Эксперимент Инкубация мицелия при комнатной Температуре

[arendator]

Приветствую Друзья 

Один камрад стал мне доказывать что при комнатной температуре мицелий также быстро развивается как и при +28 +30С , и самым главным плюсом для него стало что он полностью избавился от закиси и другого вида плесени , при таких низких температурах а точнее 22-24С риск развития закиси в разы снижается.

Решил тоже попробовать из своего старого запаса споры датировались 2015 г 

 

Была сделано взвесь и далее инокуляция трех 700 гр банок с зерном.

Как приготовил зерно тут 

 

27 01. 2020 г. была заряжена взвесь в три баночки и помещены в небольшой шкаф при комнатной температуре 21.5-23.5 С в этом диапазоне все время находились банки .

31.01.2020 решил посмотреть как обстоит дело 

 

 

Я был крайне удивлен как быстро идет процесс 

Решил как следует перетрясти 

 

Сегодня заглянул еще раз 04.02.2020 

Ракурс со всех сторон 

 

 

 

потрясающая скорость колонизации с 27.01 по 04.02  Ровно неделю 

Может у кого будет желания попробовать поэксперементировать как у вас будет развиваться мицелий при ваших комнатных температурах , просьба отписаться в этой теме 

 

 

 

[CaHeKzzZZ]

@arendator 

Может просто повезло? Бывает, что технология одна и та же, но заростает с разной скоростью. Всяко пробовал, и в инкубаторе и при комнатной. При комнатной бывало и 3 недели обрастало, в инкубаторе обычно пошустрее, надо на одинаковых банках тестить, с одного посевного материала, например жм. И банок больше, хотябы 3 в инкубатор, 3 при комнатной. Также можно поменять местами и проследить, одну из инкубатора в комнатную, другую из комнатной в инкубатор и отслеживать изменения.

[arendator]

16 минут назад, CaHeKzzZZ сказал:

Может просто повезло?

все может быть поэтому  в конце и написал 

 

49 минут назад, arendator сказал:

Может у кого будет желания попробовать поэксперементировать как у вас будет развиваться мицелий при ваших комнатных температурах , просьба отписаться в этой теме 

 

[CaHeKzzZZ]

@arendator 

Яб занялся, да сейчас не занимаюсь

[Kaladze]

О, актуально. Сейчас ломаю голову, т. к. проращиваю споры у одной систер. Вчера инокулировал банки (4 шт. ао 0,5 л, пластиковые), сунул их в коробку с 2 парами сушилок для обуви. Китайский датчик поставил на вкл при 26.8, выкл при 27,5 - боялся, чтобы не пересушило зерно, т. к. сушилки почти касаются банок. Датчик приклеил алюминиевым скотчем к стенке банки, банку развернул так, чтобы датчик почти касался сушилки (0,5...1 см). В коробку положили 2 советский градусника. Сегодня один показывает 24, другой 25 градусов. Может, так и оставить, теперь думаю? Попросил сунуть коробку дополнительно в пакет, на всякий случай...

 

[arendator]

21 минуту назад, Kaladze сказал:

Сегодня один показывает 24, другой 25 градусов. Может, так и оставить, теперь думаю? Попросил сунуть коробку дополнительно в пакет, на всякий случай...

попробуй главное чтобы было более менее стабильно без сильных перепадов +-2С не в счет 

[Kaladze]

Сейчас звонил к систер, сказали, что сов. градусник показывает 24 градуса. Думаю, там без особых температурных колебаний. Ждём дальше.

[piva]

За 5 лет никогда не использовал инкубатор, всегда просто ставлю банки на шкаф или в верхний ящик. Проблемы с плесенью/закисью были только в первые 2-3 грова по неопытности.

Потери 0 из примерно 50 последних банок. Обрастает недели 2-3 на вскидку, но я и не тороплюсь. Поэтому ни разу не засекал по дням.

 

Эти банки инокулировал обросшим зерном дней 5 назад. Через пару дней думаю перетряхнуть. Посмотрим что получится.

[Kaladze]

А что потом? После кейсинга (сосисинга) обрастание субстрата тоже при комнатной температуре? Потом ХШ и регидрация?

[piva]

25 минут назад, Kaladze сказал:

А что потом? После кейсинга (сосисинга) обрастание субстрата тоже при комнатной температуре? Потом ХШ и регидрация?

