Растишки гибнут, нужно мнение опытных гроверов!

[sweetpuf]

Здравствуйте! Прошу прощения если это дубль темы, просто не нашёл подходящей. Проблема вот в чём - после того как семечка прорастёт и начнёт уже раскидывать листья яерез какое-то время начинаются проблемы. Листики начинают желтеть. По фото видно, первые сделаны 6го числа, последнее (подписано) 9го. Свет у меня светодиодный, который с полным спектром и подходит на весь период. Земля покупная, перемешанная с перлитами-вермикулитами, кислотность в переделах. В центре горшка высыпана земля для саженцев, так что корешок я сажаю сразу в горшок, но в более подходящую почву. Очень даже пористая и дышащая. Мешки - тканевые. Влажность стараюсь поддерживать около 60-70. Поливать начинаю после первых листев вокруг растишки.

Что сам могу предположить:

1. Может земля СЛИШКОМ пористая. Такое возможно? Очень примерно можно предположить, что проблемы начинаются, когда корни из земли для саженцев дорастают до обычной земли. К новому зернышку примешал значительно больше земли для саженцев, перемешал с обычной землёй. Что бы и плотнее было и потому что саженцы правда хорошо растут

2. Температура. Стараюсь поддерживать 24-27 градусов, но иногда бывает на несколько часов может упасть влажность и вырасти температура, аж до 30, но ненадолго. Насколько это опасно?

3.  Свет. Вроде свет подбирал тщательно и всего пару кустов ращу (считай один, второй как бы прозапас). Фитосветильник ВОСТОК-S 150Вт. Но может этого совсем мало даже для одного куста?

Спасибо.

 

 

[Endemic]

@sweetpuf рН субстрата?

[Khimmer]

Че, прямо только опытных? Держи моё босяцкое.

 

Слишком пористой земли практически не бывает. Народ вон в минвате и чистом перлите на гидре растит, главное, что корни могут и воздуха пожрать и питательный раствор из субстрата вытянуть.

Не поднимай ни в коем случае выше 27 на этой стадии, росток нежный. А так думаю, проблема именно в грунте: либо засол, либо что-то с кислотностью.

Если грунт торфовый, то скорее всего он кислит. Из-за чего полез блок азота и пожелтели нижние листья. 

Ты ведь сам не проверял кислотность почв, а ориентировался на упаковку? Это фигня.

Без PH грунта это всё гадание  

Изменено 9 января 2021 пользователем Khimmer

[DON-KORLEONE]

Привет!

Пролей почву. литра-2 по кругу. ну и удобры уже нужны. голодает растиха..

 

[sweetpuf]

1 час назад, Khimmer сказал:

Че, прямо только опытных? Держи моё босяцкое.

 

Слишком пористой земли практически не бывает. Народ вон в минвате и чистом перлите на гидре растит, главное, что корни могут и воздуха пожрать и питательный раствор из субстрата вытянуть.

Не поднимай ни в коем случае выше 27 на этой стадии, росток нежный. А так думаю, проблема именно в грунте: либо засол, либо что-то с кислотностью.

Если грунт торфовый, то скорее всего он кислит. Из-за чего полез блок азота и пожелтели нижние листья. 

Ты ведь сам не проверял кислотность почв, а ориентировался на упаковку? Это фигня.

Без PH грунта это всё гадание  

 

Воу воу, без обид, конечно же любой совет мне в радость! "Босяцкое", хехехе ))) Ответ очень детальный, спасибо за такую вовлечённость!  Я проверял почву на кислотность. Боюсь сейчас соврать, мне калибровать нужно тестер, но было что-то около 6.7. В общем показатели совпадали с рекомендуемыми на тематических сайтах.

Про температуру понял, буду ещё ответственней следить. Интенсивность отопления в доме постоянно меняется и когда меня дома нет иногда возникают ситуации с охлаждением или перегревом.

А как проверить засол?

И как бороться? Смотрю советуют проливать почву, но в том и дело, что я проливал, но, возможно, недостаточно, это может быть.

[sweetpuf]

@DON-KORLEONE Привет ) А разве это не слишком рано для удобрений? Я так понял что в принципе расти должно само, а удобрения именно урожайность повышают, это не так? А удобрять стоит когда растение уже большое, а у меня оно даже до "подростка" не дорастает, как мне кажется. Или я как-то не внимательно читал?

