у нее нет ни начала, ни конца». -----------Сказанное не имеет противоречий ни со словами Христа, ни со словами Будды. Отличия будут искать лишь последователи из собственных заблуждений ума. У Учителей, Мистиков, Познавших - нет противоречий. Однажды к Иисусу пришел человек и спросил, какая заповедь самая великая. Спаситель ответил ему: “Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим – сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя” (Другими словами пока нет естественной любви - культивируй сострадание к окружающим, к себе. Посей Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли. Любви, создай условия для роста) Современный человек под властью интеллекта. Ему нужно доказательство, прежде Любви. Поэтому исследование - необходимый костыль, пока не случится Любовь. Пока ты не влюбишься в Жизнь - просто исследуй, исследование - это уже влюблённость, преданность, самоотдача. Просто пока не открыта суть этого. Исследование приводит к умиротворению, равностности, "синоним равностности - Любовь". Шинзен Янг Не важно какого цвета твое одеяние - Любовь Всегда Любовь.❤️ Розовые сопли. Всех любить не получится, как бы ты не рассказывал. Давай на вопросы ответь на конкретные. SNUP DSX 1 Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
etoto Опубликовано: 24 апреля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 24 апреля 2023 (изменено) Иллюзия времени, иллюзия я. Первородное заблуждение. Мир состоит из процессов. Нет существительных, есть только глаголы. Боль, страдание исходит из этого. Нам больно отождествляться с чем-то конечным, ограниченным и уж тем более знать себя как существительное (я, человек, личность и т.д.) Любой предмет, явление, на которое можно указать - процесс. Дерево? Отматывая назад - росток, семечка, предыдущее дерево посеявшее Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли. и т.д. Река? Есть ли река без течения реки? ? Мы говорим река течет, для нас это привычно. Но нет никакой реки как существительное. Вернее было бы сказать что-то вроде РЕЧЕНИЕ (процесс). Дождь идёт. Дождение - процесс. Посмотри на здания вокруг, на камни, на песок - все процесс. Планеты - процесс. Космос - процесс. Найди начало...найди конец...О каких существительных идёт речь? Погружаясь в глубину восприятия время замедляется, будто останавливается. Познается иллюзия времени. Время - лишь последовательность состояний Восприятия. Время - процесс обращения к памяти, если не обращаешься к памяти через ум - нет и времени. Время существует лишь для кого-то, относительно кого-то. Нужна точка отсчета(я, личность) для времени. Если нет точки отсчета нет и времени. У каждого был опыт искажения времени. В экстремальных ситуациях время замедляется - нет обращения к личности, к её памяти, есть только максимальная собранность в текущем моменте, концентрация внимания. За приятным занятием время летит незаметно...Незаметно для кого? Для личности. Она отсутствует временно, поэтому и не заметно для неё же. Суть во внимании, в состоянии поглощённости. Концентрация внимания - даёт такие опыты стабильно, гарантированно. Узлы заблуждений развязываются. Мы всегда лишь в одном шаге от Безмолвия Реальности. Только один шаг назад, разве это сложно? Отмечая мысль - этот шаг совершается. Исследуется то, что до мыслей путем собранности, памятования о Возвращении. Концентрация заключается лишь в Памятовании, а не в силовом удержании и напряжении. Как много ты способен помнить? Как много отвлечений ты способен замечать вытаскивающих тебя из НУЛЯ(НИЧТО)? Заблуждение, что ты рожден в пространстве и времени - первородное заблуждение (первородный грех). Изменено 24 апреля 2023 пользователем etoto Gesges 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lemuriec Опубликовано: 25 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 25 апреля 2023 23.04.2023 в 12:34, Lemuriec сказал: @etoto ASCII-гра́фика (читается как «эски» от англ. ASCII artwork) — форма изобразительного искусства, использующая СИМВОЛЫ ASCII При создании такого изображения используется палитра(самоощущения), состоящая из буквенных, цифровых символов и символов знаков пунктуации Исторически предшественником ASCII-арта были образцы арабского и персидского каллиграфического письма бисмилла, в котором буквы каллиграфической надписи образуют рисунок. @etoto Брахиграфия — жен. врахиграфия, тахиграфия; искусство скорописания; скоропись, борзопись, сокращенное письмо. Брахиграф муж. борзописец, не отстающий на письме от устной речи. кардиогра́фия (греч. ἠχώ — отголосок, эхо + καρδία — сердце + γράφω — писать, изображать) Кардиография (от кардио... и ...