Духовное просветление

[Reptiloide]

Как получается, что мы не просто функционируем, но что-то чувствуем? Понятно, что ЭТО воспринимается нервами, которые проводят электрические сигналы, которые фиксируются мозгом. Но как и что мы ощущаем?

 

Это не мы ощущаем,- ответит религиозный человек,- это душа. Для тех, кто верит в сказки для взрослых, ответ исчерпывающий. Ну если это душа, то все ясно, она что-то там ощущает, нас это не касается.

 

Чем тупее животное, тем меньше его интересует собственное отражение в зеркале. Оно игнорирует его, мозг просто отказывается воспринимать невозможное. Тыкай его туда носом, оно воротит морду.

 

В мире много такого, что не имеет значения, о чем знает только Творец. Хуже того, между людьми и Богом могут стоять пришельцы, рептилоиды какие-нибудь, и тогда вообще не важно откуда взялись более развитые существа, важно, что они создали рабов для своих экспериментов. Раб по определению и функционалу на большее не способен. Божий он или еще чей в его смысл не входит понимать свои ощущения. Максимум на что он способен, в свободное от рабских обязанностей время, это рефлексия между мирами.

 

Один мир непозволительный по причине ограничений извне, а другой примитивнее всякого воображений, слишком простой, материальный, не заслуживающий внимания.

 

И вот ты съел грибы, мозг ускорился до невообразимых досель величин, и узрел ты истину, божественную геометрию. Ткань материального мира дополнилась живостью, начала дышать и утонула в дополнительных измерениях. Каждая мелочь оказалась вплетенной во взаимосвязанный оживший узор на подложке.

 

Пред тобой открылся духовный мир. По логике вещей одно не может существовать без другого. И ты здесь, и мир там же, только угол зрения, возможности твоего инструмента изменились. И глаза видят и душа, которая никуда не уходила чувствует.

 

Но нет, выход где-то в другом месте. Куда? Зачем? Не важно, главное бежать от ужасного прошлое в еще более ужасающее будущее, ведь рай перед носом - это ЧСВ, страдающее ЭГО и тому подобная ересь.

Изменено 25 декабря 2022 пользователем Reptiloide

[Pik]

1 час назад, Reptiloide сказал:

Но как и что мы ощущаем?

Это, в принципе, и есть самый главный философский вопрос - где находится "я", кто есть это "я" и кто или что нами смотрит.

Совершенно очевидно, что глаза и мозг это лишь приёмник и передатчик информации, глаза - оптика камеры, а мозг как смартфон ведущий стрим онлайн.

[Andrik]

9 минут назад, Pik сказал:

Это, в принципе, и есть самый главный философский вопрос - где находится "я", кто есть это "я" и кто или что нами смотрит.

На этот философский вопрос " кто есть этот я и где оно находится" уже скидывал пост. Могу еще раз скинуть, там вроде хорошо всё объясняется, и что нужно сделать что осознать это практически.

[Pik]

9 минут назад, Andrik сказал:

уже скидывал пост. Могу еще раз скинуть, там вроде хорошо всё объясняется, и что нужно сделать что осознать это практически.

Можешь скинуть, повторение мать учения. Спасибо.

[Lemuriec]

1 час назад, Reptiloide сказал:

Как получается, что мы не просто функционируем, но что-то чувствуем? Понятно, что ЭТО воспринимается нервами, которые проводят электрические сигналы, которые фиксируются мозгом. Но как и что мы ощущаем?

 

Это не мы ощущаем,- ответит религиозный человек,- это душа. Для тех, кто верит в сказки для взрослых, ответ исчерпывающий. Ну если это душа, то все ясно, она что-то там ощущает, нас это не касается.

 

Чем тупее животное, тем меньше его интересует собственное отражение в зеркале. Оно игнорирует его, мозг просто отказывается воспринимать невозможное. Тыкай его туда носом, оно воротит морду.

 

В мире много такого, что не имеет значения, о чем знает только Творец. Хуже того, между людьми и Богом могут стоять пришельцы, рептилоиды какие-нибудь, и тогда вообще не важно откуда взялись более развитые существа, важно, что они создали рабов для своих экспериментов. Раб по определению и функционалу на большее не способен. Божий он или еще чей в его смысл не входит понимать свои ощущения. Максимум на что он способен, в свободное от рабских обязанностей время, это рефлексия между мирами.

