Hamsabala Опубликовано: 19 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2020 (изменено) Я думаю, многим будет интересно понаблюдать, а потом самим заняться таким увлекательным процессом как посев спор и перенос мицелия на питательные среды в чашках Петри. Моя цель - после мультиспоровой инокуляции методом переноса мицелия выделить равномерно и быстро растущий мицелий. Рабочий материал: Psilocybe Cubensis "Burma" Psilocybe Cubensis Colombian Rust Spore Начало. День 1. После последних приключений, описанных в Части 1. У меня оставалось несколько чашек Петри с мицелием Psilocybe Cubensis "Burma". Этот мицелий не подходил для иколуляции зерна, и я решил продолжить его пересадку на агаре. Я взял Т4 мицелий и сделал пятый перенос. Получил 13 чашек Петри. В этот же день я инокулировал спорами еще 6 чашек: 3*Burma + 3*CRS День 2. Burma активизоровалась и в споровых, и в мицелиевых чашках. CRS тоже активизировался, но через 12 часов. День 3. Во всех чашках со спорами появились признаки бактерий. В половине Т5 чашек тоже. Это случилось из-за одного моего нововведения в процесс работы, которое я, по понятным причинам, больше использовать не буду. Решено было споры перенести в новые чашки, а за Т5 чашками еще последить. Итого, я располагаю следующими материалами: Т5 мицелий - 13 чашек Споры Burma - 6 чашек Споры CRS - 6 чашек День 4. Мицелий, споры, бактерии... все живет. День 5. Споры почти во всех чашках оживились. CRS отстает от Burma, активизируется позднее, развивается намного медленнее, споры на в одной чашке даже не активизировались. На снимках ниже явно видна разница в скорости развития. Два лучших экземпляра Burma: Лучший экземпляр CRS: День 6. Вот несколько фото неудачных переносов, за которыми теперь интересно наблюдать: День 7-9. Вот так выглядят чашки со спорами: Споры Burma растут быстрее, но более хаотично. Вот так выглядят почти все не зараженные контаминантами чашки с Т5 мицелием Мицелий растет равномерно, это уже хороший результат изолирования культуры. Нет ризоморфных образований. На их отсутствие может влиять слишком питательный агар. В нем достаточно питательных веществ, и мицелию не надо быстро расти в поисках пищи. Бактериальные противостояния продолжаются. На последнем фото и не бактерии вовсе. Оказался незаметный кусок мицелия, который тоже вырос, слился со старшим братом и двинулся вместе с ним. Завтра или послезавтра будет работа по переносу на новый агар. И напоследок пару гифок День 10. Сегодня была операция по спасению от бактериального заражения Т5 мицелия. Шестой перенос этой культуры, полученной из спор 40 дней назад. Из 8 зараженных чашек, я вырезал и пересадил 13 кусочков. Я выбирал области мицелия, которые максимально удалены от участков с бактериями и удалены от края чашки. Это минимизирует возможность переноса бактерий. Также я сделал трансфер мицелия из чашек со спорами. Я взял одну чашку Burma и одну чашку Rusty Spore, и вырезал из них по 3 кусочка. Для этих переносов я сделал слабо питательный агар, чтобы посмотреть, покажет ли Т6 мицелий ризоморфный рост и как себя поведет на бедной среде сопровый мицелий после первой пересадки. День 11. Сегодня оставшиеся Т5 чашки и чашки с мицелием после споровой инокуляции отправлены в холодильник. В холодильнике я имею чашки с 3-м, 4-м и теперь 5-м переносом. Изменения в равномерности и скорости роста мицелия после каждого переноса очень заметны. Фото: Наблюдения и работа теперь будут вестись с Т6 мицелием и ТС1 (первый перенос после инокуляции спорами) мицелием. Через 24 часа после переноса Т6 и ТС1 мицелий показывают активность. На всех перенесенных кусочках агара виден рост мицелия, он уже перебирается на новый агар. День 12. Все растет. Вот два фаворита 2-го дня роста: Т6 мицелий уже формирует ризоморфы. День 13. Все растут. Фаворит сегодняшнего дня. День 14-17 Сегодня я убрал все, кроме одной, чашки в холодильник. По порядку. Т6 мицелий Burma. Это 6-й пренос мицелия, и за все время я так и не добился 100% ризоморфоного мицелия ни в одной чашке. Вот 4 чашки Т6 мицелия. Работа с этим мицелием не останавливается. В будущем я планирую: - инокулировать им зерно - пересадить на более питательный агар, когда получу солодовый экстракт. Про первый перенос Burma после