графия), запись сокращений сердца; в широком смысле — все методы регистрации сократительной функции сердца. У человека кардиограмма (вернее, механокардиограмма) впервые была получена французским физиологом Э. Мареем в 1863 при регистрации сердечного толчка в пятом межреберье. Толчок возникает вследствие того, что сердце при сокращении из эллипсоидного становится круглым и плотнымТахиграфия. Символическое письмо, в основу которого был положен принцип тироновых значков Узнай больше о скорописи, @etoto etoto 1 Цитата Повелевать светом / указывать тишиной. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lemuriec Опубликовано: 25 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 25 апреля 2023 17 минут назад, Lemuriec сказал: @etoto Брахиграфия — жен. врахиграфия, тахиграфия; искусство скорописания; скоропись, борзопись, сокращенное письмо. Брахиграф муж. борзописец, не отстающий на письме от устной речи. кардиогра́фия (греч. ἠχώ — отголосок, эхо + καρδία — сердце + γράφω — писать, изображать) Кардиография (от кардио... и ...графия), запись сокращений сердца; в широком смысле — все методы регистрации сократительной функции сердца. У человека кардиограмма (вернее, механокардиограмма) впервые была получена французским физиологом Э. Мареем в 1863 при регистрации сердечного толчка в пятом межреберье. Толчок возникает вследствие того, что сердце при сокращении из эллипсоидного становится круглым и плотнымТахиграфия. Символическое письмо, в основу которого был положен принцип тироновых значков Узнай больше о скорописи, @etoto @etoto придумай свою знаковую систему или возьми ту что понравиться из созданных, главное чтоб письмо стало консонантным единым. Научись скорописи и тело само запишет руками или напечатает символами весь опыт который получаешь в трипах. Слушай своё сердце! etoto 1 Цитата Повелевать светом / указывать тишиной. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
etoto Опубликовано: 25 апреля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 25 апреля 2023 (изменено) 6 часов назад, Lemuriec сказал: @etoto придумай свою знаковую систему или возьми ту что понравиться из созданных, главное чтоб письмо стало консонантным единым. Научись скорописи и тело само запишет руками или напечатает символами весь опыт который получаешь в трипах. Слушай своё сердце! ?Идея интересная, но у меня трипов нет практически. Вопросов нет. Жизнь даёт все что нужно. "Измененные состояния сознания" случаются. Если бывают вопросы, то ответы приходят, постепенно. Мне известен феномен автописьма. Ещё знаком с человеком, который через свою жену таким же образом задает вопрос и получает ответ, пока она в нужном состоянии сознания и выступает в роли посредника. Психоделики они не используют. Мне интересна технология, методы "входа, трансформации". (именуется Тантрой в определенных традициях или Алхимией) Интересны такие методы и указатели, позволяющие любому исследовать природу реальности, даже без веры. Единственное условие - интерес познания. Сердце - лучший учитель, я чувствую это, но многим не до сердца из-за узлов психики, прошлого опыта, боли. Они закрывают сердце всеми способами, скрывая свою боль, тем самым цепляясь за неё. Фактически удерживают свое несчастье. Боль требует выхода, перепросмотра, проживания и отпускания...но это отчаянно заметается под ковер подсознания через отрицание личностью этого аспекта. Правда, в общении они сами указывают окружающим на свои травмы, демонстрируя их в искаженном (расстроенном) поведении . Просят внимания для разрешения ситуации, путём подчеркивания проблемы в такой форме. Для них сердце закрыто собственными усилиями. И распознать закрывающего возможно путём Исследования его, тем самым развязывая узлы и открывая Сердце. Любая личность - лишь очки, призма через которую Мир Воспринимается. Для чистого вИдения?️достаточно убрать прокладку между Восприятием и Миром, хотя бы на время. Это и есть открытие Сердца. У-МИР-ОТВОРЕНИЕ. Когда Мир открывает Врата. Или же У-МИР-О*-ТВОРЕНИЕ - у Источника сотворения мира *(Буква О - О-бозначает не-О-бъятное, не-О-писуемое...О-С-О-Знание и т.