 

Один мир непозволительный по причине ограничений извне, а другой примитивнее всякого воображений, слишком простой, материальный, не заслуживающий внимания.

 

И вот ты съел грибы, мозг ускорился до невообразимых досель величин, и узрел ты истину, божественную геометрию. Ткань материального мира дополнилась живостью, начала дышать и утонула в дополнительных измерениях. Каждая мелочь оказалась вплетенной во взаимосвязанный оживший узор на подложке.

 

Пред тобой открылся духовный мир. По логике вещей одно не может существовать без другого. И ты здесь, и мир там же, только угол зрения, возможности твоего инструмента изменились. И глаза видят и душа, которая никуда не уходила чувствует.

 

Но нет, выход где-то в другом месте. Куда? Зачем? Не важно, главное бежать от ужасного прошлое в еще более ужасающее будущее, ведь рай перед носом - это ЧСВ, страдающее ЭГО и тому подобная ересь.

[Pik]

7 минут назад, Lemuriec сказал:

Молекулы?

[Lemuriec]

3 минуты назад, Pik сказал:

Молекулы?

Мысли как пузырьки мыльные выдуваемые через матрицу мандалы цветка жизни. 

[Lemuriec]

13 минут назад, Lemuriec сказал:

Мысли как пузырьки мыльные выдуваемые через матрицу мандалы цветка жизни. 

Я - образ(ом) ⭐ делю и им же соединяю а подобие ? повторяет т.е проявляет результат. Внимание как линия магнитного поля куда направлено то и притягивает. 

Изменено 25 декабря 2022 пользователем Lemuriec

[Andrik]

1 час назад, Pik сказал:

Можешь скинуть, повторение мать учения. Спасибо.

 "кто я?" — это вопрос. Перевод Внимания человека с мысли возможен только на мир вокруг, в том числе и на самого человека — увидеть не только объекты вокруг, но и части самого человека генерирующего это Внимание — руки, ноги... пенис, если живот не большой. ?

 

Слова "тело-ум" некорректно писать через дефис, поскольку ум не нечто отдельное, а следствие "тела", которое правильно называть — человек. Человек производит ум. Связку "тело-ум" выдумало неорганическое, программное, существо внутри ума. Когда это существо, которое, по сути, является искусственным интеллектом, работает, то из него и появляются тексты, оторванные от реального Восприятия. При отключённом уме, неорганическое существо, паразитирующее в человеке и именуемое — личность человека, не существует.

 

Ты для начала пойми, что ты и есть это неорганическое существо в "теле-уме", но точнее назвать — в человеке. Ты внутри человека. И ты — паразит человека. Конечно, и очень редко, "ты" можешь быть в симбиозе с человеком, но такие люди называются — Освобождённые от эго. В последнем случае эго в человеке контролируется самим человеком, вплоть до полного отключения личности, в периоды жизни, когда в личности нет необходимости, например в моменты Любви людей.

 

Есть только — человек. И это абсолютный факт. Все другие факты Осознаёт человек. Ты, кто в человеке — иллюзия. И если выяснить умом вопрос "кто я?", то эта иллюзия исчезает, поскольку никакого "я" нигде не обнаруживается. Причём это "я" находится даже не в человеке, а в уме человека, типа — "седьмая вода на киселе". Ум же это всего лишь русский язык, на котором мы все тут думаем и пишем. Всё вышесказанное очень похоже на современную адвайту, кроме самого главного — первого предложения этого абзаца:

 

Есть только — человек.

 

Адвайта утверждает что есть ещё — Нечто, Сознание или Присутствие, в старых текстах оно называется — Атман. Так вот, если такого человека, адвайтиста, с Атманом внутри, замочить где-нибудь в сортире, то всё исчезает (и даже исчезает его Атман). Последнее подтверждает тот факт, что:

 

Есть только — человек.

 

Человек первичен и он центр Вселенной которую он же и Воспринимает, а по сути — создаёт своим существованием. Нет человека — нет ничего. Что такое — человек, ни понять, ни Осознать, человеку невозможно, так же, как прыгнуть выше головы.