споровой инокуляции тоже говорить нечего. мицелий прозрачный, пушистый, Первый перенос Colombian Rust Spore радует. Несмотря на то чно это далеко не изолированная культура, растет он равномерно. Одну из этих чашек я оставил, что бы мицелий продолжал расти. Все остальное, теперь в холодильнике ждет свего часа. Изменено 20 июня 2020 пользователем Hamsabala Rukia, angam, Pagan и 4 других 1 6 Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hatarakimas Опубликовано: 19 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2020 Желаю успеха в твоих изысканиях и получении опыта . Почти одновременно с тобой стартанули с похожими целями)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 19 апреля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2020 @Hatarakimas благодарю Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shturman Опубликовано: 19 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2020 Привет! Интересно читать, и фотки хорошие! Не мог бы ты рассказать чуть больше о материалах и технике работы? Похоже ты используешь чашки из какого-то пластика. Они одноразовые, или их можно стерилизовать в скороварке? Чем ты их заклеиваешь? Специальной пленкой, типа Parafilm, что используют заокеанские гроверы, или чем-то еще? Может подскажешь где купить чашки и ленту? Как ты переносишь агар между чашками и банками? Гловбокс? Ламинар? Можешь показать конструкцию? Спасибо, и удачи в опытах! heinz1991 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 19 апреля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2020 (изменено) @shturman , благодарю. 6 часов назад, shturman сказал: Похоже ты используешь чашки из какого-то пластика Это пластиковые, стерильные одноразовые чашки Петри. Мне больше понравилось работать с ними, чем со стеклянными. 6 часов назад, shturman сказал: Чем ты их заклеиваешь? Заклеиваю Parafilm-ом. Сейчас нет возможности за ним съездить, так что в дело идет обычный скотч, который, к слову, очень неприятно пахнет при нагреве в парнике. 6 часов назад, shturman сказал: Может подскажешь где купить чашки и ленту? Чашки - пробахилы.рф Parafilm - в поисковике напиши "parafilm купить (свой или ближайший город)" 6 часов назад, shturman сказал: Как ты переносишь агар между чашками и банками? Гловбокс? Ламинар? Можешь показать конструкцию? Процессы эти описаны до мелочей уже много раз. Возможно и я, когда возникнет необходимость, сделаю подобное. Я использую SAB - still air box. Позднее напишу подробнее. Изменено 19 апреля 2020 пользователем Hamsabala shturman 1 Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 19 апреля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2020 UPD Добавлен День 6. С бактериальными видами. POPSA 1 Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
POPSA Опубликовано: 19 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2020 8 минут назад, Hamsabala сказал: UPD Добавлен День 6. С бактериальными видами. Супер) И да, каждый сам определяет свой путь) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shturman Опубликовано: 20 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2020 @Hamsabala , спасибо за ответ! Скажи пожалуйста, ты эти чашки используешь повторно, или выкидываешь? И насчет Parafilm, на али есть дорогой брэндовый парафильм, а есть какой-то дешевый "садовый". Садовым дешевым на фотографиях приматывают какие-то ветки фруктовых деревьев, прививают что-ли. Каким ты пользуешься? Еще интересен рецепт агара, ( тот что используешь ты ) И не совсем понятно что делают в финале с супер классным результатом на агаре. (Когда ты решаешь вырастить с него урожай, и тебе нужно много обросшего зерна) Кусочек/кусочки помещают в банку, потом G2G трансфер? (кажется не удобным) Делают жидкую культуру? 6 часов назад, Hamsabala сказал: Процессы эти описаны до мелочей уже много раз. Извини что отвлекаю! Да, есть куча хороших видео где все показано (грибы начали мне их демонстрировать на youtube задолго до того, как я решился, точнее понял что все более чем реально осуществить ) По этому сильно разжевывать не нужно. Мне итересен именно твой опыт реализации на практике, в наших условиях. Имею ввиду доступность товаров и адаптацию к нашим реалиям. В общем, если будет настроение, напиши. Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 20 апреля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2020 5 часов назад, shturman сказал: Скажи пожалуйста, ты эти чашки используешь повторно, или выкидываешь? Выкидываю 5 часов назад, shturman сказал: И насчет Parafilm, на али есть дорогой брэндовый парафильм, а есть какой-то дешевый "садовый". Я пользуюсь Parafilm. Тот садовый тоже испольуют с чашками Петри. Его я заказал себе для пробы. 5 часов назад, shturman сказал: И не совсем понятно что делают в финале с супер классным результатом на агаре. В финале берется чашка Перти с мицелием для пересадки. Мицелий можно разрезать на кусочки 1*1см, можно крупнее. Чем больше будет кусочков в банке, тем быстрее заростет зерно. Обычно мицелием из одной чашки я инокулюрую до 4-х литровых банок. Просто переношу агар в подготовленную банку с зерном. Делаю так, чтобы в одной банке было не меньше 4-х кусочков агара с мицелием. После того, как переносы сделаны, очень активно перетряхиваю банки. 5 часов назад, shturman сказал: Еще интересен рецепт агара, ( тот что используешь ты ) Сейчас я использую 2 рецепта агара. С кукурузной мукой 1 литр воды 20 грамм агара 10 грамм кукурузной муки 5 грамм фруктозы С ржаным солодом 1 литр воды 20 грамм агара 20 грамм ржаного солода Это рабочий рецепт, основа. Иногда я что-то в него добавляю, ищу оптимальный для себя рецепт. После 2-3-х переносов я меняю агар, чтобы культура не "расслаблялась". Когда я делаю перенос в чашки, которые уйдут на хранение в холодильник, я использую менее питательный агар с кукурузной мукой. Когда я делаю перенос в чашки, которые пойдут на инокуляцию банок с зеном, я использую рецепт с ржаным солодом. Так как я использую только рожь (иногда смесь ржи и пшеницы), то тем самым я сокращаю период задержки после инокуляции, который наблюдается, когда мицелий сталкивается с новой средой/компонентами. shturman и Hatarakimas 2 Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shturman Опубликовано: 20 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2020 Благодарю за подробный ответ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 20 апреля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 20 апреля 2020 В 19.04.2020 в 20:35, Hamsabala сказал: Я использую SAB - still air box. Позднее напишу подробнее. SAB - still air box - бокс с неподвижным воздухом. Это может быть любой прозрачный контейнер подходящего размера. В нем надо сделать отверстия для рук. Внутри SAB-а происходит минимум движений и следовательно минимум движения воздуха, а это минимизирует вероятность заражения контаминантами. Его можно использовать с крышкой, а можно ставить на влажное полотенце, натертое антибактериальным мылом. Но SAB не отменяет подготовительную работу по очистке пространства и себя перед работой. Но со временем, становится понятно, что на очистку помещения можно тратить меньше внимания. Как видно на фото, у меня старый, местами заклееный контейнер размером 40*30*25см, 30 литров. Это, наверное, минимально допустимый размер\объем. В нем достаточно места для работы с 5-10 чашками Петри или 4-мя литровыми банками. Но вот для работы с 6-ю банками или с двумя десятками чашек лучше иметь контейнер бОльшего объема. shturman 1 Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shturman Опубликовано: 21 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 21 апреля 2020 @Hamsabala , спасибо что делишься, Бро! Ты не стал пристегивать перчатки к боксу? Считаешь это лишнее? Пользуешься спиртовкой для стерилизации скальпеля? Зажигаешь ее внутри ящика, или снаружи? Прикидывал как делать отверстия для рук в своем ящике, и решил что наверно буду делать одно на узкой стороне, а второе на широкой, и подальше от первого. Кажется так будет удобнее. Хотя наверно это зависит еще и от того, где стоит ящик, и удобно ли будет работать/стоять с угла. Про садовый парафильм - подумал что он наверное нестерильный в отличие от брендового. Как думаешь, если в твоем базовом рецепте агара заменить всю воду и солод на литр отвара овса (подходящей для жидкой культуры концентрации), получится годный агар для натаскивания мицелия на овес? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 21 апреля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 21 апреля 2020 3 часа назад, shturman сказал: Ты не стал пристегивать перчатки к боксу? Я пробовал, вся прелесть неподвижного воздуха пропадает, рукава толкают туда-сюда воздух. С рукавами требуется герметичность. 3 часа назад, shturman сказал: Зажигаешь ее внутри ящика, или снаружи? Снаружи и подальше от отверстий. В SAB-е может накопиться много паров спирта. 3 часа назад, shturman сказал: Про садовый парафильм - подумал что он наверное нестерильный в отличие от брендового. Parafilm не стерильный. 3 часа назад, shturman сказал: Как думаешь, если в твоем базовом рецепте агара заменить всю воду и солод на литр отвара овса Будет годный, с картофелем так делают, но добавляют ещё декстрозу/фруктозу 10гр на литр. shturman 1 Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 22 апреля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2020 UPD Добавлен День 7-9. Фотоотчет. Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 23 апреля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2020 UPD Добавлен День 10. Спасение от бактерий. Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 24 апреля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 24 апреля 2020 UPD Добавлен День 11. Фотоотчет Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 26 апреля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2020 UPD Добавлен день 12 и 13. Сегодня я наконец раздобыл газовую горелку. Пришел конец спиртовкам, свечкам и зажигалкам. Скальпель накаливается за пару секунд! И всего за 2000р, а не за 5-6 т.р., что просят за такую в Европе и США Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли. cjioh27, shturman и Usomaru 3 Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 30 апреля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2020 UPD Добавлен день 14-17. Заморозка Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 5 мая 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 5 мая 2020 Вчера сделал второй перенос Colombian Rust Spore Рецепт агара пока не менял. Hatarakimas и UltraFreak 2 Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
UltraFreak Опубликовано: 7 мая 2020 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2020 В 06.05.2020 в 07:05, Hamsabala сказал: Вчера сделал второй перенос Colombian Rust Spore Рецепт агара пока не менял. Хороший опыт, помню начал с петри возиться - а они расплавились, дешёвый платик оказался! Закуплю на этот раз стеклянные, многоразовые и начну на агаре чудить, интересно было бы увидеть селекцию стрейна "RustyWhyte" - по идее там изначально с принта генетика мощнее! Цитата НЕТ НИЧЕГО ПРЕКРАСНЕЙ НА ЗЕМЛЕ, ЧЕМ ПРОСТО РАДОВАТЬСЯ ЖИЗНИ. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 7 мая 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 7 мая 2020 6 часов назад, UltraFreak сказал: по идее там изначально с принта генетика мощнее! Почему у тебя сложилось такое мнение? Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
UltraFreak Опубликовано: 7 мая 2020 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2020 17 минут назад, Hamsabala сказал: Почему у тебя сложилось такое мнение? Сэр WarFlop меня просветил! Этот стрейн вывел Канадский шрумер PastyWhyte, там изначально шёл отбор всех лучших качеств от скрещиваемых стрейнов, далее его изолировали, т.е. принты с очень хорошего изолята на порядок лучше принтов с мультиспоры, на шрумери.орг можешь глянуть его заметки! От того и РастиВайт так понравился Crazy_Monaco, в его репорте вырос лес грибов, да и в других волны обильные, сам его с мультиспоры растил - грибки как на подбор, что редко со взвеси бывает... Цитата НЕТ НИЧЕГО ПРЕКРАСНЕЙ НА ЗЕМЛЕ, ЧЕМ ПРОСТО РАДОВАТЬСЯ ЖИЗНИ. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 11 мая 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 11 мая 2020 (изменено) Спустя неделю второй перенос со спор Colombian Rust Spore выглядит вот так. Три последних дня не следил за ними, и сегодня обнаружил интересное явление - мицелий разделяется по краю, будто кто-то вырезает от него кусочки. Изменено 11 мая 2020 пользователем Hamsabala Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 13 мая 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 13 мая 2020 Вот самый яркий пример этого феномена Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 15 мая 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 15 мая 2020 Самая вероятная версия - клетки мицелия умирают из-за заражения пенициллином. Я достал из холодильника материнскую чашку, на мицелии кажется есть сине-зеленая плесень. Чашку перенес в тепло, понаблюдаю... Hatarakimas и Pagan 1 1 Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 16 мая 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 16 мая 2020 В материнской чашке оказался пиницилин. На перенесенном мицелии этого нет, но версия, что заражение пиницилином может быть причиной такой необычной колонизации агара, рабочая. Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 30 мая 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 30 мая 2020 Сегодня я наконец раздобыл чашки Петри и вернулся к теме селекции. Диаметр добытых чашек 6 см. Очень непривычно после 9 см чашек. Еще я купил для приготовления агара солодовый экстракт. До этого я использовал самодельный солод. При приготовлении агара мне приходилось фильтровать его перед стерилизацией. Теперь это не требуется, солодовый экстракт полностью растворяется. Весь прошлый материал Colombian Rust Spore оказался заражен плесенью. Видимо это и было причиной столь странной колонизации агара. Из 20-ти чашек Петри, осталось только две, одна инокулированная спорами, вторая со здоровым мицелием после первого переноса. Сегодня сделал переносы из этих чашек. Благодаря хорошим людям, я добавил в свою коллекцию Psilocybe Cubensis Golden Teacher и Argentina. И безотлагательно провел инокуляцию. Новые чашки, новый споры, новый агар :sun: Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 1 июня 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 1 июня 2020 Вот объекты наблюдения на ближайшее время 4 чашки с Colombian Rust Spore Чашки со спорами Golden Teacher и Argentina остались за кадром. Рост еле заметен пока что. Посмотрите на прозрачность агара Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yolo Опубликовано: 1 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 1 июня 2020 При селекции отбирается наиболее быстро растущий? это повышает выход плодовых тел? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
UltraFreak Опубликовано: 2 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 2 июня 2020 @Yolo отбирается в целом по признаку "ризоморфности" - чем больше мицелий ризоморфен (в идеале вообще без пуха), тем выше выход грибов (сухого продукта а итоге), грибы в каждой волне будут расти одновременно, т.к. в петри отбирается сильная ризоморфная монокультура, такой тип мицелия лучше передаёт питательные вещества по грибнице. Ещё можно по скорости пининга на петри отбирать, по сопротивляемости разного рода контаминантам, ну и скорость роста мицелия, это очевидно... Цитата НЕТ НИЧЕГО ПРЕКРАСНЕЙ НА ЗЕМЛЕ, ЧЕМ ПРОСТО РАДОВАТЬСЯ ЖИЗНИ. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 2 июня 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 2 июня 2020 @Yolo Инокуляция на агар позволяет очень быстро выяснить, чистая, здоровая ли культура. На агаре намного лучше видно контаминацию, чем в банках с зерном. И да, ризоморфный мицелий растет быстрее. Но важна не только скорость роста, но и его равномерность. Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yolo Опубликовано: 2 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 2 июня 2020 (изменено) Если все свести к обычному грову, то для дальнейшего грова следует отобрать споры с самого активного кейка? И вот при таком чашечном анализе есть какие-то зависимости? например влияние номера волны или может быть стрессов которые родительский миц испытал прежде чем сделать гриб со спорами? или у грибов все это рулетка? можно ли делать селекцию как с каннабисом? есть ли какие-то раздражающие и стрессовые факторы которые могут усилить мицелий пока он растет в агаре? Изменено 2 июня 2020 пользователем Yolo Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 2 июня 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 2 июня 2020 5 минут назад, Yolo сказал: для дальнейшего грова следует отобрать споры с самого активного кейка? Нет. Споры - это всегда рулетка. Чтобы закрепить или выделить определенные характеристики