[sweetpuf]

@Khimmer Воу воу, без обид, конечно же любой совет мне в радость! "Босяцкое", хехехе ))) Ответ очень детальный, спасибо за такую вовлечённость! Я проверял почву на кислотность. Боюсь сейчас соврать, мне калибровать нужно тестер, но было что-то около 6.7. В общем показатели совпадали с рекомендуемыми на тематических сайтах. Про температуру понял, буду ещё ответственней следить. Интенсивность отопления в доме постоянно меняется и когда меня дома нет иногда возникают ситуации с охлаждением или перегревом. А как проверить засол? И как бороться? Смотрю советуют проливать почву, но в том и дело, что я проливал, но, возможно, недостаточно, это может быть.
 

[RokoD]

@sweetpuf Безответственный подход к выбору субстрата - вот основная проблема.

[sweetpuf]

@Shtummer Ph 6.7-6.9

[Khimmer]

11 минуту назад, sweetpuf сказал:

А как проверить засол?

 

 

Вообще проливают до дренажа и проверяют PPM, но у тебя сейчас растиха маленькая, опасно её сейчас заливать.. Но тут не подскажу.

Чтобы они не появлялись всегда нужно лить до дренажа, чтобы после полива немного воды, но вытекало.

Да удобрения – это не буст, а необходимость, плюс качество отеч. грунта у нас чаще всего нестабильное, хз что внутри.

Растишки не гибнут ещё, не боись)

Изменено 9 января 2021 пользователем Khimmer

[DON-KORLEONE]

Сорт ? Авт или фотик?

на старте Азот нужен . Вега как без корма а предцвет ? ) . почва бедная .

удобры есть?  до дренажа пролей водой. 3-4 дня засухи и удобряй..

 

[Endemic]

@sweetpuf хуиный пш. Снижай до 6,3. Ну максимум 6,5. Больше - следует дрочь.

20 минут назад, DON-KORLEONE сказал:

Привет!

Пролей почву. литра-2 по кругу.

 

да как бы не больше)

[Endemic]

Только что, Khimmer сказал:

 

Вообще проливают до дренажа и проверяют PPM, но у тебя сейчас растиха маленькая, куда её сейчас заливать..

абсолютно лехко, бро

[sweetpuf]

@RokoD Я бы согласился с термином "неверный". Я очень, ооочень старательно подбирался всё. Читал, зачитывался тематическими статьями. На меня в магазинах иногда смотрели как на сумасшедшего, когда я просил сустрат определённой кислотности, но я не сдавался и искал. Может посоветуете нормы ответственного подхода? или может даже конкретные какие-то вещи? Ни в коем случае не "как попало" хочу сделать, очень стараюсь что бы всё было "по уму".

[sweetpuf]

@Khimmer к сожалению это не первые растишки, но с предыдущими проблема явно была в температуре. Оказывается очень сложно её в боксе именно снижать. Поднять то легко. Так что ребята горели практически. А сейчас вроде с этим выкрутился, а всё равно желтеет кроха. Очень надеюсь, что выкарабкается. А есть советы по удобрениям?

[Khimmer]

@sweetpuf  бро, тут очень похоже на недостаток азота, но может быть и засол. 

Я бы сделал очень аккуратно листовую подкормку азотом на ночь, 30-40% от рекомендуемой по листу. Усвоится в течение 5 часов. А дальше исходя из реакции. 

Есть совет, конечно: не перекорми, передоз гораздо хуже небольшого дефицита.

А по сабжу, тебе в тему удобрений, для первого грова оптимально взять комплект вега/цветение/микро типа Etisso/GHE и аккуратно кормить по таблицам. Продаются, например, на озоне. Но простые удобрения типа МФК, сульфата магния(!только опрыскивание) и хелата кальция (или кальц. селитра) можно взять, скорее всего пригодятся. Дополнительно есть копеечные стимуляторы роста и корнеобразования: Корневин и Циркон.

Изменено 9 января 2021 пользователем Khimmer

[sweetpuf]

@DON-KORLEONE 

Gorilla Glue Auto (FastBuds) (авто-феминизированные). Я просто не удобрял потому что везде читал что это чуть ли не опасно. Но по ответам в теме уже ясно, что это неверный подход. А можно тогда попросить совета в том когда и какие удобрения нужно давать? А то накормлю не тем и потравлю (((

[Khimmer]

@sweetpuf ну да, опасно, особенно растихи без нормальной корневой и листьев. Обычно запаса веществ хватает до цвета, но бывает и пустой грунт. Нужен PPM, чтобы говорить о том сколько и как часто можно кормить. 

 

Если под корень, то обычно так:

1) компот (раст.реагирует +)

2) сухо

3) пролив

4) сухо

5) компот

Изменено 9 января 2021 пользователем Khimmer

[RokoD]

@sweetpuf Чьо за грунт?

[sweetpuf]

@Khimmer Огромное спасибо за советы! Однозначно я недооценил важность удобрений. Буду теперь разбираться с этим и искать подходящий вариант набора.