д... О - не имеет начала и конца). Покой, Умиротворение - о котором говорится это не что-то обыденное. Это сочное, вкусное переживание, пребывание в Счастье, Сердце, Любви... Счастье - вот что ищет любой. Путей к этому много, но счастье - ОДНО. Нет видов счастья. Есть разные способы удовлетворения. Но Счастье - ОДНО. Изменено 25 апреля 2023 пользователем etoto Pik и Gesges 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMTolog Опубликовано: 25 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 25 апреля 2023 1 час назад, etoto сказал: Любая личность - лишь очки, призма через которую Мир Воспринимается. Для чистого вИдения?️достаточно убрать прокладку между Восприятием и Миром, хотя бы на время. Это и есть открытие Сердца. У-МИР-ОТВОРЕНИЕ. Когда Мир открывает Врата. Или же У-МИР-О*-ТВОРЕНИЕ - у Источника сотворения мира *(Буква О - О-бозначает не-О-бъятное, не-О-писуемое...О-С-О-Знание и т.д... О - не имеет начала и конца). Покой, Умиротворение - о котором говорится это не что-то обыденное. Это сочное, вкусное переживание, пребывание в Счастье, Сердце, Любви... Счастье - вот что ищет любой. Путей к этому много, но счастье - ОДНО. Нет видов счастья. Есть разные способы удовлетворения. Но Счастье - ОДНО. Рад, что ты есть. etoto 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lemuriec Опубликовано: 25 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 25 апреля 2023 2 часа назад, etoto сказал: они сами указывают окружающим на свои травмы, демонстрируя их в искаженном (расстроенном) поведении . Просят внимания для разрешения ситуации, путём подчеркивания проблемы в такой форме. Их нет, Я есть. “Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим – сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя” (от Матфея 22:37–39). etoto 1 Цитата Повелевать светом / указывать тишиной. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
etoto Опубликовано: 27 апреля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2023 (изменено) Прощение. Спасение (Пробуждение) Прощение - путь к Спасению. Так ли это? Что такое прощение и что такое спасение? Почему когда мы обращаемся к незнакомому человеку, то мы сперва извиняемся? За что? Прощение - от слова ПРОСТО. Бес-покоя человека, вытаскивая его из безоценочного восприятия (формируя тем самым отождествление с говорящей \ отвечающей маской личности, формируя ему роль в этой беседе), мы просим вернуться в простоту, покой. Напоминаем, где изначальный ДОМ. Такова идея этого действия. "Прост-ите за бес-покой-ство". Язык - весьма интересен в этом плане, явно ранее был составлен видящими?️. На него можно медитировать, очень глубокие инсайты приходят.** **впрочем, уверен, с другими языками так же, тут как и с религиями - нужен open mind и собственное исследование. С другой стороны, залипать в это не имеет большого смысла, любой язык - знаковая система - УКАЗаТЕЛЬ! Смотри не на указатель, а на то, куда он указывает! Существуют разные указатели, на первый взгляд противоположные по смыслу, например : Буддизм скажет НЕ-я (имеется в виду не-личность) Христианство, Индуизм - Высшее Я (опять же не личность, а то что за шаг до неё, над ней) Суть - ОДНО И ТО ЖЕ. Лишь разные формы подачи для разных строений ума. Поэтому мне ближе объяснение через Восприятие, тут минимум умственных построений, концепций - лишь метод исследования, проверки самому. Побеспокоив человека, узнав что-то мы выражаем Благо-Дарность путем произнесения Спаси-БО(г). Мы желаем ему высшее, что можем - Божественного Спасения. Спасение - от чего оно? От невежества, иллюзий, заблуждений. От психического сна личности. Мы каждый день желаем друг другу пробудиться, сами того не понимая и не придавая этому значения. Быть может, стоит замедлиться в этой гонке бытовухи и посмотреть на то, что указывается настолько явно, что прописано в языке в назидание нам? Притчи служат важными указателями. Указатель к исследованию, а не просто история или факт. Это передача состояния, посвящение. Однажды Эно пришёл в храм Фа-син в провинции Гуан. Он увидел, как несколько монахов спорили, собравшись у трепещущего флага. Один из них сказал: — Флаг является неодушевлённым предметом, и не что иное, как ветер, заставляет его колыхаться. На это другой монах возразил: — И флаг и ветер — неодушевлённые вещи, а колыхание вообще невозможно. Третий протестовал: — Колыхание вызвано определённым сочетанием причин и следствий. Четвёртый предложил следующую версию: — В конце концов, нет колыхающегося флага, это просто ветер сам собою движется. Спор разгорался, но Эно прервал его замечанием: — Не ветер, не флаг, а ваш разум колышется. Прощение - когда разум не колышется. Когда всё просто. И даже некому сказать что "всё просто". Изменено 27 апреля 2023 пользователем etoto DMTolog, boc и Pik 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 27 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2023 8 минут назад, etoto сказал: Бес-покоя человека Без-покоя. Нечего тут этот жидобольшевистский новодел по задорновски раскладывать. Ты сразу узнай, как насильно видоизменяли русский язык демоны после революции 1917 года. Никаких бесов там не было раньше в нашем языке. 