 

Вопрос мне? Всё при комнатной температуре. Субстрат изначально делаю хорошей влажности, обрастает сосидж дней за 5. 1 литр зерна на 3-4 литра сена с навозом. После обрастания сразу ставлю в парник, РГ без ХШ только после снятия волны.

На фото вторая волна. Первая дала 290г. Эта навскидку будет такая же а то и больше.

Изначально был бокс с крышкой, но поперли такие здоровяки, что пришлось второй бокс одеть вместо крышки.

[DrKostas]

@arendator , я тоже поучаствую. Сейчас стерилизую зерно, одну или 2 баночки попробую при комнатной инкубировать!

[arendator]

8 часов назад, DrKostas сказал:

@arendator , я тоже поучаствую. Сейчас стерилизую зерно, одну или 2 баночки попробую при комнатной инкубировать!

Будет интересно понаблюдать как у вас пойдет процесс.

[CaHeKzzZZ]

11 час назад, piva сказал:

Через пару дней думаю перетряхнуть

А что сразу не перетряхнул?

[piva]

3 минуты назад, CaHeKzzZZ сказал:

А что сразу не перетряхнул? 

Хотел перестраховаться на случай, если что-то с зерном туда залетело. Чтобы оно не попало на необросшее зерно, а было изолировано мицелием. Гловбокса нет, делал всё в простом боксе, поставленном на бок и набрызгал туда лужу спирта, чтоб испарялся.

[CaHeKzzZZ]

@piva 

Если зерна кинуто 2-3 ложки, то ничего не успеет проклюнуться, мицелий быстро всё захватит.

[Kaladze]

Неделя прошла. Вроде, жизнь зарождается?

 

[arendator]

4 часа назад, Kaladze сказал:

Неделя прошла. Вроде, жизнь зарождается?

 

Да мицелий есть

[Kaladze]

Прошло 9 дней. Перетряхнуть хочется банки. Не рановато ли?

 

Изменено 13 февраля 2020 пользователем Kaladze

[arendator]

11 час назад, Kaladze сказал:

Прошло 9 дней. Перетряхнуть хочется банки. Не рановато ли?

 

 

Можно аккуратно перетрясти , и больше не нужно.

[piva]

В 05.02.2020 в 20:04, piva сказал:

За 5 лет никогда не использовал инкубатор, всегда просто ставлю банки на шкаф или в верхний ящик. Проблемы с плесенью/закисью были только в первые 2-3 грова по неопытности.

Потери 0 из примерно 50 последних банок. Обрастает недели 2-3 на вскидку, но я и не тороплюсь. Поэтому ни разу не засекал по дням.

 

Эти банки инокулировал обросшим зерном дней 5 назад. Через пару дней думаю перетряхнуть. Посмотрим что получится.

Дополню. Инокулировал примерно 1-го, перетряхнул только 8-го вечером. очень много зерна засыпал, прям под крышки(из-за этого некоторые не полностью перемешались), и мало мицелия.

В общем многое сделал неоптимально, и даже так некоторые банки почти полностью обросли за 2 недели.

Изменено 14 февраля 2020 пользователем piva

[arendator]

19 минут назад, piva сказал:

банки почти полностью обросли за 2 недели.

Хороший результат 

[DrKostas]

Банки через нрделю после инкубации.

Маленькие - при комнатной 20-23, большие - при 28.5-29.5. Маленькие совсем немного отстают от больших.

На фото не совсем хорошо видно, но везде мицелий равномерно захватил весь обьем банок, можно только ещё подождать чтоб пожирней нарос.

А так, опыт оказался удачен, на мой взгляд.

[arendator]

2 часа назад, DrKostas сказал:

А так, опыт оказался удачен, на мой взгляд.

Прочти одинаково

[DrKostas]

2 часа назад, arendator сказал:

Прочти одинаково

Да, немало был удивлён.

Если у кого нет возможности подогреть - классный вариант

[DrKostas]

@arendator , а с панэолусами такое не пробовал ещё? Какой нибудь упрощённый вариант. Хотел бы попробовать их вырастить, но останавливает именно большая, как мне показалось, сложность выращивания.

[Kaladze]

Чё? Как? Какие новости?