"МФК, сульфата магния(!только опрыскивание) и хелата кальция (или кальц. селитра)" - это вообще страшно звучит, если честно XD

[Khimmer]

@sweetpuf Пожалуйста, камрад, тут всегда помогут 

Все на разные этапы и под разные прихоти, главное не увлекаться до овердоза.

Я сдуру понабрал всякой  комплексной чепухи типа Агриколы. Банок 7 компл.удобрях вроде есть, а нормальных, подходящих мне именно сейчас нету.

Кстати, как вариант, попробуй сменить грунт и обвалкой пересадить, если уже сейчас такое пошло. Меня спасло.

Изменено 9 января 2021 пользователем Khimmer

[sweetpuf]

@RokoD кокосовый субстрат перемешанный с врмикулитом.

[RokoD]

@sweetpuf Ааа.. так это кокос...  Так их удобрять нужно чуть ли не с первой пары листьев ))) 

18 минут назад, sweetpuf сказал:

Однозначно я недооценил важность удобрений.

Так ведь семь раз отмерь )

[sweetpuf]

@Khimmer Вот идея сменить грунт мне кажется вполне логичной. Есть какие-то приоритетные производители может? А то брать наобум уже не кажется разумной идеей. Я то думал приблизительно большинство подходит, но видимо это не так.

И всё-таки по удобрениям, а как понять, что не !фигня вроде Агриколы"?) А то я наверняка по неопытности не то куплю же -_-

[sweetpuf]

@RokoD Вот оно что, вот оно как. Ну всё сходится, хорошо что спросил. Все советы ведут к тому, что нужно удобрять. Как пел многоуважаемый "не те ты книги в детстве читал", вот и я явно не ту информацию вычитал. Спасибо большое. Осталось разобраться с тем какие именно удобрения покупать )))

[Khimmer]

@sweetpuf  У тебя кокос? ??  А че пишешь, что "почва".

Он же вообще пустой в плане питания, просто как среда для корней.

Тебе без удобрений вообще нельзя, никак и ни в коем случае. Причём нужны обязательно комплексные, хотя бы Etisso.

И на кокосе кислотность должна быть 5,8, если правильно помню, это не земля! Всё, что тебе тут писали относилось прежде всего к почве. А это вообще разное, и изучать лучше для начала что-то одно.

Будешь продолжать гров на кокосе?

 

 

 

Изменено 9 января 2021 пользователем Khimmer

[magirator]

12 минуты назад, sweetpuf сказал:

@RokoD кокосовый субстрат перемешанный с врмикулитом. 

здарова. без обид конечно но ты плохо читал.

кокосовый субстрат смешанный с вермикулитом это субстрат в котором 0 удобрений.

6,7-6,8 это высокий пш для кокоса

тебе растиху кормить с первых дней надо было

Изменено 9 января 2021 пользователем magirator

[RokoD]

5 минут назад, sweetpuf сказал:

Осталось разобраться с тем какие именно удобрения покупать )))

Расскажи, что есть в наличии

[RokoD]

28 минут назад, sweetpuf сказал:

Вот идея сменить грунт мне кажется вполне логичной

По мне - так единственный логичный вариант, для неопытного гровера без готового решения по удобрениям, когда времени безумно мало.

[sweetpuf]

@Khimmer я только теперь осознал насколько сильна разница между почвой и кокосом. С учётом того, что с удобрениями я на "вы" и ни смешивать ни дозировать не умею, думаю мне логично перейти именно на почву. Что бы удобрения были всё-таки подкормкой, а не основной пищей. Не знаю как я так лоханулся. Думаю именно из-за большого объёма информации сам себя запутал к чертям. Тогда другой вопрос "а какую почву брать"?))) Для новорождённых вот взял для саженцев кактуса, а есть стандартные решения на последующий гров?

[sweetpuf]

@RokoD согласен. А есть какие-то надёжные, проверенные варианты по почве? что лучше брать?

[sweetpuf]

@RokoD ничего, к сожалению, на руках нет. Всё буду покупать.

[sweetpuf]

@magirator да какие тут обиды?))) Явно видно, что я сплоховал. Намешал всю информацию и натворил глупостей.

[sweetpuf]

Блин, вы все тут такие крутые и классные. Спасибо вам всем за советы. Правда ) Очень очень благодарен!!!

[Leschiy]

4 часа назад, sweetpuf сказал:

@RokoD согласен. А есть какие-то надёжные, проверенные варианты по почве? что лучше брать?

Репорт сейчас веду. Субстрат конский перегной с песком 1:1. Заходи читай. На весь цикл будет только вода. Несколько лет так гровлю. Ни каких траблов за весь цыкл. Главное с водой не баловаться.