 

Конечно, человек существует не в пустоте, а во Вселенной. Рассуждать же о Вселенной может только личность, которой нет, причём она рассуждает всего лишь несколькими тысячами слов русского языка. Смешны умственные выводы личностей о Вселенной. Даже кошки рассмеялись бы над этими горе-философами, которые цитируются людьми на протяжении веков, если бы могли понять речь.

[Reptiloide]

1 час назад, Lemuriec сказал:

Спасибо, что вообще понял вопрос и ответил в лоб. Фантазию про пузыри выдуваемые мыслью через матрицу мандалы оценил)

[Andrik]

Вот еще интересный пост.

Будьте Здоровы!

"Сознание", отличающее человека от животных, – всего лишь знание слов и синтаксиса русского или любого другого языка. Всё остальное в человеке и других живых существах называется простым и понятным словом – Внимание. 

Это факт, а не умозаключение. Факт не требует доказательств в качестве других слов, так как он очевиден. Например, нет смысла доказывать, что существует солнце в небе или вода в реке. Внимание есть у человека с самого рождения, а сознание появляется у него значительно позже, появляется только после того, как его обучат русскому языку, на котором вы сейчас понимаете эти слова.

Для большинства людей, в том числе и для научников, этот факт недоступен ввиду инвалидности их Внимания. Увечье Внимания проявляется как неспособность останавливать мысли. Здоровым людям Видно, что мысли появляются внутри Внимания простым вспоминанием слов русского языка. Если не вспоминать слова, то в этот момент можно обладать более полным и сильным Вниманием. Верно и обратное – во время мышления невозможно полностью сконцентрировать Внимание на происходящем Моменте Жизни.

Человек, полностью владеющий своим Вниманием, может иметь и полное сознание. Причём, он может и не иметь сознания, если в детстве его не обучили человеческим языкам, Маугли тому пример. Обратное утверждение не верно, так как многие сознательные люди принципиально неспособны полностью управлять своим Вниманием – большая часть их Внимания непрерывно занята процессом мышления. По этой причине непрерывно думающие научники никогда не выяснят что такое сознание в человеке – их Внимание занято вспоминанием (созданием) сознания. 

Себя, как сознание, нельзя понять этим же самым сознанием, то есть "изнутри" русского языка, иначе получится банальная тавтология – "понимание понимания". Сознание можно Осознать "снаружи" с помощью Освобождённого от сознания Внимания. Сознание и Личность человека является следствием работы Внимания, а не наоборот. Эта возможность – единственный Путь, дающий человеку хоть какую-то надежду выбраться из ловушки сознания.

Научный подход в понимании сознания совершенно бесполезен, ведь за тысячелетия научники поняли только одно – они чем-то принципиальным отличаются от животных, и это всё их достижение. Что и не удивительно ввиду вышесказанного и является этому косвенным доказательством.

Сознание всех людей ограничено словами и находится внутри условного резервуара русского языка. Внимание полноценного человека ничем не ограничено.

Люди, не способные управлять своими мыслями, управляются своими мыслями. По своей сути мы неполноценные люди, как и домашняя лошадь, управляемая всадником. Разница только во всаднике. У нас всадник – это всё знание, накопленное в русском языке, как хорошее, истинное, так и абсолютно ложное. Не всегда всадник поступает плохо со своей лошадью, иногда он её кормит и содержит в тёплой конюшне. Некоторые рабы и рабыни содержались хозяевами в очень достойных условиях, но это не давало им Свободы. Рабы живут, но не для своего смысла жизни.

Все мустанги были когда-то породистыми лошадьми, но попав в природную среду обитания, приняли самый оптимальный вид для этой местности. Среди людей тоже возможны мустанги.

[Reptiloide]

11 минут назад, Andrik сказал:

Люди, не способные управлять своими мыслями, управляются своими мыслями.

А мысли у дурака управляются эмоциями, и так по кругу, пока припадок не начнется. Это все понятно, но будь там хоть 100500 передатчиков от одной души к другой или супер-внимательное сознание, кот-ое ни одна мысль, эмоция отвлечь не способны... Речь не об этом. Что мы чувствуем и как? Вот, например, 

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

 чувакам дали нобелевку за "исследование рецепторов температуры и осязания". Это не отвечает на наш вопрос, но где-то рядом хотя бы.

[Andrik]

 

.

