Псилоцибе Наталенсис/самодельные пакеты/банки/разные субстраты

[Spielen]

Приветствую вас товарищи грибоводы:)

В прошлом году довелось вырастить Наталенсисы это был муторный процесс но каким то чудом стартовала довольно приличная волна и мне ее хватило на долго.

Я сделал с начала монотуб, но он активно зефирился, на 6 день я применил одеялко из кулька затем перенес кейк в дырявый контейнер и порезал ему шапку, возможно вы уже видели эти фотки в мануале советов про наталенсис, сквозь щели пошли грибы, сложно сказать что и почему но второй раз мне не удалось это повторить и третий тоже, кейк давал много зефира, с осени я провел много экспериментов пытаясь понять этот гриб и как его правильно культивировать.

 

 

Я всегда с азартом подхожу к процессу и у меня получатся много маточного материала, поэтому я делал замесы довольно жирные и думаю это основной фактор почему кейки зефирятся, думаю важно делать 1:3 или даже больше и не перегружать коко-грунт питанием!

 

Вот например мой последний урожай, куча зефира, усохло до 100 грамм сухого

 

Потом я не стал ещё ждать зефир и провел адские эксперименты с кейками, в результате которых они не выжили:)

 

Далее я буду руководствоваться  следующими принципами, замес делать на коковерме 1:3-1:4, хорошо проветривать, на плодонос ставить сразу как вылезет МИЦ из покрова, не мешать различный зерномицелий, делать моно и посмотреть на результаты.

 

Расскажу немного про технологию самодельных пакетов, суть в том что бы взять рукав для запекания и запаять его с одной стороны а с другой сделать фильтр.

 

Вот такие инструменты нужны для этого действа, что касательно пакетов то нужно брать качественные, я с начала взял какое то дерьмо и они развалились при термообработке, просто порвались как бумага, поэтому пакет должен быть плотный!

 

Отрезаю нужный кусок

 

Скручиваю кончик пакета и подплавляю его горелкой, это следует делать над какой ни будь картонкой иначе будет капать горячее и расплавленное нечто.

 

 

Я немного приноровился и стал плоскость ножа тоже прогревать и прислонять с кончику пакета одновременно дуя на него и следя что бы запаялось хорошо!

Первый вариант был такой, нагреть и размазать запаяв конец

 

Но потом я стал нагревать сам нож, и медленно припаивать к нему, а затем после остывания отскребал другим лезвием, получается довольно герметичная запайка пакета!

 

Кончик как стекло, поэтому я его заматываю изолентой что бы не повредил собою пакет при манипуляциях.

 

Что касается фильтров, с начала я использовал горлышки бутылок, забивал их синтепоном, но это оказался не самый лучший вариант, часть пакетов пошло трихой при перетряхивании, нужно было что то другое!

 

Но часть пакетов всё равно выжила, это овес и пшенка

 

Самый лучший вариант это взять кусок полипропиленовой трубы сантиметров 5-7 забить его синтепоном и примотать к пакету на изоленту с натягом в 2 слоя.

На фото промежуточный вариант, пвх труба, она не подходит, сильно размягчается, хотя я на ней уже успел сделать несколько пакетов.

 

Сейчас по такой технологии я сделал 2 пакета с пшёнкой, 2 пакета с перловкой, загрузка на пакет приличная, по объему наверное литровая банка а может и больше, сейчас на подходе овёс в пакетах, на его примере я покажу как делал инокуляцию, но уже в следующем посте, еще подготовлено несколько банок с перловкой, всё это будет участвовать в дальнейшем исследовании технологии выращивания данного гриба, моя цель научиться стабильно его культивировать получая плодовые тела без сильного зефирства) 

 

Кубенсисы мне не заходят, а этот гриб оказывает на меня огромное положительное воздействие и в свое время вытащил мою психику из огромного дерьма!

Хотя зефир тоже достаточно силен, но хочется именно грибных тел! 

[Gourmet]

Привет! Тоже сейчас экспериментирую с Наталами. В парнике, при питательном замесе, зефир снимал каждую волну. Сделал две баклахи, одну с питательным (один в один как до этого в парнике делал) и другую чисто с кокос/вермик. Так с питательной баклахи уже две волны снял, зефира не было, так пушок.  А вот на кокосе кусочек зефира был (пока только одну волну снял).  Пока у меня сложилось мнение, что питательный замес не сильно влияет на зефир. Закончу шрум, еще раз повторю в баклахах.