стрейа, быстрый рост например или крупные плодовые тела, или мутанты, то надо клонировать. И клонировать опять таки на агар Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yolo Опубликовано: 2 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 2 июня 2020 (изменено) Если кейк дает быстро хорошие плоды, то нужно мицелий с него клонировать? так можно делать нон стопом? всегда например иметь культуру месячной свежести в виде мица в агаре. Пересаживать в новую чашку каждый месяц и им постоянно заражать зерно когда нужны плоды например? характеристики плодоноса мицелия не потеряются при этом? получается что селекция сводится к рулетке? нужно лепить принты и каждый раз выбирать чемпиона среди кейков? Изменено 2 июня 2020 пользователем Yolo Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 2 июня 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 2 июня 2020 (изменено) 59 минут назад, Yolo сказал: то нужно мицелий с него клонировать? Обычно берут кусочки плодовых тел, в этом случае характеристики не теряются, или почти не теряются. Можно делать нон стопом, а можно, клонировав один раз, очень долго хранить материнскую чашку , брать от неё небольшие кусочки по необходимости и пересаживать их на агар, полученный мицелий тоже хранить и пересаживать его снова. Так увеличиваются запасы хорошей культуры и экономится материнский мицелий. Например Есть материнский мицелий. Берём от него кусочек. Кусочек вырос в чашке, мицелия в этой чашке хватит, чтобы инокулировать несколько сотен новых чашек. Например мы это сделали и получили, скажем 200 чашек Петри с хорошим мицелием, при этом мы потратили всего один маленький кусочек материнского мицелия. А 200 чашек Петри - это 800-1000 инокулированных банок с зерном. Селекция не сводится к рулетке. Селекция в данном случае сводится к выявлению и изоляции подходящей культуры для дальнейшего выращивания. Изменено 2 июня 2020 пользователем Hamsabala Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LoXvPalto Опубликовано: 2 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 2 июня 2020 Бро, а как ты агар стерелизуешь? (Я 20 минут в кастрюле) На днях разлил свой первый агар по 20 чашкам. Заклеил их омнипором, толщиной 1,25 см. На следеющий день, взял самый большой сухой гриб с первой волны, который был припасён у меня специально для этого случая, обжёг комнату лампой, пропшикал гиб спиртом, протёр, разломал и вырезал кусочек. Сегодня третий день. Чашки в с бактериальным заражением( Решил сравнить с контрольными пустыми чашками, а в них, во всех, появились маленькие белые вкропления. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 2 июня 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 2 июня 2020 (изменено) 26 минут назад, LoXvPalto сказал: Решил сравнить с контрольными пустыми чашками, а в них, во всех, появились маленькие белые вкропления. Если в чашке появилось что-то, что мы не ждали, это контаминация. Вкрапления точно не следы высохшего на поверхности конденсата? У меня клонирование пока тоже не получается, 100% заражение бактериями. Я тоже оставлял клоны на пару дней и после высаживал на агар. Изменено 2 июня 2020 пользователем Hamsabala Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 2 июня 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 2 июня 2020 26 минут назад, LoXvPalto сказал: Бро, а как ты агар стерелизуешь? 60 минут в кастрюле, закрытой крышкой. 20 минут мало Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LoXvPalto Опубликовано: 3 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2020 16 часов назад, Hamsabala сказал: Вкрапления точно не следы высохшего на поверхности конденсата? Точно Именно горошины белые. Причем в парочке чашек, на которые не хватило омнипора, их в разы больше. Это была моя первая работа в сабе, с агаром, с чашками. Было весело, буду пробовать, поеду за новыми) Спасибо за ответ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tymko Опубликовано: 3 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2020 (изменено) 20 часов назад, LoXvPalto сказал: Бро, а как ты агар стерелизуешь? (Я 20 минут в кастрюле) А я перестал стелиризировать и юзаю пластиковые чашки и просто после разлива и затвердевания ставлю на 20 минут под уф лампу. Полет