Изменено 25 декабря 2022 пользователем Andrik

[DMTolog]

Эго не хочет отпустить, изворачиватся, шипит и верещит, не может принять как есть, постоянно ищет объяснение, вызывая в "голове" ураганы мыслей. Начинаю читать "простыни" и возможно то, что называют "интуицией", сторонним наблюдателем и т.д. говорит мне СТОП!!!!!!! - ЯД, опасность генерирования мыслей, выдохни, амиго и сохрани своё состояние.

[Reptiloide]

11 минут назад, DMTolog сказал:

Эго не хочет отпустить, изворачиватся, шипит и верещит, не может принять как есть, постоянно ищет объяснение, вызывая в "голове" ураганы мыслей. Начинаю читать "простыни" и возможно то, что называют "интуицией", сторонним наблюдателем и т.д. говорит мне СТОП!!!!!!! - ЯД, опасность генерирования мыслей, выдохни, амиго и сохрани своё состояние.

Все зеркала дома еще разбить не мешает, чтобы видно этого Эго не было)

[Pik]

14 минут назад, DMTolog сказал:

Начинаю читать "простыни" и возможно то, что называют "интуицией", сторонним наблюдателем и т.д. говорит мне СТОП!!!!!!!

Одеяло Убежало,

Улетела простыня,

И подушка,

Как лягушка,

Ускакала от меня.

 

Я за свечку,

Свечка - в печку!

Я за книжку,

Та - бежать

И вприпрыжку

Под кровать!

[DMTolog]

1 минуту назад, Pik сказал:

Одеяло Убежало,

Улетела простыня,

И подушка,

Как лягушка,

Ускакала от меня.

 

Я за свечку,

Свечка - в печку!

Я за книжку,

Та - бежать

И вприпрыжку

Под кровать!

Уже и не вспомню кто именно и когда подтвердил мою мысль о том, что умение разгоняться и потом останавливаться и есть сам HighEnd. А не маразм ли это - травануться и потом ложиться под капельницы детокса??????

 

+++++

 

Добавлю/уточню - добровольно травануться.

Изменено 25 декабря 2022 пользователем DMTolog

[Pik]

2 минуты назад, DMTolog сказал:

Уже и не вспомню кто именно и когда подтвердил мою мысль о том, что умение разгоняться и потом останавливаться и есть сам HighEnd.

Да, это прекрасный и полезный навык. Я пока так не умею, больше живу как Всевышний ведёт - если мне грусно, то грущу, если мне весело, то веселюсь.

 

4 минуты назад, DMTolog сказал:

. А не маразм ли это - травануться и потом ложиться под капельницы детокса??????

Травиться добровольно то конечно разумным действием не назовёшь.

Но я это вижу так - должен быть спам-фильтр, который не пропускает отраву, а пропускает только эликсир для души, который позволяет как развиваться, так и ещё больше расцветать.

Это тоже способность и её можно тренеровать.

 

[Reptiloide]

8 минут назад, DMTolog сказал:

Уже и не вспомню кто именно и когда подтвердил мою мысль о том, что умение разгоняться и потом останавливаться и есть сам HighEnd. А не маразм ли это - травануться и потом ложиться под капельницы детокса??????

 

+++++

 

Добавлю/уточню - добровольно травануться.

Непонятна тема, не нравится, что-то там начинает разгоняться - не читай. Например, не смотрю ужасы и не бегаю там с комментариями о том, какие ужасные эмоции они у меня вызывают)

[DMTolog]

4 минуты назад, Reptiloide сказал:

Непонятна тема, не нравится, что-то там начинает разгоняться - не читай. Например, не смотрю ужасы и не бегаю там с комментариями о том, какие ужасные эмоции они у меня вызывают)

Конечно же ты прав. Я так и делаю, НО - я несу пользу - через личные сообщения обращаются ищущие/желающие достичь такого состояния и я помогаю, чем могу. Рассказываю истории из моей жизни, о моём быте.

[DMTolog]

27 минут назад, Reptiloide сказал:

Непонятна тема, не нравится, что-то там начинает разгоняться - не читай. Например, не смотрю ужасы и не бегаю там с комментариями о том, какие ужасные эмоции они у меня вызывают)

В частности этот форум, особенно философские его ветки и есть одна из очень ограниченных возможностей найти себе подобных. Мои инсайты, которые время от времени сюда подбрасываю являются маячком, сигналом, что я есть. Мало того, что обращаются через личку, мы ещё и вживую встречаемся. Кайф!