На фото слева питательный, справа на кокосе. (в один день выставлены)

 

 

P.S.  Как зефир употребляешь, и в каких дозировках ? 

Изменено 14 марта 2023 пользователем Gourmet

[Spielen]

3 часа назад, Gourmet сказал:

Привет! Тоже сейчас экспериментирую с Наталами. В парнике, при питательном замесе, зефир снимал каждую волну. Сделал две баклахи, одну с питательным (один в один как до этого в парнике делал) и другую чисто с кокос/вермик. Так с питательной баклахи уже две волны снял, зефира не было, так пушок.  А вот на кокосе кусочек зефира был (пока только одну волну снял).  Пока у меня сложилось мнение, что питательный замес не сильно влияет на зефир. Закончу шрум, еще раз повторю в баклахах.

На фото слева питательный, справа на кокосе. (в один день выставлены)

 

 

P.S.  Как зефир употребляешь, и в каких дозировках ? 

Привет, а какое зерно используешь?

 

Зефир просто ем, 4 грамма.

[Spielen]

После трехчасовой стерилизации в кастрюле и мультиварке, пакеты с овсом остыли, инокулировал сегодня.

С начала протираю пакет спиртом и наклеиваю крест на крест кусочек изоленты, потом в сабе со спиртовой атмосферой инокулировал пакеты, отверстия заклеил тоже изолентой, перемешал руками содержимое пакета и отправил в инкубатор, всё ждёмс)

[Gourmet]

2 часа назад, Spielen сказал:

Привет, а какое зерно используешь?

 

Зефир просто ем, 4 грамма.

Последние пару лет я фанат овса ))  Не варю, просто кипятком заливаю, полотенцем накрываю, и на сутки забываю. Без антибиотиков, сбоев не было, но я использую скороварку. 

 

Он такой противный сухой    4гр. зефира, по твоим ощущениям это сколько в грибах(наталов) ?  

[Gourmet]

1 час назад, Spielen сказал:

После трехчасовой стерилизации в кастрюле и мультиварке, пакеты с овсом остыли, инокулировал сегодня.

С начала протираю пакет спиртом и наклеиваю крест на крест кусочек изоленты, потом в сабе со спиртовой атмосферой инокулировал пакеты, отверстия заклеил тоже изолентой, перемешал руками содержимое пакета и отправил в инкубатор, всё ждёмс)

 

 

Если интересна пакетная технология, на алиэкспрес есть грибные пакеты, в них удобно укладывать и зерно и субстрат, и с фильтрами заморачиваться не надо. При обрастании перетряхиваешь хорошенько, до выставления минимум взаимодействия с окружающей средой.

Давно экспериментировал с кубами и с трюфелями.

 

[Spielen]

8 часов назад, Gourmet сказал:

Он такой противный сухой    4гр. зефира, по твоим ощущениям это сколько в грибах(наталов) ?  

Ваще не знаю, я приблизительные цифры сказал, ем в ладошке по ощущениям достаточно много, не люблю поверхностные залеты, ели уж идти то по максимуму) Там уже граница размывается и не особо понятна разница, воздействие что так что так очень мощное!

[Spielen]

7 часов назад, Gourmet сказал:

Если интересна пакетная технология

Ну мне интересна самодельная пакетная технология, зависеть от алиэкспресс доставки не хочу, надо шоб всё быстро и под рукой из доступных материалов.

[Howl]

@Gourmet, зефир не силно уступает самим грибам. К примеру если гриба 2гр , то зефирки 2,5гр. 

[Gourmet]

2 часа назад, Howl сказал:

@Gourmet, зефир не силно уступает самим грибам. К примеру если гриба 2гр , то зефирки 2,5гр. 

Ты тоже его просто ешь?

[Howl]

3 часа назад, Gourmet сказал:

Ты тоже его просто ешь?

В стакан раскрошил , кипяток, мед, душ, полет.

[Tryptamine]

13.03.2023 в 23:14, Spielen сказал:

Вот например мой последний урожай, куча зефира, усохло до 100 грамм сухого

Расскажи пожалуйста какой этот зефир по эффекту? Как тебе вообще наталенсисы?

[Spielen]

1 минуту назад, Tryptamine сказал:

Расскажи пожалуйста какой этот зефир по эффекту? Как тебе вообще наталенсисы?

очень мощные, побочек нету, сейчас сложно мне что то сказать 7 месяцев уже не ел гриб, но к кубенсисам не вернусь это точно, даже не сомневайся, бери и расти не пожалеешь!

