Необходима помощь гроверов

[Baxys73]

Доброго времени суток форумчане, отчаявшись взываю о помощи опытных гроверов. Столкнулся с систематически повторяющейся проблемой. Уже после зарастания кейка ловлю черную плесень в запечатанном контейнере ( конт пластиковый с крышкой на зажимах, бортики проклеены по периметру тканевым скотчем, 4 дырки в каждой стенке, заткнуты ватой пропитанной антисептиком на спиртовой основ, больше ни трещин ни отверстий нет, сам контейнер перед тем как лепить кейк прожариваю под уф лампой в течении часов 7-8 ночью пока стерилится помещение) зарастает нормально, плесень ловится только после полного обрастания кейка и только сверху и такая дребедень повторяется уже 4 раз. Сам немножко биолог и в теорию витализма не верю, но и понять откуда эта хрень попадает в контенер не могу. Контактов с окружающей средой не должно быть, конт не открываю, на дно налито примерно поллитра 5 минутного кипятка который испаряется с помощью термоленты приклееной снаружи, кейк стоит в маленьком контейнере на перфорированной подставке. Вырастить таким образом получалось,  потому и недоумеваю в чем проблема сейчас.

[Pik]

Отжимаешь субстрат руками от лишней влаги? Стерилизуешь в скороварке по 90 мин? Попробуй другое зерно, канареечник например или просо.

Температура 29-30 обрастание и 21 градус плодоношение?

 

[mik]

1 час назад, Baxys73 сказал:

в запечатанном контейнере

в момент открытия-закрытия попадает.

Фото нужно твоего контейнера еще, и фото чёрной фигни на кейке, много фоток кидай)

[Pik]

1 час назад, Baxys73 сказал:

сам контейнер перед тем как лепить кейк прожариваю под уф лампой в течении часов 7-8 ночью пока стерилится помещение

Ещё одно доказательство неэффективности и бессмысленности использования УФ лампы.

 

Также как и антибиотики - УФ лампа не нужна.

 

Да, и фото бы посмотреть

[Chelovek]

@Baxys73 Предположу что она в контейнер не попадает, а она содержится в кейке.

А так да,  подробности нужны, про подготовку кейка, и фотки.

И вообще распиши от и до, все свои действия на всех этапах, и фотки парника, кейка и всего прочего.

[Mikola_Mikolov]

@Baxys73 а зерно всё полностью обрастает в банках или есть участки с необросшим зерном?

Влажность в помещении, в котором стоит парник, высокая?

[Pik]

3 часа назад, mik сказал:

в момент открытия-закрытия попадает.

Тут на этапе стерилизации зерна косяки скорее всего.

 

[Baxys73]