[Reptiloide]

37 минут назад, DMTolog сказал:

Конечно же ты прав. Я так и делаю, НО - я несу пользу - через личные сообщения обращаются ищущие/желающие достичь такого состояния и я помогаю, чем могу. Рассказываю истории из моей жизни, о моём быте.

Ну, я к числу тех, кто мечтает достичь такого состояния явно не отношусь. У каждого здесь есть прекрасная возможность открыть свою тему и пилить там все, что в голову придет. Ты ж вроде готовить яичницу народ учил? Рецепты что ль закончились?))

[Pik]

3 минуты назад, Reptiloide сказал:

Ну, я к числу тех, кто мечтает достичь такого состояния явно не отношусь

А для чего тогда создаёшь эти свои темы?

[DMTolog]

7 минут назад, Reptiloide сказал:

Ну, я к числу тех, кто мечтает достичь такого состояния явно не отношусь. У каждого здесь есть прекрасная возможность открыть свою тему и пилить там все, что в голову придет. Ты ж вроде готовить яичницу народ учил? Рецепты что ль закончились?))

Я продолжу тему с приготовлением, немного не до этого было. Вот сейчас пророщенные

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

разных чили пересаживал, полученные в подарок от братьев с этого форума. Мини тепличку соорудил. Состояния когда творишь освобождают меня от каких-либо мыслей. И не важно, будь то моё ремесло, приготовление пищи, приятная возня с растениями, смех или транс в танце.

[Reptiloide]

1 минуту назад, DMTolog сказал:

Я продолжу тему с приготовлением, немного не до этого было. Вот сейчас пророщенные

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

разных чили пересаживал, полученные в подарок от братьев с этого форума. Мини тепличку соорудил. Состояния когда творишь освобождают меня от каких-либо мыслей. И не важно, будь то моё ремесло, приготовление пищи, приятная возня с растениями, смех или транс в танце.

Это все замечательно, флудить только да еще и с негативными, токсичными эмоциями не обязательно.

[etoto]

10 часов назад, Andrik сказал:

Так вот, если такого человека, адвайтиста, с Атманом внутри

А ты уверен, насчет внутри? Ты в Атмане или Атман в тебе? Или ты и есть Атман, который = Брахман? У Адвайты довольно  своеобразный язык и термины, в виду отсутствия аналогов в других языках. Но судя по написанному, ты не понял их указатели про это. (либо привел как пример чей-то искаженной трактовки)

9 часов назад, Andrik сказал:

Внимание есть у человека с самого рождения, а сознание появляется у него значительно позже, появляется только после того, как его обучат русскому языку, на котором вы сейчас понимаете эти слова.

Просто разные трактовки слова Сознание. Для кого-то это индивидуальное сознание, для кого-то Вселенское Сознание - сама Жизнь. Для кого-то совокупность знаний в восприятии (со-знание). И еще много-много разных представлений-трактовок.
Внимание и есть Сознание для некоторых. Нужно просто приводить терминологию к одинаковым трактовкам. Например, внимание - суженное, сконцентрированное восприятие как луч фонаря, а само восприятие - расширенное, всеохватывающее, отпущенное внимание как изначальный свет и т.д. Опять же у кого как будет трактоваться это.
Но я понимаю о чем ты - о самоопределении, отождествлении. Знание себя как личность происходит в восприятии, которое изначально есть и всё, как данность. (осталось выяснить "природу происхождения восприятия", если так можно выразиться)

9 часов назад, Andrik сказал:

Сознание и Личность человека является следствием работы Внимания, а не наоборот. Эта возможность – единственный Путь

? (только опять же, в другой терминологии внимание - это суженное восприятие, как и Сознание - не индивидуальное)
Не совсем прав про единственный путь. Еще есть Любовь. Но это мало кому доступно из-за этой самой личности, с выработанным отношением ко всему.
вИдение(путь внимания\восприятия\осознанности) и Любовь (Единство) - они всегда вместе. Невозможно "вернуться вниманием" и так и не познать Любовь, это как океану не познать воду. Это и есть природа океана.
Но то, что это верный путь, "обратный путь внимания" - это однозначно.