[UltraFreak]

Интересный гриб, надо будет обязательно его загровить. А ведь главное то, что он сравнительно недавно появился у шрумеров.

Даёшь Наталенсисы-Альбиносы!?

 

[Spielen]

На третьи сутки в банках начала зарождаться жизнь, и в пакетах тоже были замечены очаги мицелия.

Хотя по факту уже на второй день был заметен слабый пушок но камере было не видно

Это кстати мой последний отпечаток, с прошлого грова, у меня их была куча целая, какие то подарил, какие то продал, сам с десяток использовал пока экспериментировал с Наташками, поэтому к этому грову я отношусь серьезно, чем к прошлым экспериментаторским)))

Изменено 16 марта 2023 пользователем Spielen

[Gourmet]

15.03.2023 в 03:48, Spielen сказал:

Ну мне интересна самодельная пакетная технология, зависеть от алиэкспресс доставки не хочу, надо шоб всё быстро и под рукой из доступных материалов.

Там интересная цена начинается от 50шт(если 100шт, то по 7руб/шт получается), а это на долго хватает и сколько времени экономит.

 

Меня удивила твоя заморочка с запайкой конца рукава, это же не удобно. Да и опасно, случайно пакет мимо пламени пронёс, и толщина уже другая, слабое место при стерилизации.

Тоже использую рукав для запекания, но для стерилизации субстрата. Удобно, можно много за раз стерилизовать. По больше отрезаю, и с одной стороны в узел завязываю, а с другой зажимом для пакетов.  Давление в скороварке выдерживают без проблем.

 

Обычный узел. (стерилизую с запасом и в морозилке храню).

 

Изменено 16 марта 2023 пользователем Gourmet

[Gesges]

15 часов назад, UltraFreak сказал:

Интересный гриб, надо будет обязательно его загровить. А ведь главное то, что он сравнительно недавно появился у шрумеров.

Даёшь Наталенсисы-Альбиносы!?

 

На шрумери пытаются стабилизировать некоторые интересные фенотипы наталов, а так же скрестить с кубами, коллеги не спят

вот например.

[UltraFreak]

25 минут назад, Gesges сказал:

коллеги не спят

Не спят, а Natala's Envy выводят?

(Зависть Натальи).

[PilliKurilli]

7 часов назад, Gourmet сказал:

7 часов назад, Gourmet сказал:

По больше отрезаю, и с одной стороны в узел завязываю, а с другой зажимом для пакетов.  Давление в скороварке выдерживают без проблем.

Отверстия для выпуска пара не делаешь? Я тоже практикую подобный способ, делаю узлы с обоих сторон пакета и в районе верхнего узла делаю несколько проколов иглой - боюсь, что пакет может лопнуть.

 

[Pik]

3 минуты назад, PilliKurilli сказал:

Отверстия для выпуска пара не делаешь? Я тоже практикую подобный способ, делаю узлы с обоих сторон пакета и в районе верхнего узла делаю несколько проколов иглой - боюсь, что пакет может лопнуть.

Я никакие проколы не делаю. Ничего не лопнет, там же нет перепадов давления, всё плавно. Эти пакеты для этого и сделаны.

[Gourmet]

57 минут назад, PilliKurilli сказал:

 

Не делаю, стараюсь максимально воздух выгнать, и закрываю зажимом для пакетов. Свободный пакет укладываю гармошкой на случай раздувания, потом в фольгу. Что бы пакет не развернулся и не закрыл клапан в скороварке.  После стерилизации, по фольге видно как пакет раздувало.   

Пару раз лопался, много воздуха оставалось, передавило свободный конец, раздуваться некуда было. 

Я больше боюсь, что пакетом клапан закроет, и скороварка может пиздануть))

 

Нету фото укладки и после стерилизации, только такое

Изменено 16 марта 2023 пользователем Gourmet

[Makogon]

15.03.2023 в 15:56, Spielen сказал:

но к кубенсисам не вернусь это точно, даже не сомневайся

Расскажи свою историю о кубах) Что тебе не нрав? Какие стрейны пробовал?

[Spielen]

3 часа назад, Makogon сказал:

Расскажи свою историю о кубах) Что тебе не нрав? Какие стрейны пробовал?

 

13 часов назад, Gourmet сказал:

Меня удивила твоя заморочка с запайкой конца рукава, это же не удобно. Да и опасно, случайно пакет мимо пламени пронёс, и толщина уже другая, слабое место при стерилизации.

