Общие вопросы по псилоцибиновым грибам — 3

[Лекко]

Всем привет!
Бро подскажите, что лучше предпринять?
На плодоношении в парнике Ps.Natalensis (Ochraceocentrata).
Фото прилагаю.
Температура около 24, примерно каждые 2 часа на 15 минут включается компрессор, который и увлажняет и проветривает.
Кейки в парнике на плодоношении уже пятый день и с каждым днем зарастают все сильнее.
И пятна появились желтоватые.
Но, когда открываю, запаха неприятного нет.
Воздух влажный, свежий, грибной.
Это оверлей или заражение?
Подскажите, с этим можно что-то сделать?

[Tryptamine]

Я бы просто ждал грибов.

[Странствующий Эльф]

10 часов назад, Лекко сказал:

Всем привет!
Бро подскажите, что лучше предпринять?
На плодоношении в парнике Ps.Natalensis (Ochraceocentrata).
Фото прилагаю.
Температура около 24, примерно каждые 2 часа на 15 минут включается компрессор, который и увлажняет и проветривает.
Кейки в парнике на плодоношении уже пятый день и с каждым днем зарастают все сильнее.
И пятна появились желтоватые.
Но, когда открываю, запаха неприятного нет.
Воздух влажный, свежий, грибной.
Это оверлей или заражение?
Подскажите, с этим можно что-то сделать?

 

7 минут назад, Tryptamine сказал:

Я бы просто ждал грибов.

Ну или на регу с колд шоком часов на шесть, не меньше. хотя это паны они нежные...

[Странствующий Эльф]

Ангам говорил, от зефира спасение это снизить подачу кислорода. А как плодоношение пойдет, смотреть по ситуации. Ну заново открыть доступ к кислороду когда плодовые тела пойдут что бы они нормально развивались.

Но это так, просто рассуждения в слух. Сам не попробовав не узнаешь.

Изменено 4 сентября пользователем Странствующий Эльф

[Astronavt]

Это не зефир, это мицелярный толстый нарастающий  мат. Сросшиеся в губку ризоморфы. Он под завязку накачан водой и метаболитами. С таким колличеством экссудата он плодоносить не будет, и голые поверхности перестроются в строму. А лужи станут кофейными помутнеют закиснут и сядет триходерма. Охра плодоносит через "оверлей", но не в такой стадии. Спасти можно, но я даже не буду говорить как. Проще по-новой. И главное в такой ситуации - охре нужен колоссальный газообмен. Но люди путают FAE и ветер. Осознай.

[SNUP DSX]

ALKONAVT

 

[SNUP DSX]

Это Не Зефир

 

[SNUP DSX]

Стопроцентной

 

[Лекко]

04.09.2026 в 15:01, Astronavt сказал:

Это не зефир, это мицелярный толстый нарастающий  мат. Сросшиеся в губку ризоморфы. Он под завязку накачан водой и метаболитами. С таким колличеством экссудата он плодоносить не будет, и голые поверхности перестроются в строму. А лужи станут кофейными помутнеют закиснут и сядет триходерма. Охра плодоносит через "оверлей", но не в такой стадии. Спасти можно, но я даже не буду говорить как. Проще по-новой. И главное в такой ситуации - охре нужен колоссальный газообмен. Но люди путают FAE и ветер. Осознай.

Astronavt, спасибо!
А если поступить таким способом: срезать этот мицелярный толстый мат.
Потом присыпать кейк сантиметровым слоев кокоса и закрыть пленкой с дырками.
И подождать, как снова обрастет.
Соответственно увлажнение исключить.
Это может помочь?

[SNUP DSX]

Тебе никто не поможет

 

[SNUP DSX]

Надейся на себя

 

[Reptiloide]

03.09.2026 в 22:45, Лекко сказал:

Подскажите, с этим можно что-то сделать?