нормальный. Изменено 3 июня 2020 пользователем tymko Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tymko Опубликовано: 3 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2020 В 02.06.2020 в 01:05, Hamsabala сказал: 4 чашки с Colombian Rust Spore А почему что-то черное в центре осталось? Контаминант? Такое впечатление что замного спор захватили. Если захватывать немного то в центре вообще ничего не видно обычно после прорастания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 3 июня 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 3 июня 2020 16 минут назад, tymko сказал: А я перестал стелиризировать и юзаю пластиковые чашки и просто после разлива и затвердевания ставлю на 20 минут под уф лампу. Полет нормальный. Интересно, попробую. 12 минуты назад, tymko сказал: А почему что-то черное в центре осталось? Это следы гари после прокаливания пробойника на свече. Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 5 июня 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 5 июня 2020 Через 6 дней после переносов и инокуляции вот какая картина: Снова появляются "вырезы". Я избавился от всег подобных чашек, но для интереса все же сделал перенос. Сиптомы не пропали. Я склоняюсь к тому, что это заражение. Вся ветка этих переносов от спор до этих чажек утилизирована. Это другая селекционная ветка. Первый перенос после споровой инокуляции. Растет куда лучше. Споры GT и Argentina Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
WarFlop Опубликовано: 6 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 6 июня 2020 Ozzmosis и Saraha 2 Цитата Культивируй грибы, будь не похож на других. YouTube / Мои Темы / Блог / Трейд Лист / Телеграм И помните друзья - "Таков Путь" Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LoXvPalto Опубликовано: 7 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2020 В 03.06.2020 в 10:35, tymko сказал: А я перестал стелиризировать и юзаю пластиковые чашки и просто после разлива и затвердевания ставлю на 20 минут под уф лампу. Полет нормальный. Интересно Когда я покупал новые чашки, продавец (второкурсник Химфака) спросил, почему бы мне не простерилизовать старые пластиковые в кастрюле, если они не расплавяться. так вот интересно, если не расплавяться, то какой порядок действий. проварить, достать их из кастрюли в обоженной комнате УФ (из лампы ДРЛ 250Вт), и ещё раз обжечь лампой? Ибо чашки, это очень интересно, НО 450р за 20 стерильных штук +90р омнипор + 50р агар... а сами знаете, какие нынче времена Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tymko Опубликовано: 7 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2020 Так эксперименты наше все. Светите пару чашек и пустыми только с разлитым агаром без переноса ставите в теплое место и смотрите через какое время там что-то заведется. Я беру пластиковых чашек 20-30, мою теплой водой и в картонном ящике под лампой держу после разлива 20 минут, и в них потом ничего левого не растет если нет заражения культуры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 7 июня 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 7 июня 2020 О! Наконец появились единомышленники. Напишите, как вы боритесь с конденсатом в чашках. Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yolo Опубликовано: 7 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2020 А если сравнить с биопсией гриба и жидким мицелием, есть какие-то преимущества? как в плане селекции, так и вплане дальнейшей работы как с материалом для инокуляции? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hamsabala Опубликовано: 7 июня 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 7 июня 2020 @Yolo Жидкий мицелий - нет возможности переноса части мицелия для дальнейшего роста и изоляции Клонирование - хорошее начало селекции. Ведь можно выбрать подходящее по параметрам плодовое тело: быстро растет/размер/равномерный рост/большие шляпки/..... Цитата Принты в наличии: Psilocybe cubensis: Golden Teacher, Burma Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yolo Опубликовано: 7 июня 2020 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2020 Я правильно понимаю, что многократная биопсия даст практически изолят? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.