Ну на самом деле надежная запайка, там проще чем кажется, сворачиваю конец зажимаю плоскогубцами, чуть оплавляю кончик пакета, разогреваю плоскость канцелярского ножа и медленно прижимаю он постепенно впаивается и одновременно остывает, я помогаю дуя на него, я проверял запаивается очень надежно, единственное заматываю кончик изолентой потому что края острые как стекло. Способ довольно быстрый думаю за час 100 штук таких легко можно наделать, точно также буду юзать эти пакеты для кокоса

[Spielen]

4 е сутки после инокуляции, банок, пакетов с пшенкой и пакетов с перловкой, овёс еще не стартанул он на 1.5 суток позже сделан.

Пшенка зарастает очень быстро, в банках она слипается в кашу и бывает долго зарастает, преимущество пакетов и пшенки в том что после стерилизации я эту кашу руками всю разламываю и больше ничего не мешает свободно мицелию расти.

А ещё пшенка очень хорошо впитывает влагу и закиснуть ей вообще нереально.

 

Перловка была приготовлена по стандарту, обжарил, замочил на 2 часа, сварил 8 минут, промыл, расфасовал, простерилизовал. 

 

Антибиотики вообще не использовал, ставлю на свой опыт и чистоплотность)

Изменено 17 марта 2023 пользователем Spielen

[Spielen]

Сквозь фильтр пакетов с овсом почуялся запах закиси, я предполагал такой исход событий учитывая что после стерилизации была лишняя влага в пакете, похоже для пакетной технологии надо сушить зерно на полотенце, это я в банках 0.5 при стерилизации не парился об этом, там само всё лишнее выходило, весь овес полетел в утиль, буду делать чуть позже ещё, нет места в инкубаторе.

[Gourmet]

9 часов назад, Spielen сказал:

Сквозь фильтр пакетов с овсом почуялся запах закиси, я предполагал такой исход событий учитывая что после стерилизации была лишняя влага в пакете, похоже для пакетной технологии надо сушить зерно на полотенце, это я в банках 0.5 при стерилизации не парился об этом, там само всё лишнее выходило, весь овес полетел в утиль, буду делать чуть позже ещё, нет места в инкубаторе.

Пару столовых ложек вермикулита, на дно банки объема 0,3-0,5л избавляют от проблемы с лишней влагой, ну и с пересыханием тоже. В пакет можно больше добавить. 

 

[Spielen]

Шестой день после инокулирования, лучше всех себя ощущает пшенка, пока это мой фаворит, грибам очень нравится пшенка, мицелий очень быстро ее захватывает, в будущем буду больше делать на пшенке но это зависит как покажут результаты плодоношения на ней.

Думаю еще 3-5 дней и пшенка будет захвачена полностью!

1 й

2 й

 

 

 

Уматная картинка

 

 

[Spielen]

Доброго дня Други и Подруги Грибоводы.

8 день после инокуляции

Пакеты с перловкой закисли, почему не ясно, точнее ясно! много влаги хотя так не казалось, надо либо вермика бахать либо в пакетах вообще ее не варить а сразу после обжарки и замачивания стерилизовать! Разберемся

 

Пакеты с пшенкой зарастают с какой то космической скорость еще пару тройку дней и можно кейсить.

 

В банках вроде все хорошо, перловка что в банках что в пакетах по одной и той же технологии приготовлена, похоже в больших объемах нужно хорошо просушивать зерно.

 

У меня остался еще 20 кубовый шприц со взвесью

 

Буду еще делать несколько пакетов с пшенкой, и что останется подумаю что лучше попробовать, определенно нужно больше внимния уделять влажности, 4 закисших пакета это никуда не годится!

 

Про температуру в инкубаторе я не написал, держится в пределах 28 градусов.

[Spielen]

14.03.2023 в 16:03, Gourmet сказал:

Если интересна пакетная технология, на алиэкспрес есть грибные пакеты, в них удобно укладывать и зерно и субстрат, и с фильтрами заморачиваться не надо. При обрастании перетряхиваешь хорошенько, до выставления минимум взаимодействия с окружающей средой.

Давно экспериментировал с кубами и с трюфелями.

Да бро интересная технология, надо так тоже попробовать в моих самодельных пакетах, а че действительно, можно колобка такого сделать с зерном и кокосом сразу в нужном соотношении, а после обрастания сразу в парник без доп манипуляций, и меньше стресса грибнице, попробую, но в своих пакетах)))

[Gourmet]

24 минуты назад, Spielen сказал:

Да бро интересная технология, надо так тоже попробовать в моих самодельных пакетах, а че действительно, можно колобка такого сделать с зерном и кокосом сразу в нужном соотношении, а после обрастания сразу в парник без доп манипуляций, и меньше стресса грибнице, попробую, но в своих пакетах)))

Попробуй ))

 

Позавчера инокулировал, грибы полезут, запилю полноценный репорт.