 

Что скажет мой лучший друг ИИ:

 

Это оверлей. Для стрейнов Psilocybe Natalensis (включая вариацию Ochraceocentrata) такое поведение мицелия — абсолютно нормальная сортовая особенность. Растут они агрессивно, а пушистый «ватный» налет на поверхности кейка является их визитной карточкой. [1, 2, 3]

Желтоватые пятна — это не плесень или бактериальное заражение (особенно учитывая чистый грибной запах и свежий воздух). Это вторичные метаболиты мицелия («грибной пот»), которые выделяются из-за стресса, вызванного высокой влажностью, застоем капель воды на поверхности и перепадами воздуха при работе компрессора. [1, 2, 3]

Поскольку кейки стоят на плодоношении всего 5-й день, критической проблемы нет. У Наталенсисов грибы часто пробивают даже толстый слой оверлея. Однако текущую схему вентиляции нужно скорректировать, чтобы мицелий не превратился в жесткую корку (строму). [1, 2]

 

Что лучше предпринять:

Измените режим проветривания:
Включение компрессора раз в 2 часа на 15 минут дает резкие скачки условий: воздух то застаивается (копится CO₂), то нагнетается влага. Наталенсисы критически требовательны к постоянному Fresh Air Exchange (FAE). Лучше настроить технику так, чтобы компрессор включался чаще, но на меньшее время (например, каждые 30–40 минут на 3–5 минут) или снизить мощность, но сделать обдув непрерывным. Главное — добиться плавного движения воздуха без резкого падения уровня кислорода. [1, 2]

Уберите лишнюю влагу с поверхности кейка:
На фото видны крупные капли и лужицы воды, в которых мицелий буквально «тонет» и задыхается, из-за чего и выделяет желтые метаболиты. Возьмите чистую салфетку, скрутите ее уголком и аккуратно, точечно промокайте крупные капли на поверхности. Сами кейки из пульверизатора не опрыскивайте! Увлажняйте только стенки парника, если это необходимо. [1, 2]

Не спешите делать Fork Tek (метод вилки):
Применять жесткие методы вроде расцарапывания мицелия вилкой на 5-й день не нужно. Это травмирует живой мицелий и откроет ворота для реальных инфекций. Дайте блокам 3–4 дня в условиях улучшенного воздухообмена — Наталенсисы славятся своей пробивной способностью и, скорее всего, сформируют пины прямо под этой белой «шубой» или по краям лотка

[Reptiloide]

36 минут назад, Лекко сказал:

А если поступить таким способом: срезать этот мицелярный толстый мат.
Потом присыпать кейк сантиметровым слоев кокоса и закрыть пленкой с дырками.
И подождать, как снова обрастет.
Соответственно увлажнение исключить.
Это может помочь?

 

Отвечает снова кореш мой ИИ:

 

Срезать мицелиальный мат и сделать повторный покровный слой (по-научному это называется ре-кейсинг) — рабочий метод борьбы со стромой у обычных кубенсисов, но в случае с Psilocybe Natalensis этот способ, скорее всего, сделает только хуже.

Наталенсис обладает невероятно агрессивной генетикой. Если вы срежете верхний слой и засыпите кейк кокосом, он воспримет это не как сигнал к плодоношению, а как новую территорию для захвата. Мицелий мгновенно «съест» этот сантиметр кокоса за пару дней и выдаст еще более мощный и толстый оверлей, потратив на это последние силы и запасы влаги из глубины субстрата.

Почему предложенный план рискован:

Травма и риск заражения: Срезание мата — это огромная открытая рана по всей площади кейка. На пятый день плодоношения иммунитет грибницы уже перестроен, и стерильно срезать оверлей в домашних условиях почти невозможно. Высока вероятность поймать триходерму.

Замкнутый круг: Без изменения условий (вентиляции) новый слой кокоса неизбежно превратится в точно такую же белую «шубу».

Как поступить правильнее и эффективнее?

Вместо радикальной хирургии лучше использовать их природную особенность. Для Наталенсисов оверлей — это не болезнь, а норма. Они прекрасно пинятся прямо через этот мат, если им хватает кислорода.