11 минут назад, etoto сказал: Побеспокоив Побезпокоив. Пишем правильно. SNUP DSX 1 Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMTolog Опубликовано: 27 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2023 (изменено) 9 минут назад, Pik сказал: Без-покоя. Нечего тут этот жидобольшевистский новодел по задорновски раскладывать. Ты сразу узнай, как насильно видоизменяли русский язык демоны после революции 1917 года. Никаких бесов там не было раньше в нашем языке. Побезпокоив. Пишем правильно. Ты знаешь, почему он так возбудился? Причудилось, что я о нём сказал "человек с параноидным расстройством личности". Я то о своём приятеле писал. +++++ Не в ту ветку выстрелил. Пишу через транслит, копирую и закидываю. Нет другой клавиатуры, только немецкая. Изменено 27 апреля 2023 пользователем DMTolog Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 27 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2023 14 минут назад, DMTolog сказал: Не в ту ветку выстрелил. Пишу через транслит, копирую и закидываю. Нет другой клавиатуры, только немецкая. Бро, на любом компе можно установить русский язык в настройках. Раскладка клавиатуры та же самая будет что и везде. SNUP DSX 1 Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMTolog Опубликовано: 27 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2023 2 минуты назад, Pik сказал: Бро, на любом компе можно установить русский язык в настройках. Раскладка клавиатуры та же самая будет что и везде. Я только здесь на русском общаюсь, привык уже в транслите набирать одним пальцем. Деловую переписку младший сын печатает под мою диктовку, остальную хрень жена делает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMTolog Опубликовано: 28 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2023 8 часов назад, etoto сказал: Однажды Эно пришёл в храм Фа-син в провинции Гуан. Он увидел, как несколько монахов спорили, собравшись у трепещущего флага. Один из них сказал: — Флаг является неодушевлённым предметом, и не что иное, как ветер, заставляет его колыхаться. На это другой монах возразил: — И флаг и ветер — неодушевлённые вещи, а колыхание вообще невозможно. Третий протестовал: — Колыхание вызвано определённым сочетанием причин и следствий. Четвёртый предложил следующую версию: — В конце концов, нет колыхающегося флага, это просто ветер сам собою движется. Спор разгорался, но Эно прервал его замечанием: — Не ветер, не флаг, а ваш разум колышется. Прощение - когда разум не колышется. Когда всё просто. И даже некому сказать что "всё просто". Вот именно это я называю "хвосты", другими словами анализ, когда мозг подхватывает любое, находя себе занятие, даже тебя не спросив, нужно ли это. Pik 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMT87 Опубликовано: 28 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2023 Я зашел на форум оставить отзыв о том, что грибы - это не метод духовного роста, а незаконный взлом, оставляющий тебе вред. И случайно наткнулся на ваши письмена. Скажу не много, я сам прошел этот интеллектуальный путь поиска истины, и скажу, что можно это все напечатать на мягкой бумаге и сходить в туалет. Вы нафигачили энцеклопедию, чтоб распутать какой-то воображаемый узел, а Будда, чтоб указать на сознание просто показал цветок. В какие игры вы играете? Что вы пудрите мозг? Вы долго исследовали вопрос и теперь хорошо плаваете в духовном словоблудии. Ничто не заменит человеку жизнь и опыт, нет никакой лингвистической формы просветления и тем более его передачи. Pik, DMTolog и SNUP DSX 1 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 28 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2023 14 минут назад, DMT87 сказал: Я зашел на форум оставить отзыв о том, что грибы - это не метод духовного роста, а незаконный