Ну, штош, зерно использую купленное в зеленой улице, чистенькая пшеница, единственное что промываю на всякий случай, замачиваю на 10 часов в уже остывшем кипятке, убираю в холодильник. Перед варкой добавляю либо левомицетин либо азитромицин (что в аптеке есть) зерно идет с оболочкой поэтому не разваривается, довожу до кипения, дальше смотрю за готовностью (сердцевина зерна бела, можно снимать) воду сливаю,зерно по банкам, банки предварительно прожариваю в духовке на 200 градусах в течении часов двух трех, в толком еще неостывшие банки засыпаю зерно, если есть капли на дне подсушиваю в микроволновке перетряхивая пока капли не пропадут, закрываю двумя слоями продезинфицированной фольги, ее креплю резинками, сверху накрываю жестяной крышкой с дыркой, на дырке два слоя омнипора склееными между собой, один поменьше другой побольше, чтоб можно было прилепить к крышке, между слоями кусочек ватки смоченный антисептиком. Стерилится все в обычной жестяной кастрюле, после кипения еще часа два кипит, цикл повторяется 3 раза после полного остывания банок. Взвесь готовлю в простериленной уф лампой ванной, все инструменты так же оставляю под лампой, прокипяченную воду в банке закрытой пищевой пленкой довожу еще раз до кипения в микроволновке после чего так же под лампу на ночь. Споры счищаю ножом, ссыпаю в рюмку, доливаю водой, в каждый шприц еще добавляю 2,5 мл глюкозы стерильной из ампул когда уже вобрал туда споры из рюмки. Засеиваю поле появления в шприце медузок, обрастают банки в тубочке у плиты, температура в среднем около 20 градусов, пересаживаю в контейнер когда полностью зерно покрывается мицелием. К качестве субстрата использую либо кокос (промываю проточной водой и кипячу час, после чего сливаю влагу и даю постоять укутав пуховым оделом), либо торфобрикет (засыпаю в пятиминутный кипяток и так же укутываю одеялом до остывания), кастрюля с субстратом остывающим и контейнером, а так же всеми неоходимими приблудами (перчатки, ложка, емкость с дез средством, емкость с кипяченой водой которую наливаю на дно контейнера) и стерилю на потяжении ночи.Смешиваю зерно и субстрат в отдельной емкости , перекладываю в маленький контейнер,после чего делаю покровный слой из субстрата и убираю в заранее обработанный контейнер с ватками вставленными в отверстия контейнера, ватки проливаю дез. средством. Крышку контейнера после закрытия приклеиваю к самому контейнеру тканевым лейкопластырем дабы не было зазоров в которые может попасть воздух и убираю весь контейнер в вышеупомянутую тумбочку у плиты. Для сугрева воды на дне контейнера и его самого использую термоленту, когда необходимо. Пока не палю, что опять поймал плесень на контейнер смотрю одним глазом и не открываю)))))

Изменено 14 февраля 2022 пользователем Baxys73

[Pik]

@Baxys73 антибиотики а лампы УФ не нужны. Антибиотики ослабляют иммунитет гриба, но не ликвидируют плесень! Это бред.

Зерно не нужно класть в холодильник.

Из зерна лучше купи канареечник, на нём проще и эффективнее выращивать.

Можешь добавить собственноручно собраный конский навоз, магазинный не катит. Плюс ложку негашёной извести на монотуб.

 

Споры готовь в кипячёной остывшей воде. Не нужна никакая глюкоза.

Закидывай то что счистил прямо в шприц, не нужны никакие рюмки.

 

Ватки замени омнипором или любым другим дышащим пластырем.

Температура на обрастании 29-30 гр, на плодоношении 20-21. И всё вырастет.

 

Короче - у тебя куча лишних движений. Сделай как пишу и всё вырастет.

[Mikola_Mikolov]

@Pik У него плесень на этапе обросшего кейка а не в банках. На втором этапе, с первым у него проблем нет, по крайней мере он о них не сообщает а ты всё про первичную подготовку, зараза или сразу в банках (не до конца заросли) или попадает уже с замесом или после замеса

[Baxys73]

И фоточки, с телефона не получилось загрузить. 1 фото плесень, 2,3,5 контейнер, 4 баночка) решил пробовать растить сначала в конте на 1 маленький кейк чеб не переводить продукт. кейк в контейнере свежеобрезанный с утра

Изменено 14 февраля 2022 пользователем Baxys73
Дополнил

[Pik]

2 минуты назад, Mikola_Mikolov сказал:

У него плесень на этапе обросшего кейка а не в банках. На втором этапе, с первым у него проблем нет,

Проблема в первых шагах, в зерне с контаминантами и лишних действиях. Отсюда и вырастает.

Потом на втором этапе можно хоть жопу чесать, и так вырастет - если на первых этапах всё правильно сделано.

[Pik]

А, и ещё субстрат руками отжимать, чтобы излишков влеги не было.

 

[Mikola_Mikolov]

31 минуту назад, Pik сказал:

втором этапе можно хоть жопу чесать

Чесать её можно и на первом. Если зерно обросло полностью, то там никого кроме гриба нет. А если кто-то появляется уже после - проблема не в первом этапе. С логикой не поспоришь.