Попробуйте сделать следующее (это менее травматично и решит проблему):

Точечный Fork Tek (вместо срезания): Если через 3–4 дня улучшенной вентиляции пины не появятся, возьмите обычную вилку, прокалите ее на огне, протрите спиртом и очень аккуратно, без фанатизма, процарапайте несколько полос (сетку) на поверхности мата. Не нужно снимать или срезать мицелий — просто нарушьте целостность плотной корки, чтобы открыть доступ воздуху к нижним слоям.

Локальный кейсинг (без срезки): Если очень хочется использовать кокос, не срезайте оверлей. Сделайте легкие царапины вилкой и присыпьте сверху совсем тонким, буквально 2–3 миллиметра, влажным (но не мокрым!) слоем пастеризованного кокосового торфа. Это создаст правильный микроклимат для завязей (пинов) в полостях оверлея, но не спровоцирует грибницу на новую масштабную вегетацию.

Управление влажностью: Ваша идея «исключить увлажнение» абсолютно верна. Сейчас кейки переувлажнены. Промокните лужи салфеткой и дайте компрессору работать больше на выдув/проветривание, а не на нагнетание тумана. Субстрату нужно слегка дышать, поверхность должна быть влажной, но мерцающей (микрокапли), а не залитой.

Дайте им еще 3–4 дня с хорошим постоянным притоком свежего воздуха. Наталенсисы часто удивляют: кажется, что кейк безнадежно зарос, а наутро он весь покрывается лавиной пинов.

Если решите делать легкий оверлей-кейсинг, напишите:

Есть ли у вас готовый стерильный кокосовый субстрат?

Я могу подсказать, как правильно рассчитать его влажность, чтобы не залить кейк повторно.

[Pik]

Наталы так растут.

[Лекко]

11 часов назад, Reptiloide сказал:

 

Отвечает снова кореш мой ИИ:

 

Срезать мицелиальный мат и сделать повторный покровный слой (по-научному это называется ре-кейсинг) — рабочий метод борьбы со стромой у обычных кубенсисов, но в случае с Psilocybe Natalensis этот способ, скорее всего, сделает только хуже.

Наталенсис обладает невероятно агрессивной генетикой. Если вы срежете верхний слой и засыпите кейк кокосом, он воспримет это не как сигнал к плодоношению, а как новую территорию для захвата. Мицелий мгновенно «съест» этот сантиметр кокоса за пару дней и выдаст еще более мощный и толстый оверлей, потратив на это последние силы и запасы влаги из глубины субстрата.

 

Почему предложенный план рискован:

Травма и риск заражения: Срезание мата — это огромная открытая рана по всей площади кейка. На пятый день плодоношения иммунитет грибницы уже перестроен, и стерильно срезать оверлей в домашних условиях почти невозможно. Высока вероятность поймать триходерму.

Замкнутый круг: Без изменения условий (вентиляции) новый слой кокоса неизбежно превратится в точно такую же белую «шубу».

 

 

Как поступить правильнее и эффективнее?

Вместо радикальной хирургии лучше использовать их природную особенность. Для Наталенсисов оверлей — это не болезнь, а норма. Они прекрасно пинятся прямо через этот мат, если им хватает кислорода.

Попробуйте сделать следующее (это менее травматично и решит проблему):

Точечный Fork Tek (вместо срезания): Если через 3–4 дня улучшенной вентиляции пины не появятся, возьмите обычную вилку, прокалите ее на огне, протрите спиртом и очень аккуратно, без фанатизма, процарапайте несколько полос (сетку) на поверхности мата. Не нужно снимать или срезать мицелий — просто нарушьте целостность плотной корки, чтобы открыть доступ воздуху к нижним слоям.