взлом, оставляющий тебе вред. И случайно наткнулся на ваши письмена. Скажу не много, я сам прошел этот интеллектуальный путь поиска истины, и скажу, что можно это все напечатать на мягкой бумаге и сходить в туалет. Вы нафигачили энцеклопедию, чтоб распутать какой-то воображаемый узел, а Будда, чтоб указать на сознание просто показал цветок. В какие игры вы играете? Что вы пудрите мозг? Вы долго исследовали вопрос и теперь хорошо плаваете в духовном словоблудии. Ничто не заменит человеку жизнь и опыт, нет никакой лингвистической формы просветления и тем более его передачи. Очередной обосравшийся от правды пожаловал. Грибы тебя рожей в правду мокнули, а ты наделал в штаны и обвинил грибы. Как кот, который увидел своё отражение в зеркале и обосрался. Грибы это зеркало, грибы показывают тебя самого таким какой ты есть. SNUP DSX 1 Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMTolog Опубликовано: 28 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2023 23 минуты назад, DMT87 сказал: Я зашел на форум оставить отзыв о том, что грибы - это не метод духовного роста, а незаконный взлом, оставляющий тебе вред. И случайно наткнулся на ваши письмена. Скажу не много, я сам прошел этот интеллектуальный путь поиска истины, и скажу, что можно это все напечатать на мягкой бумаге и сходить в туалет. Вы нафигачили энцеклопедию, чтоб распутать какой-то воображаемый узел, а Будда, чтоб указать на сознание просто показал цветок. В какие игры вы играете? Что вы пудрите мозг? Вы долго исследовали вопрос и теперь хорошо плаваете в духовном словоблудии. Ничто не заменит человеку жизнь и опыт, нет никакой лингвистической формы просветления и тем более его передачи. Про грибы не согласен, использую их гигантский терапевтический потенциал и результат есть. У меня один человек проснулся. пока только один, моя маленькая победа. Pik и Gena Myc 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMT87 Опубликовано: 28 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2023 (изменено) 49 минут назад, Pik сказал: Очередной обосравшийся от правды пожаловал. Грибы тебя рожей в правду мокнули, а ты наделал в штаны и обвинил грибы. Как кот, который увидел своё отражение в зеркале и обосрался. Грибы это зеркало, грибы показывают тебя самого таким какой ты есть. Еще один недоразвитый обдолбыш, который думает, что нашел таблетку истины. . О вреде одурманивающих веществ для духовного здоровья и пути предупреждал еще будда, так по тебе видно, куда оно идет. Расскажи мне про правду, имбицил, я хочу послушать. Все что увидел, что они плавят ум, это яд. Скажу одно, вас таких тут много, сгинь с горизонта, "просветленный". Грибы тебя, свиноту гнутую, видно не научили вежливо разговаривать с людьми. Изменено 28 апреля 2023 пользователем DMT87 Pik и SNUP DSX 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 28 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2023 2 минуты назад, DMT87 сказал: Еще один недоразвитый обдолбыш, который думает, что нашел таблетку истины. . О вреде одурманивающих веществ для духовного здоровья и пути предупреждал еще будда, так по тебе видно, куда оно идет. Расскажи мне про правду, имбицил, я хочу послушать. Все что увидел, что они плавят ум, это яд. Скажу одно, вас таких тут много, сгинь с горизонта, "просветленный" Никакой я не просветлённый. А вот что ты обосравшийся и правды боящийся - вот это вот точно. Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMT87 Опубликовано: 28 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2023 Мне твое мнение мало интересно, ты инкубатор для грибов. Не скажешь сейчас, в чем правда, которую тебе и мне открыли грыбы - значит ты кончены пиздабол и обыкновенный торч, который думает, что он искатель истины Pik 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 28 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2023 4 минуты назад, DMT87 сказал: Не скажешь сейчас, в чем правда, которую тебе и мне открыли грыбы Я об этом пишу постоянно на форуме, также здесь есть мои трип-репорты, где описываю свои трипы подробно. https://hs420.net/forums/topic/14957-pikovye-tripy Самое важное понимание, которое дали грибы, это насколько важно слушать своё сердце (интуицию), следовать сигналам своей души и отделять их от шума ума, также помогли исправить множество проблем из подсознания, которые мешали по жизни. Этих вещей очень много, грибы помогли мне во многих аспектах. И не грибами едиными, ДМТ, гармала, сальвия, тоже прекрасные и поучительные. Нужно обязательно интегрировать полученный опыт после трипа. Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMT87 Опубликовано: 28 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2023 Знаешь, я не стану изучать твой опыт. Это твое сердце дало тебе сигнал хамить человеку с первого слова? Грош цена такому опыту, если ты не любишь и не уважаешь людей. Он заключен у тебя где-то в твоем топике и не распространяется на отношение к окружающим, тоесть на жизнь. Можешь не отвечать, от темы отписался. Pik 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 28 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2023 25 минут назад, DMT87 сказал: Знаешь, я не стану изучать твой опыт. Это твое сердце дало тебе сигнал хамить человеку с первого слова? Грош цена такому опыту, если ты не любишь и не уважаешь людей. Он заключен у тебя где-то в твоем топике и не распространяется на отношение к окружающим, тоесть на жизнь. Можешь не отвечать, от темы отписался. Чего и следовало ожидать. То есть истина тебя не интересует, ты лишь потроллить да попетушиться сюда пришёл. Ну и ладно, это твой выбор такой, твоё дело, ты сам выстраиваешь свою жизнь и свою карму. Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMT87 Опубликовано: 28 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2023 (изменено) Ты явно не отвечаешь за свои слова! Первое - я не буду искать истину у тех, кто добыл ее, сьев поганку, это не истина, с тем же успехом ее можно поискать в мусорнике. Я придерживаюсь верных духовных учений. Второе - ты начал общение с неуважения, от таких я тоже истины не ищу. Третье - тролишь и петушишься ты, потому что именно ты начал общение с личного выпада, это твоя визитная карточка, займи свое место в скотарне какой-то. Изменено 28 апреля 2023 пользователем DMT87 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
etoto Опубликовано: 28 апреля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 28 апреля 2023 ☀️ "По плодам их узнаете их" Плоды - слова и поступки. Каким бы "духовным путём" не шёл человек - поступки и слова всегда выдают "'прогресс". Единственно "Верное духовное учение" - учение Сердца. "Не судите, и не будете судимы" - это указатель на суждения в УМЕ. Не строй суждений по поводу "других" и таким же образом не будет суждений по поводу "тебя" В УМЕ. Таким образом открывается безоценочное восприятие. Это квинтэссенция учения. Пока настраиваются концепции по поводу себя и других - это невежество (неведение, НЕ-вИдение?️). Это позиция разделения. Нападки на кого-либо всегда из двойственности ума...а как иначе? Нужна позиция, относительно которой существует "другой" - тот, кто не прав ? Таким образом демонстрируется собственная боль (упоминалось выше). Из всего можно извлечь урок - все не просто так. Вопрос лишь в том, способен ли человек внимательно к этому подойти. Или таких уроков нужно еще много? В это все упирается. Помните, друзья - "Осознанная Речь". В том числе в уме. "лукавый" - ум. Об этом предостерегают учителя из всех традиций. Именно поэтому культивируется сострадание, добросердечность - как предохранительный клапан пока не открыта Любовь. Практикуйте то, что вам по Душе. То что вам доступно по взглядам. Остальное - вопрос времени и вектора движения. ? 19.04.2023 в 20:18, etoto сказал: Будда - от слова пробужденный.Нирвана - не-рваное. Целое, Единое вИдение устройства реальности. Это не вопрос веры, это прямое вИдение. Для пробужденного - все пробуждены. Некого будить. Есть лишь то, что притворяется, создает видимость. Для не-пробужденного - даже пробужденный не-пробуждённый. hagridgrib и boc 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
etoto Опубликовано: 29 апреля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 29 апреля 2023 (изменено) Сама Жизнь - Учитель и Наставник. Нет Выше Гуру. Любые проявленные Учителя - лишь инструмент Жизни...Не обязательно находить TRUE-GURU в балахоне, сидящем в позе Лотоса где-то на вершине Гималаев. Указатель на Истину может исходить от кого угодно, из чего угодно, в том числе от самой природы (вспоминаем Раману Махарши и его Гуру - Гору Аруначалу) Наша задача лишь в том, чтобы замечать кое-какие уроки Жизни. Иногда она бьет нас палкой, чтобы мы не попали в еще бОльшую неприятность. Иногда - это меньшее из зол. По-секрету скажу, что тут собрались Учителя и учат друг друга. Каждый человек в твоей жизни - учитель. Соседи, родственники, незнакомцы - абсолютно каждый. Мы все Будим друг друга потихоньку. Потом это становится очевидной шуткой Вселенной. Изменено 29 апреля 2023 пользователем etoto DMTolog, Pik, SNUP DSX и 1 другой 1 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