@Baxys73 зерно в банках серовато выглядит, это качество фото или реально сероватый оттенок? Если второе то плесень в банке, просто спит. Мицелий кипельно белого цвета.

[Chelovek]

2 минуты назад, Mikola_Mikolov сказал:

зерно в банках серовато выглядит

Как по мне нормально. Миц он же прозрачный частично, фонит цветом зерно. Плюс мутность стекла.

Я не спец по плесени в банках, и не хочу им быть. Но мне кажется если бы там боролся миц с плесенью, такого равномерного заростания бы небыло.

[Pik]

11 минуту назад, Mikola_Mikolov сказал:

Если зерно обросло полностью, то там никого кроме гриба нет.

Это не так.

Могут быть титры спящих спор плесени.

Микроскопический мир часто незаметен невооружонным глазом.

[Mikola_Mikolov]

@Chelovek я ловил и черную и серую плесень, свиду как мицелий но сероватого оттенка, запах не грибной, погребной скорее. 

@Pik ты же говорил что можно жопу чесать когда банки заросли и их перемешал с субстратом, а тут уже спящие титры пошли) риск занести заразу при замесе больше, чем разбудить спящие споры которые таились в банках. Хотя и такого расклада никто не исключает.

[Chelovek]

После всех этих дисскуссий, остаеться только пентаграмму чертить вокруг бокса.

[Mikola_Mikolov]

@Chelovek защитные руны лучше, или гриб из тех степей?)

Мокрые ватные диски которыми затыкаются отверстия могут служить проводником спор в обитель стерильности)

[Chelovek]

@Mikola_Mikolov И жопу, жопу простерилизовать.

[Pik]

7 минут назад, Mikola_Mikolov сказал:

ты же говорил что можно жопу чесать когда банки заросли и их перемешал с субстратом, а тут уже спящие титры пошли)

Читай внимательней.

Я писал если всё сделано грамантно. А этот чел танцует с бубном и травит мицелий антибиотиками.

[Pik]

Только что, Chelovek сказал:

@Mikola_Mikolov И жопу, жопу простерилизовать.

УФ лампой на протяжении минимум 12 часов плюс клизма с гентамицином

Иначе ничего не вырастет!

[Mikola_Mikolov]

@Pik ага, сыпать споры в шприц, видел видел)

[Baxys73]

Банки после стерилизации приобретают сероватый налет снаружи, вода у нас жесткая) когда вскрываю пахнет чистой грибницей, без запахов закиси и плесени, такие банки даже не пытаюсь закейсить

[Chelovek]

@Baxys73 нам бы фото плесени. А то на твоих фотках все пристойно. И почему у тебя таки кейк свежеобрезанный?

[Baxys73]

17 минут назад, Pik сказал:

УФ лампой на протяжении минимум 12 часов плюс клизма с гентамицином

Иначе ничего не вырастет!

Да я и уф готов в жопу засунуть чеб простерилить безо всяких клизм) зерно без антибиотика пытался делать, закисало пару раз. А канареечное семя дюже долго перебирать, у нас нет его нормального качества все зоомагазины оббегал, везде мусор есть в нем и другие семена, хотя в первый раз делал на нем и коко и получилось усе балдежно, так и не смог повторить, правда( спасибо за идею с омнипором вместо ваты.

[Pik]

2 минуты назад, Baxys73 сказал:

, у нас нет его нормального качества все зоомагазины оббегал, везде мусор есть в нем и другие семена

Другие семена не страшно, мусор всякий тоже. Можно просто просеять на сите и промыть.

У нас тоже такое продаётся, похоже везде такое канареечное зерно.

 

Вобщем я всё описал, ключ к успеху выше в моих сообщениях

[Vadim Vasilivich]

Пик, Микола Миколов, Человек - это одно лицо???.

 

Ребят вы постоянно писюнами между собой меритись.Вроде как добрые грибники ), а не сказать.

 

Вам бы тему создать и там схлестнуться и опытом и знанием.