Локальный кейсинг (без срезки): Если очень хочется использовать кокос, не срезайте оверлей. Сделайте легкие царапины вилкой и присыпьте сверху совсем тонким, буквально 2–3 миллиметра, влажным (но не мокрым!) слоем пастеризованного кокосового торфа. Это создаст правильный микроклимат для завязей (пинов) в полостях оверлея, но не спровоцирует грибницу на новую масштабную вегетацию.

Управление влажностью: Ваша идея «исключить увлажнение» абсолютно верна. Сейчас кейки переувлажнены. Промокните лужи салфеткой и дайте компрессору работать больше на выдув/проветривание, а не на нагнетание тумана. Субстрату нужно слегка дышать, поверхность должна быть влажной, но мерцающей (микрокапли), а не залитой.

 

Дайте им еще 3–4 дня с хорошим постоянным притоком свежего воздуха. Наталенсисы часто удивляют: кажется, что кейк безнадежно зарос, а наутро он весь покрывается лавиной пинов.

 

Если решите делать легкий оверлей-кейсинг, напишите:

Есть ли у вас готовый стерильный кокосовый субстрат?

 

Я могу подсказать, как правильно рассчитать его влажность, чтобы не залить кейк повторно.

Reptiloid, спасибо!

Какой классный у тебя кореш, а каким ИИ пользуешься, если не секрет?

[Reptiloide]

21 минуту назад, Лекко сказал:

Reptiloid, спасибо!

Какой классный у тебя кореш, а каким ИИ пользуешься, если не секрет?

 

Браузерным гугловским, просто в поиске хрома и файерфокса 

[SNUP DSX]

Псилобесиновые

🍄Гриба

[Astronavt]

3 часа назад, SNUP DSX сказал:

Псилобесиновые

🍄Гриба

Видать камин потух, а потом и косяк. И наш интеллектуал от бонга приполз опять к грибам от безысходности. Шишки не радуют что ли уже SNUP? )

[Astronavt]

22 часа назад, Лекко сказал:

Astronavt, спасибо!
А если поступить таким способом: срезать этот мицелярный толстый мат.
Потом присыпать кейк сантиметровым слоев кокоса и закрыть пленкой с дырками.
И подождать, как снова обрастет.
Соответственно увлажнение исключить.
Это может помочь?

Может. Если сможещшь аккуратно и не пустишь триху на экссудат. Для нее это кайф как для Снупа косяк. И лезет так же во высе дырки. Главное это газообмен без сквозняка. Мы не знаем какие у тебя условия. Температура влажность и т.д. Ориентируйся.

[Astronavt]

Лекко, пленки не надо никакой. 

[Astronavt]

Сегодня приехал из деревни. В пятницу не было, проклюнулись за два дня.  Маленький кейк охры. 2.5 л. После третьей регидрации. Видимо последний урожай с кейка. Первые самые крупные были по 11 см не тонкие, шляпки по 4 см. Плодоносить должен с ризоморфов из глубины. Примордии в виде микрошляпок, меньше спичечной головки. Сначала коричневая бляшка потом нога. Через умеренный мат пробьются. С таким экссудатом как у тебя, ну 99,9% гарантировано что нет. Он не будет их формировать вообще.  Он показывает что ему плохо.

[Лекко]

Всем привет!
В продолжении моего поста от 3 сентября.
Повторюсь: на плодоношении в парнике Ps.Natalensis (Ochraceocentrata).
Температура около 24, примерно каждые 2 часа на 15 минут включается компрессор, который и увлажняет и проветривает.
Кейки в парнике на плодоношении уже 2 недели.
Вылезло немного странных образований: толстые рыхлые ножки и маленькие шляпки.
Это аборты?
Бро, подскажите, что с этим делать?
Ждать или удалять?

[Astronavt]

1 час назад, Лекко сказал:

Это аборты?

Нет. Это инвалиды. Invalids. Поражаюсь его желанию бросить споры. Я бы на его месте не стал в таком туалете. Pik теье же сказал - они так растут - вот результат. А исправлять ты не пожелал.