[Leschiy]

И ни каких пш мш хренаш

[Khimmer]

@sweetpuf Бери, например, Терра Вита cинюю (желательно произведенную в Тамбове, т.к. качество разнится от места производства сильно) или Фаско "Для рассады и органического земледелия", мешай обязательно с перлитом и вермикулитом. Лучшие варианты – импортные грунты, типа BioBizz, но сие дорохо-бохато. Главные условия:

• Грунт в идеале не должен быть торфяным, особенно из верхового торфа – плохо смачивается, непредсказуемый, кислит, etc.
• NPK самый важный ориентир. Желательно, чтобы соотношение элементов было равным, или с небольшим преобладанием азота. Например 200:200:200/300:200:250
• Кислотность от 6 до 6,5-7

Можно и кокоса добавить немного в структуру земли, только не забудь отмыть. Пересаживай аккуратно, не трамбуя почву излишне и не повреждая корни. Просто вывали в ладонь из горшка, предварительно поместив стебель между указательным и средним пальцем. Землю нужно перебрать в руках всю, размять, насытить воздухом, проветрить, и убрать мусор.

Я бы на твоём месте именно так сделал, когда нет ни времени, ни опыта на коко, ни удобрений комплексных.

Изменено 10 января 2021 пользователем Khimmer

[RokoD]

8 часов назад, sweetpuf сказал:

@RokoD ничего, к сожалению, на руках нет. Всё буду покупать.

Любая покупная земля (только не "Сад Чудес (имхо)) и перемешать с перлитом или вермикулитом 1 л абсорбента на 4 литра земли. А в дне горшка отверстия дренажные. На дно ничего не класть типа керамзита, пенопласта и тп - это лишнее и вредное действие.

[Khimmer]

18 минут назад, RokoD сказал:

На дно ничего не класть типа керамзита, пенопласта и тп - это лишнее и вредное действие.

 

Перлит и вермикулит тоже нежелательно? Почему?

Изменено 10 января 2021 пользователем Khimmer

[RokoD]

1 минуту назад, Khimmer сказал:

 

Перлит и вермикулит тоже нежелательно? Почему?

он замешан в субстрате уже и смысл его на дне горшка какой? Не, ну если дох*я вермика - сыпьте на здоровье))) Я подразумеваю посторонние предметы на дне, что трахнут в мозг весь рн

[RokoD]

@sweetpuf Посмотри в первом посте, как готовится земля

 

 

[somenn]

@RokoD а что не сад чудес? Вроде проверенная временем земля, очень много людей завершали с ней гров на отлично.

[RokoD]

Только что, somenn сказал:

@RokoD а что не сад чудес? Вроде проверенная временем земля, очень много людей завершали с ней гров на отлично.

Это мое имхо основанное на наблюдениях за репортами

[magirator]

для начала бро я тебе расскажу одну новость. ты ОБЯЗАН быть с удобрениями на ты иначе ты нихрена не вырастишь!

то что ты в данный момент ничего не умеешь - абсолютно нормально! любой сидящий тут чел был на твоём месте.

ты для начала точно определись что ты хочешь

землю или кокос?

дам свои комментарии.

первый гров был на земле. я устраивал растихе передозы хуёзы. проливал 45 литрами воды 15 литровый  горшок и потом неделю блять ждал чтобы растиха оклемалась.

кароче на земле растиха реагирует МЕДЛЕННЕЕ на твои манипуляции. поливать её надо РЕЖЕ. но ты не думай что на земле идёт "подкормка". после определённого момента ( пара недель) идёт полноценное питание  с удобрений.

 

теперь про кокос который имхо лучше

горшок можно иметь меньше размером.

лучше аэрация- залить растиху практически нереально( надо постараться реально)

если передознул проливать намного легче.

реагирует быстрее

имхо растёт тоже лучше.

на цвете каждый день раз в 1.5 дня надо поливать это минус

 

я бы на твоём месте ещё посидел бы и почитал бы инфу. недельки две.

 

[sweetpuf]

@Khimmer @RokoD @magirator Огромное всем спасибо за ценные советы и, что крайне важно - психологическую поддержку ))) Растиху пересадил в землю. Правда из-за срочности выбирал что есть, а не что хочется. Смотрел просто что б всё в ней было и кислотность не слишком кислила. Сейчас растение пошло в рост, хотя я был искренне уверен, что моё варварское пересаживание окончательно её добьёт. Намешал в землю вермикулита. Теперь осталось приобрести удобрений и научиться кормить правильно. Ещё раз спасибо ребят, вы очень крутые!