[Spielen]

5 часов назад, Gourmet сказал:

Попробуй ))

 

Позавчера инокулировал, грибы полезут, запилю полноценный репорт.

Круто, да ЖМ ка быстро захватывает, тоже решил ЖМ сделать на меду, споры кончились! надо увеличивать количество маточного материала)

[Spielen]

Сделал ЖМку наталов, дабы увеличить посевной материал, искал в аптеках бутылки и ничего не нашел везде стали пластик продавать, достал из закромов бутылочку с пробкой, промыл спиртом потом кипяченкой. залил 300мл кипячёной  воды и 6 кубиков мёда, мёд свой я не раз на нем растил медузу, пробку заклеил металлизированной клейкой лентой, сверху сделал фильтр из иголки и синтепона->его набил с усилием до предела, простерилизовал в мультиварке 20 минут, инокулировал 0.5 кубика взвеси, ждёмс)  

Изменено 22 марта 2023 пользователем Spielen

[Gourmet]

1 час назад, Spielen сказал:

Сделал ЖМку наталов, дабы увеличить посевной материал, искал в аптеках бутылки и ничего не нашел везде стали пластик продавать, достал из закромов бутылочку с пробкой, промыл спиртом потом кипяченкой. залил 300мл кипячёной  воды и 6 кубиков мёда, мёд свой я не раз на нем растил медузу, пробку заклеил металлизированной клейкой лентой, сверху сделал фильтр из иголки и синтепона->его набил с усилием до предела, простерилизовал в мультиварке 20 минут, инокулировал 0.5 кубика взвеси, ждёмс)  

 

Так не заморачиваюсь, у меня всё проще.  Взвесь делаю в баночках из под детского питания, споры на стенках всё равно остаются, медовой водички туда и пленкой закрыл. 

[Spielen]

Четыре баночки 0.7 были покейсены в 2 таких садовых лотка, делал максимально воздушно. укладывал слой кокса и слой мица до самого верха чередуя, по соотношению получилось  где то 1:4 ничего не трамбовал и не придавливал, максимально легкий замес сделал, через 2-3 дня проверю че там, выставлять буду не дожидаясь полного обрастания.

 

По пакетам остался один с пшеном, второй почему то начал киснуть хотя они были одинаковые причина не ясна, в любом случае пока по пакетной технологии я буду делать в дальнейшем только пшёнку, буду добавлять 1/2 дозы левомицетина то есть пол таблетки 250 мг на пачку пшена 800гр, этот пакет через пару дней использую в монотуб.

[Spielen]

До меня дошло почему второй пакет с пшенкой закис, я слишком много его кантовал, в итоге в одной части мицелий стал расти больше а в другой тормознул, и та часть пакета что пошла в рост стала выделять влагу и так получилось, выводы: пшёнку один раз перетряхнул и все больше не трогать до момента полного заращивания!

[Spielen]

Доброго времени суток, промежуточные новости:

Четверо суток после кейсинга, в разряженном субстрате Натал зарастает по скорости как кубенсис

 

Пакет с пшенкой оброс и отправился в монотуб, здесь где то 2 литра зерномица, смешал с 9 литрами кокса и 2 литра вермика. Закатал в одеялко и поставил на обрастание.

 

Оставшиеся большие банки с перловкой все ещё в процессе

 

Жм ка особо не торопится, но чет там растет, была добавленна довольно низкая концентрация спор, только начал разгоняться.

 

Делал пакеты с кокосом и зерном, овёс опять скис)))

Один пакет с пшеницей че та воды набрал, пришлось экстренно добавлять ещё кокоса и сыпанул немного пшенки, раскатал все по банкам, инокулировал, что то начало расти.

 

Пакет с кокосом и пшеницей пошел в активный рост

 

 

 

 

Изменено 30 марта 2023 пользователем Spielen

[supersupostat]

Spielen, привет! Бро ты тут выше писал, что где-то есть мануал по вопросам связанным с наталенсис, можно ссылку.

Спасибо.

[Spielen]

5 часов назад, supersupostat сказал:

Spielen, привет! Бро ты тут выше писал, что где-то есть мануал по вопросам связанным с наталенсис, можно ссылку.

Спасибо.

Psilocybe_Natalensis_практические_советы_по_выращиванию_грибных.rtf