[Лекко]

2 часа назад, Astronavt сказал:

А исправлять ты не пожелал

Срезать мат я не решился, лужицы я удаляю, только они снова появляются.
А с инвалидами что делать?
Ждать, пока подрастут?

[Astronavt]

Ну это дело твое. Хочешь понаблюдать, понаблюдай. Шляпки заблокированы. Метаболиты экссудата сильно плотнее воды и гуще. Испарения со шляпок нет. Ногу распирает в бочку. Компрессор ты говоришь работает. Чем они сейчас накачаны тоже мне например непонятно. Я бы такие не стал сушить. Мочей воняют кейки?

[Странствующий Эльф]

очень смахивает на применение мутагена.

[Astronavt]

1 час назад, Странствующий Эльф сказал:

очень смахивает на применение мутагена.

Эльф, если передушить кубы там тоже начнутся уродства, но куб - это трактор, адаптированый под домашнее выращивание. Охра это спорткар - дикарь с чудовищным метаболизмом и очень узким окном правильных условий. Он растет в саванне во влажной "ванне", траве полтора метра высотой под солнцем Африки. В сезон дождей. Там должно быть мощнейшее испарение. Причем на уровне лепешки - там 100% влажность, а испаряет он шляпкой, а не ногой. Он вообще не видит этот жалкий булькающий несколько минут никчемный компрессор. Но люди не хотят ничего понимать. Типа "Ждите" - ну ждите, дело хозяйское.

Изменено 14 сентября пользователем Astronavt

[Странствующий Эльф]

4 часа назад, Astronavt сказал:

Эльф, если передушить кубы там тоже начнутся уродства, но куб - это трактор, адаптированый под домашнее выращивание. Охра это спорткар - дикарь с чудовищным метаболизмом и очень узким окном правильных условий. Он растет в саванне во влажной "ванне", траве полтора метра высотой под солнцем Африки. В сезон дождей. Там должно быть мощнейшее испарение. Причем на уровне лепешки - там 100% влажность, а испаряет он шляпкой, а не ногой. Он вообще не видит этот жалкий булькающий несколько минут никчемный компрессор. Но люди не хотят ничего понимать. Типа "Ждите" - ну ждите, дело хозяйское.

это родственники!!! и очень близкие кубенсисам от них(от  охры)1.5 ляма лет отпочковался. по логике они  еще агрессией должны быть. Ведь южная африка не терпеть слабости. там борьба за существование мама не горюй.

Изменено 14 сентября пользователем Странствующий Эльф

[Странствующий Эльф]

4 часа назад, Astronavt сказал:

. Там должно быть мощнейшее испарение. Причем на уровне лепешки - там 100% влажность, а испаряет он шляпкой, а не ногой. Он вообще не видит этот жалкий булькающий несколько минут никчемный компрессор. Но люди не хотят ничего понимать. Типа "Ждите" - ну ждите, дело хозяйское.

в парнике всегда влажность стремится к 100% это физика. а компрессор это для кислорода, ну и отчасти влажность разгоняет. можно и без компрессора. конечно особенно кубенсисы но я как то к ним привык, они как родные и поэтому я им для дыхания кислорода в волю даю. правде два компрессора на двух парниках очень спать мешают.

[Astronavt]

58 минут назад, Странствующий Эльф сказал:

это родственники!!! и очень близкие кубенсисам от них(от  охры)1.5 ляма лет отпочковался. по логике они  еще агрессией должны быть. Ведь южная африка не терпеть слабости. там борьба за существование мама не горюй.

Братья. Параллельные. Один в из относительно спокойных тропиков, другой из африканской саванны с ветрами и палящим солнцем. Когда наступает период дождей у него не времени, как на тропическом курорте. Он качает как сумасшедший чтобы за несколько дней успеть выгнать плоды и выкинуть споры, пока не высох. У него метаболизм и скорость в три-четыре раза выше чем у кубенсиса. И заточен он под повышеный газообмен и испарение, поэтому и качает так, чтобы шляпку напитать. Кубенсис култивируется несколько десятков лет дома. Ему дома норм поэтому.