10 часов назад, Andrik сказал:

Ты для начала пойми, что ты и есть это неорганическое существо в "теле-уме", но точнее назвать — в человеке. Ты внутри человека.

А у тебя случилось понимание это? Увиделось? Просто немного странно, обычно обращаются через другие указатели(не к личности, а к тому, что воспринимает её). Я бы сказал иначе, для попытки передачи другому. "ТЫ" - не то, что "ТЫ" наблюдаешь. Соответственно, тело, ум, личность - внутри ТЕБЯ. (ты это вниманием называешь). И опять же, насколько ум внутри человека большой вопрос, отсылающий нас к тому, а внутри чего человек? А планета? А Вселенная? А Пространство?
Все равно когда внимание вернется назад обнаружится не-двойственность сознания(в значении восприятия, внимания) и содержания. Поэтому ты не то, что ты наблюдаешь - оно работает только как практика, а не как указатель к проживанию, тело и ты тоже, но тело не есть внимание.
(вспоминаем матрицу и её тонкий смысл, там все есть про Сознание\личность\ум и про значение Любви в этой головоломке)
-----------------
И да, самоочевиден факт того, откуда вышесказанное вышло, откуда увело. Все слова, желания, усилия - принадлежат уму. Который сейчас рассуждает об уме и НЕ-уме? Примерно как персонаж фильма вдруг начнет рассуждать о сценаристе, режиссере и камере его снимающей.

[Andrik]

Вот еще интересный пост нашел.

Каким образом все или почти все гуру адвайты ошибаются.

Когда человек достигает Просветления, Присутствия (здесь и сейчас), то это означает, что он смог вывести своё Внимание из круговорота мыслей, то есть из воспоминаний о мире, на сам мир вокруг человека. Подобное чувство мы все когда-либо в той или иной степени испытывали, например, созерцая красоты Природы.

В раннем детстве мы таким образом жили и воспринимали мир, пока нас не вынудили непрерывно мыслить. Мыслить же необходимо для защиты от давления других, уже непрерывно мыслящих людей. Иначе окружающие люди, как известно, устроят человеку настоящий ад. Хотя некоторые дети, называемые "аутисты", не соглашаются с окружающими людьми и не поддаются воздействию Общества на свою Волю. В их случае Общество избирает другую тактику давления на человеческое существо, но это отклонение от темы...

Представьте Вселенную и существо, внутри этой Вселенной образовавшееся. В данном случае имеется в виду абстрактное представление, поскольку реально ни один человек Вселенную полностью не может Воспринимать и поэтому представить, ведь для Восприятия Вселенной целиком у людей просто не хватит органов чувств. Мы, люди, Воспринимаем только очень малую часть Вселенной, и с этим необходимо согласиться.

И вот, это представляемое существо — человек. Поскольку человек является частью Вселенной, то он обладает и чувством того, что он и есть — Вселенная, хотя и малая её часть. А вот это чувство уже представлять не надо, так как оно неотъемлемая наша часть — мы с этим чувством родились, и мы же с ним и умрём. Просветлённый человек первое что Осознаёт, так это именно чувство того, что ОН И ЕСТЬ ВСЁ ЭТО.

Проблема у просветлённого человека возникает позже, когда он начинает осмыслять своё Чувство Вселенной, в индуизме называемое — Атман, или большое "Я". И вот тут происходит банальная и очень распространённая ошибка. Так как внутри человека не исчезло эго, оно сразу же отождествляет себя с этим Чувством Вселенной, распространясь на всю Вселенную и "становясь" ею, конечно же, становясь только мысленно, а не реально.

Другими словами — чувствовать, что человек является частью Вселенной, совершенно не означает, что он является всей Вселенной. Более того, в таком случае отождествления Чувства Вселенной и самой Вселенной теряется сам человек! А вот это уже очень существенная и стратегическая ошибка – всё, что здесь происходит и Воспринимается, существует только благодаря наличию человека, и без него не будет совершенно ничего. Конечно, Вселенная останется и создаст ещё мириады существ, которые тоже являются её частями и тоже могут иметь Чувство Вселенной. 