[Baxys73]

3 минуты назад, Chelovek сказал:

@Baxys73 нам бы фото плесени. А то на твоих фотках все пристойно. И почему у тебя таки кейк свежеобрезанный?

Таки потому что плесень с него попытался убрать, в позапрошлый раз вовремя спалил, обрезал, по итогу кейк даже заплодоносил на 15 с небольшим гр. сушеных)

А фотки этой плесени не сделал,а предыдущей воть. слева сверху почти не задетый кейк который меня порадовал, остальные 3 даже не пытался реанимировать

[Chelovek]

@Vadim Vasilivich Человек выложил фото, каждый как мог помог, а ты помощь приравнял к замеру писюнов.

[Mikola_Mikolov]

@Vadim Vasilivich не надо меня с Пиком смешивать) да и человек я с маленькой буквы. Тут дело в чём, пик пытается насадить свою точку зрения "забей на теорию пытайся повторить успешный опыт других людей" прям грибной Коуч) меня такие люди подмораживает немного и не могу остаться в стороне когда вводят в заблуждение. Теория важна так же как и практика, без неё конечно можно обойтись но тогда люди будут повторять одни и те же ошибки, как например ставить себя выше других людей

[Vadim Vasilivich]

2 минуты назад, Chelovek сказал:

@Vadim Vasilivich Человек выложил фото, каждый как мог помог, а ты помощь приравнял к замеру писюнов.

Бро это уже не в первой теме, я не хочу ни кого обидеть, просто где бы вы не пересикались, там сразу  рамсы )

[Chelovek]

Только что, Vadim Vasilivich сказал:

Бро это уже не в первой теме, я не хочу ни кого обидеть, просто где бы вы не пересикались, там сразу  рамсы )

Если со стороны выглядит так, будто я хочу мерится с кем то опытом, которого у меня нет, это только так кажется. Я таких целей не преследую.

Мне бы самому кто подсказал.

Но я думаю лучше хоть такие рекомендации, чем никаких.

[RokoD]

26 минут назад, Vadim Vasilivich сказал:

Бро это уже не в первой теме, я не хочу ни кого обидеть, просто где бы вы не пересикались, там сразу  рамсы )

Только Пика и Миколу нельзя в один аквариум запускать, а Чё вообще ни при чем. 

Приходится ходить за ними по темам и умиротворять ) Парни они хорошие, но вспыльчивые )

Правда и у одного и у другого, но это не повод разводить батл в темах.

 

[Mikola_Mikolov]

@RokoD торжественно клянусь что замышляю только шалость)

[Vadim Vasilivich]

9 минут назад, RokoD сказал:

Только Пика и Миколу нельзя в один аквариум

Петушки,рыбка бойцовская есть такая )

[Chelovek]

Пользуясь случаем, скажите-ка какой оптимальный режим проветривания для автоматики парника, для кубов?

[lionia]

3 часа назад, Vadim Vasilivich сказал:

Бро это уже не в первой теме, я не хочу ни кого обидеть, просто где бы вы не пересикались, там сразу  рамсы )

На покурах вааще прикольно , всегда найдется 1-2-3  которые накаляют обстановку, темы оживляют, так на них же форумы держатся 

Изменено 14 февраля 2022 пользователем lionia

[mik]

12 часа назад, Baxys73 сказал:

рать, в позапрошлый раз вовремя спалил

Вообще нужно кейки проветривать и стенки увлажнять - в день 4 раза. Они у тебя задохнулись и подсохли, вот и бяки налетели

Не спалить начало заражения возможно только если ты раз в 3-5 дней заглядываешь.

А как спалишь - вырежи место ножом и побрызгай перекисью это место, и расти дальше. Можно еще на дно воды налить с перекисью, что бы повысить влажность, но её надо часто менять, в неделю пару раз.

 

и кейс переделай - нужны дырки и сверху и снизу и заклееные не таким тампоном, а дышашим лейкопластырем из аптеки

Изменено 15 февраля 2022 пользователем mik