etoto Опубликовано: 30 апреля 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2023 Ни к чему строить теории, интеллектуальные концепции о Сознании, Жизни, Истине.. Еще хуже верить в чужие концепции... На всё есть однозначный ответ. Этот ответ - внутри Тебя. Чужие ответы - ложь. Выбирай, хочешь ли ты испытать или будешь довольствоваться фантазиями. «Silentium!» («Молчи!») Ф.И. Тютчева Молчи, скрывайся и таи И чувства и мечты свои - Пускай в душевной глубине Встают и заходят оне Безмолвно, как звезды в ночи,-Любуйся ими - и молчи. Как сердцу высказать себя? Другому как понять тебя? Поймёт ли он, чем ты живёшь?Мысль изречённая есть ложь. Взрывая, возмутишь ключи,-Питайся ими - и молчи.Лишь жить в себе самом умей - Есть целый мир в душе твоей Таинственно-волшебных дум; Их оглушит наружный шум, Дневные разгонят лучи,-Внимай их пенью - и молчи!... Pik 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
etoto Опубликовано: 1 мая 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 1 мая 2023 (изменено) Что означает "познать Дзен" ? Бывают такие шутки, которые не сразу доходят... Познать Дзен - это когда до тебя доходит эталонное состояние, созерцание. Это разовое прикосновение к воде, не переплывание реки. Но уже непосредственный опыт. Эдакая веха на пути ученика, когда первый плод практики созрел. Учитель нужен лишь для того, чтобы указать на "состояние вне состояний". Это передача, посвящение. Для этого используются разные методы, все зависит от самого учителя. Кто-то на словах объяснит, притчу расскажет или загадает Коан(парадоксальный вопрос, например - "каков звук хлопка одной ладони?"). Кто-то тапком может кинуть или даже побить, для ввода ученика в состояние НЕ-УМА - от разрыва шаблона? Тантрики - способны что угодно сделать практикой. Обтереться пеплом мертвеца на месте кремации и созерцать ум возле трупов? ? Казалось бы чернуха какая-то. Но это лишь способ взглянуть на содержимое ума в экстремальной обстановке. Выявить скрытые моменты. Так же могут использоваться психоделики для изменения сознания(это мало афишируется публично и ни в коем случае не пропагандируется, но имеет место быть...иногда) Отличие тантрика от человека зависимого - лишь в том, что у зависимого желание употребить неосознанно и движет человеком. У Тантрика - это просто вишенка на торте. Очередной инструмент. Они действительно все сумели преобразовать в инструмент. Дыхательные практики - пожалуй, самые известные, используются и в официальной медицине... Чему можно научиться у тантриков? - Жизнь, каждый момент и есть практика. Стояние в очереди на кассе, работа, прием пищи, отход ко сну - так же святы как что-либо другое. Вопрос лишь в том, насколько осознан каждый момент. Если осознанность сохраняется непрерывно - всё есть Божественный процесс, Блаженство, Рай, Нирвана. Это есть Высшая Медитация, Молитва, Ритуал и Служение. Обязательны ли все эти методы? НЕТ. Но иногда помогает точечно проработать какой-либо аспект психики. Ведь совершенно очевидно, что у всех ум разный по содержанию, тараканам. Кому-то заходит Любовь, парадоксальная загадка, пребывание в тишине. Кому-то палкой по голове для просветления - благое дело.? Изменено 1 мая 2023 пользователем etoto hagridgrib 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
etoto Опубликовано: 18 июня 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 18 июня 2023 Остановка внутреннего диалога - не ТО, что ты ДУМАЕШЬ. Эта установка как задание для УМА - не нужное напряжение, смысл в другом. Остановка диалога - указатель. НЕЗАТРОНУТОСТЬ. Вот суть. Тишина, присутствие, восприятие - указатели. НЕ нужно создавать тишину, лишь позволить БЫТЬ. Чтобы это прожить - достаточно остаться как Воспринимающее...или как присутствие. Не кто-то наблюдающий присутствие... А присутствие, в котором возможно появление этого самого кого-то.