Удивительно другое, а именно то, что как только гуру просветлевают, то они сразу начинают принижать роль самого человека как живого существа, являющегося Частью Вселенной, называя его «инертной плотью», «мясом с экскрементами», в частности так делают последователи современной адвайты. А должно быть как раз всё наоборот – бережное и очень уважительное отношение к людям и к самому Осознавшему всё это, как, собственно, и ко всем живым существам.

Только пока человек жив, существует и Чувство Вселенной, Атман. Конечно, возможно есть другие, нам неведомые и более могущественные существа, но нам от этого не легче, ведь мы – люди. И поэтому мы должны быть тем, кем и родились — человеческой Частью Вселенной. Обычно же люди забывают о своей сути, с возрастом теряясь Вниманием в мысленном потоке. Мы, люди, смертны, а не наше Чувство Вселенной, и это нужно признать. Чувство Вселенной вечно, как и Вселенная. Переведя точку Внимания в это чувство, человек чувствует Вечность и бессмертие, но не человека, а бессмертие Вселенной. Важно в момент смерти не потерять это чувство Вечности, и тем самым не рассеять накопленное за жизнь Осознание, обретя относительное бессмертие.

В этом заключена одна из причин, по которой эгоистичный ум не соглашается с важной ролью человеческого существа в Осознании Чувства Вселенной – страх смерти. Но это можно понять. Со временем, практикуя Просветление, есть шанс остаться в Просветлённом состоянии навсегда, не погружаясь Вниманием во Внутренний Диалог. А в таком Освобождённом от Внутреннего Диалога состоянии у человека нет страхов вообще. Ведь для вызова страха необходимо неконтролируемое мышление, которое самостоятельно генерирует всевозможные страхи, в том числе и страх смерти.

Именно по этой причине маги линии Дона Хуана очень Внимательно относились к своему физическому состоянию и здоровью, ведь это основа всего, что есть. Эти маги были не только Просветлёнными, но и Освобождёнными, а это различие принципиально важно понимать. Большинство же гуру учат только Просветлению, то есть — кратковременной остановке Внутреннего Диалога с помощью перевода Внимания из воспоминаний на мир.

О том, как получить Освобождение, гуру не знают, да и не могут знать, так как им неизвестна истинная причина порабощения человека. Из многочисленных гуру адвайты, возможно, только Ошо и Рамана Махарши догадывались, да и то в конце жизни, что причина порабощения человека, как говорил Дон Хуан, – социальная организация человеческого Общества. Это и есть наш Хищник, от которого можно Освободиться при одном условии — правильно выполнять Яму и Нияму (Путь Воина), Освобождающую от Общества находящегося в наших умах.

[etoto]

26.12.2022 в 09:33, Andrik сказал:

Эти маги были не только Просветлёнными, но и Освобождёнными, а это различие принципиально важно понимать. Большинство же гуру учат только Просветлению, то есть — кратковременной остановке Внутреннего Диалога с помощью перевода Внимания из воспоминаний на мир.

О том, как получить Освобождение, гуру не знают, да и не могут знать, так как им неизвестна истинная причина порабощения человека. Из многочисленных гуру адвайты, возможно, только Ошо и Рамана Махарши

Просветление - не кратковременная остановка диалога, а Освобождение и есть. Кратковременно - просто инсайт, состояние. Прикосновение к воде, но не погружение.
Просветление - освобождает нас от того, к чему мы привязаны. Это освобождение и есть мокша. Быть "просветленным" означает тотальное пребывание в Себе, полное осознание природы Себя. С мокшей(освобождением) нечего знать\достигать. Мы свободны от какой-либо потребности что-либо знать, потому что мы просветлены относительно природы того, что связывало нас и заставляло думать, что есть что-то, что нужно знать\достигать. Эта свобода и есть мокша. Различение, перефокусировка. Разоблачение отождествлений, вИдение. НЕ-затроннутость.

26.12.2022 в 09:33, Andrik сказал:

причина порабощения человека, как говорил Дон Хуан, – социальная организация человеческого Общества. Это и есть наш Хищник, от которого можно Освободиться при одном условии — правильно выполнять Яму и Нияму (Путь Воина), Освобождающую от Общества находящегося в наших умах.