[Astronavt]

1 час назад, Странствующий Эльф сказал:

в парнике всегда влажность стремится к 100% это физика. а компрессор это для кислорода, ну и отчасти влажность разгоняет. можно и без компрессора. конечно особенно кубенсисы но я как то к ним привык, они как родные и поэтому я им для дыхания кислорода в волю даю. правде два компрессора на двух парниках очень спать мешают.

Влажность критически важна только у поверхности. Чтобы формировались и находились по защитой примордии. А на шляпках должна быть норма испарения для конкретного вида, а не просто какая-то обобщенная сферическая влажнось в парнике. И чутко реагировать надо уметь на гриб, а не ждать не пойми чего.  P.S. Я например грибы вообще не ращу в парниках, не использую вентиляторы и компрессоры. В принципе не важно где и как растить, главное создать ему нужную среду.

Изменено 14 сентября пользователем Astronavt

[Astronavt]

Четвертая регидрация на час. Всё. Последний из могикан. )

[Лекко]

23 часа назад, Astronavt сказал:

Мочей воняют кейки?

Нет, запаха неприятного совсем нет.
Влажность высокая, последние три дня компрессор работает по 30 минут каждые 2 часа, на полу парника лужицы воды, пол и бока с подогревом, у компрессора два выхода на две бутылки, за 15 минут компрессор прогоняет что-то около 30-50 л воздуха если не ошибаюсь, а сам парник вроде 35 л

Изменено 14 сентября пользователем Лекко

[Pik]

Может просто культура такая попалась. И Охры любят больше воздуха, чем кубы.

[Astronavt]

Лекко, вот смотри еще раз - то что у тебя там какие-то минуты, какие-то литры, куда-то продуваются, это нам ни о чем не говорит. Мы видим на картинках скукоженные серые загнувшиеся края мицелия по периметру кейков. Видим озера грибной мочи, уже кофейной. Видим нескольких покореженных судьбой  уродов борящихся за жизнь. Чудо что они вообще вылезли как-то. То есть - среда для гриба явно  с сильными отклонениями. Так? Факт. Дальше - я тебе сказал как должно быть. "Схему" сказал. Должна быть на поверхности защита примордий и воздушного мицелия влажностью, а со шляпок должна быть норма испарения. Всё. Дальше мы видим фотки, по которым не умеем гадать, и не знаем чего у тебя там за условия, и как все функционирует на самом деле. Единственное что могу с уверенностью сказать - ищи у себя косяк. Значит чего-то и как-то не так, не туда, не столько, не правильно для этого гриба дует и испаряется..

[Лекко]

20 часов назад, Astronavt сказал:

Значит чего-то и как-то не так, не туда, не столько, не правильно для этого гриба дует и испаряется

Да, все верно, спасибо.
У меня есть предположения, что в моем случае не так.
В следующий раз буду это корректировать.
У некоторых инвалидов открылись их маленькие шляпки.
Получается можно их собрать, высушить и попробовать трипануть?
В этом вопросе я не уверен, потому что впервые вижу такие странные по внешнему виду грибы.

[Astronavt]

Лично я бы не стал и вырастил правильные. Потому что у них если снаружи деффекты то и наверняка не совсем верный состав алкалоидов. Хотя теоретически это не критично, и в принципе можно попробовать высушить. Кстати по моему некоторые обортируются уже. У которых шляпки чернеют. Или это просто цвет так передается. Непонятно. Аборты тоже можно сушить, говорят. Но я таким не занимаюсь.

[Astronavt]

Инвалиды кстати, это термин не употребляется у шрумеров. Это я их так назвал, потому что по сути оно так и есть. Обычно говорят мутанты. Но большинстве случаев это не мутанты, это именно инвалиды по рождению. )))

Изменено 15 сентября пользователем Astronavt