Обезличенное присутствие. Никого нет дома. Явления - сами по себе. Возникают и утихают. Птица поет. И утихает. Ветер шумит. И утихает. Тело дышит. И утихает. Мысли бегут. Сами по себе. И утихают! Какое страдание считать, что автор их запускает, что автору под силу их остановить. Это Атлант, удерживающий небеса, непосильную ношу... Пытающийся остановить от лица личности внутренний диалог - принимает на себя роль этого Атланта. Просто будь. Как бытиё. Не притягивая, не отталкивая. НИКОГО НЕТ ДОМА. Всё само по себе. Ум тоже. Возник, утих. Колесо Сансары вращается... Мысль это мысль. Не чья-то МЫСЛЬ. Просто МЫСЛЬ. Вот секрет всех медитаций, которых нет. Об этом все предыдущие указатели и все возможные. Если пребывать так 30-60 минут, пару раз в день, да вспоминать в процессе жизни на пару минут почаще - переживание не заставит себя ждать. Это не про годы блуждания по закоулкам ума, следуя его предложениям побежать туда или сюда, оценить то или сё, порассуждать о том или этом. Это разоблачение ума, которое будет разрастаться, поглощая ТЕБЯ.(как я-автора) Подобно тому как существует роль в виде личности, существует и НЕличность. Вот только вход от лица личности туда невозможен. Зато возможно не натягивать маску личности, принимая мысль как свою(я-автор). Отмечай её любым ярлыком будь то пришло, возникло или любым другим, главное сохраняй смысл - явления сами по себе. Этим самым выходит на первый план НЕЗАТРОНУТОСТЬ. С каждым НЕ-вовлечением в мысли капля незатронутости падает на чашу весов. Однажды случается смещение в неё. Просто продолжай капать, это крайнее возможное действие. Разве Свобода только когда ум молчит? Это не свобода. Свобода в том, что мысли никому не принадлежат. Ум задевает, только пока наделяется верой в важность мыслей, пока есть иллюзорный автор мыслей называемый я. Если никого нет дома, кого заденут мысли? Это остановка, про которую в писаниях сказано: Остановитесь и познайте, что Я — Бог.Сказано не про то я, которое в УМЕ как автор. Сказано про то Я, в котором УМ. Не про явление, не про объект. Про СУБЪЕКТ. Про Воспринимающее. Разбери с этим знанием любое писание. Разбери квантовую физику. Что угодно. Это ключ, который появится после собственного опыта. Нет Истины в указателях. Не ищи её в словах. Лишь смотри куда слова указывают. Или в чём они возникают. BEAR420, Gesges и DMTolog 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 18 июня 2023 Поделиться Опубликовано: 18 июня 2023 Тебе курят вонюячими сигами в лицо - незатронутость, воняют алкахой - незатронутость, облучают, травят - незатронутость. В этом мире отлично ощущается незатронутость в лесу, или в одиночестве на поляне. В этом больном, быдлячем, тупом, напыщеном, безпардонном обществе незатронутости не существует. Ты живёшь лучшим способом, а всё это дерьмо портит всю малину. Задолбали все эти дегенераты и быдло уже. Просто задолбали. hagridgrib 1 Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
etoto Опубликовано: 18 июня 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 18 июня 2023 16 минут назад, Pik сказал: Тебе курят вонюячими сигами в лицо ... Кто-то сказал, что твой персонаж ограничен в праве не нюхать сиги в лицо или еще как-то изменить ситуацию? Это не та незатронутость. В сюжете сна может быть что угодно, персонаж может реагировать, почему нет? Незатронутость - ясно проживать в опыте, что это сон. Примерно такая аналогия ближайшая. Только ты у себя в уме понастроил заборов, якобы это сказано. В действительности нужно реагировать как того требует ситуация. При этом не присваивая плоды реагирования некоему автору. Жизнь реагирует. Кто-то это запретил? Сюда можно прилепить лишь рекомендацию реагировать в гармонии с совестью, дабы не ставить себе палки в колесницу жизни, но это не нужно объяснять, это очевидный факт. 23 минуты назад, Pik сказал: В этом мире отлично ощущается незатронутость в лесу, или в одиночестве на поляне. В этом больном, быдлячем, тупом, напыщеном, безпардонном обществе незатронутости не существует. Сказал ум, тем самым создав такую реальность лично для себя. Ограничив себя. Нет, это не о том. Это другое качество незатронутости. Ты говоришь о незатронутости ПЕРСОНАЖА. Когда ПЕРСОНАЖА никто не затрагивает. Тут же речь о незатронутости тотальной. Даже когда персонаж затронут, ТО незатронуто. Даже когда во сне у персонажа реакция в физическом теле проявился - ТО НЕЗАТРОНУТО. Это не попытка стать грушей для битья. Это лишь лично твои проекции, хотя нигде подобного не сказано. Я не буду в очередной раз повторяться, это все уже было сказано и разжевано. Имеющий уши да слышит. Ищущий противоречия - ищет. Pik 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.