У автора попытка сбежать от общества и собственной личности, её проблем. Заметь - сбежать, а не превзойти, не различать прямо здесь и сейчас, не видеть. Сбежать от личности может только личность. Читается очевидно. Социум не мешает, это просто среда обитания. Как пение птицы может помешать восприятию? Как наличие людей вокруг может задевать природу реальности? Это её наполнение, её содержание. Реальность, Истина - такая какая есть, и как раз попытка избежать реальности и есть уход от Истины. Ум фантазирует, как было бы, если бы реальность была другой - выход из момента здесь и сейчас в фантазии и несуществующее будущее. Синдром отложенной жизни. "А вот когда освобожусь, тогда заживу..."
Нет, жизнь - здесь и сейчас. УЖЕ. Порабощение - ложные представления о себе, залипания в них вниманием. Освобождение внимания и есть искомое Освобождение.
(кто будет "правильно выполнять" что-то? это и есть игра в отделенность. Прерывается рассмотрением выполняющего, а не выполнением чего-либо. Яма нияма - это хорошо, но когда идет из Сердца. Без этого, это малоэффективно, нет искренности, принуждение без понимания. А если искренно - то ямы ниямы не нужны. Могут помочь на пути, но рассмотрение природы ума, причинно-следственных связей - в миллион раз эффективнее, ибо правила - лишь костыль, лишь следствие из этого)

26.12.2022 в 09:33, Andrik сказал:

всё, что здесь происходит и Воспринимается, существует только благодаря наличию человека, и без него не будет совершенно ничего.

Да, воспринимается в первую очередь сам человек, а через его форму (органы восприятия) воспринимаются другие формы и окружающий мир. Глаз не может увидеть сам себя, ему нужно зеркало. Человек - зеркало. В отсутствии человека восприятие не исчезает. Но "находит в игре" восприятие себя через человека, посредством отождествления с ним и последующим разотождествлением. Поэтому следующее не вяжется никак, противоречит переживанию этого.

26.12.2022 в 09:33, Andrik сказал:

как только гуру просветлевают, то они сразу начинают принижать роль самого человека как живого существа, являющегося Частью Вселенной, называя его «инертной плотью», «мясом с экскрементами», в частности так делают последователи современной адвайты. А должно быть как раз всё наоборот – бережное и очень уважительное отношение к людям и к самому Осознавшему всё это, как, собственно, и ко всем живым существам.

Ум он такой - лихо представил себе просветление и проживание жизни Гуру, все объяснил и сравнил.
Мастера разные и контекст слов важен. Все это вырвано из контекста и поэтому искажено. Это указатели, а не руководство к жизни. Да и кто из них не уважает и не почитает Жизнь, включая человека? Адвайта - отсутствие второго. Все почитается как Единое, Сознание, как Я или как проявление Божественности (нет разницы между этими словами). О части Вселенной не может идти речи в таком случае, ведь частей нет, полное отсутствие разделения. Роль человека не принижается, есть лишь напоминание о временности сосуда, которое трактуется умом как принижение. Более того, даже ум и внутренний диалог не принижается -рассматривается как инструмент, просто рассмотрение природы явлений, а не принижение явлений...

Это из разряда указателя "тебя нет". Кто-то это вырывает из контекста (беседы, книги) и понимает так - "ага, меня нет, значит я  могу творить что угодно - меня нет, никого нет, мира нет." (а кто заявляет "меня нет"?)
На самом же деле это вырвано из контекста, изначально указывается взглянуть на вопрошающий ум и обнаружить, что он вторичен по происхождению относительно восприятия, что он является содержимым Сознания(Восприятия), а так же что личность - не имеет самобытного существования, в этом смысле её нет, невозможно вытащить личность как конструкцию, это лишь последовательность представления о себе и опыта. Тебя нет как привычное представление о себе,  вот что имеется в виду. Но ты есть как воспринимающее. Это прямая передача, введение, указатель. Но если это не видится начинаются искажения. Поэтому люди с отсутствием опыта "гонят" на учения, будь то Христианство, Адвайта, Буддизм, Шиваизм и т.д. Все это неверные трактовки и понимания ума. Нет противоречия между учениями, можно объяснить через любое из них,  все они содержат указатели на Истину. и даже без них, на пальцах буквально. Но увидишь или нет другой вопрос, плод должен созреть, а созревание накапливается пребыванием в Восприятии, различением Восприятия от явлений, "энергия копится" и ощущается в том числе "физически", усиливаясь во время "практики".

Изменено 30 декабря 2022 пользователем etoto