[DrKostas]

@Kaladze всё гуд, пару дней и кейсить буду, почти одинаково там и там заросли. Нпт смысла дальше выкладывать, все гуд

[angam]

Желательно бы для чистоты эксперимента получить харвест и уже сравнить метод низких и высоких температур.

Изменено 17 февраля 2020 пользователем angam

[arendator]

Внимание для инкубации сосиджа на время дообростание 7 суток , комнатная температура в 21-23 С не подходит , либо нужно дольше держать по времени ( 3-5 дней дополнительно а может и больше)

, либо повышать температуру минимум до 28 С 

Вот ровно 7 суток сосидж находилось в пакете на +22 С 

 

очень плохое сцепление сено с зерном и очень много необросших участков по всей сосиджи.

Изменено 17 февраля 2020 пользователем arendator

[Kaladze]

1 час назад, arendator сказал:

... либо повышать температуру минимум до 28 С 

Вот ровно 7 суток сосидж находилось в пакете на +22 С 

 

...

 

очень плохое сцепление сено с зерном и очень много необросших участков по всей сосиджи.

 

Стало быть, и кексы тоже на обрастание ставить при температуре 27+?

[arendator]

1 час назад, Kaladze сказал:

 

Стало быть, и кексы тоже на обрастание ставить при температуре 27+?

Надо проверять как они будут реагировать на такую низкую температуру.

[Nick Nick]

В 04.02.2020 в 11:12, arendator сказал:

Может у кого будет желания попробовать поэксперементировать как у вас будет развиваться мицелий при ваших комнатных температурах , просьба отписаться в этой теме

Ржавые споры. Темп. 22 градуса. В банках 0.8л. Овёс. Засыпан до половины  банки.

Две недели до готовности. С перетряхиванием на седьмой день.

То же самое в контрольных банках. При темп. 28-29 градусов.

10 дней до полной готовности.

 

Но этого и следовало ожидать. Как и любой другой биологический материал, мицелий развивается активней в тепле. И тормозит с понижением температуры. При порогово высокой температуре, миц будет развиваться просто стремительно. Но и конкурентная среда тоже. Поэтому следует обратить особое внимание обработке. Стерильности. Увлажнению материала. И повышается важность отвода СО2. Недоотведёшь - процесс затормозишь.  Переотведёшь - пересушишь.  Повышается и скорость выжеления жидких продуктов метаболизма. Поэтому экономия на буферных материалах, как вермик или кокос, может легко привести к участкам с анаэробным развитием сценария.

Если долгими пробами/ошибками наладить процесс, то можно повышать вплоть до критичных 34-36 градусов. Если обеспечить промышленные стабильнось процесса и контроль.

При пониженной же температуре, прощается небрежность. Чем холоднее тем меньше продуктов метаболизма. СО2 можно отводить минимально. Развитие анаэробного сценария настолько замедленно, что буферным материалом выступает само зерно.

 

Очень быстрое зарастание у Арендатора, можно обьяснить например источником ИК излучения. Воздух измеряется как холодный, а внутри банки 27-29.

[WarFlop]

 хай ! 

Я про комнатную температуру твердил пару лет. кубы отлично растут 22-27 все остальное оверкил

[Nick Nick]

22-27 это диапазон комфорта. В этой вилке прощаются небольшие огрехи. Типа недоувлажнил/пересушил. Или недоотвёл СО2.

Но при 22 развитие медленнее. А при 27 заметно быстрее.

[WarFlop]

@Nick Nick куда вы все спешите ;) ? 
 

[Nick Nick]

Лично мне спешить незачем. Я банки в холодильник откладываю. Кейсить не во что. Четыре кейка по два в боксе. И две баклаги.

Мой интерес был проверить предположение Арендатора.

[WarFlop]

@Nick Nick

Что там проверять все есть в книгах 
Второе верное - при 27+ начинают активизироваться бактерии  
Первое  - смотря какой считать комнатной - 23 ? ;) У Меня 18 допустим, и прыгает на 3-5 градусов я грею до 25 

[Kaladze]

18 дней от инокуляции...

[Nick Nick]

21 час назад, WarFlop сказал:

Второе верное - при 27+ начинают активизироваться бактерии  
Первое  - смотря какой считать комнатной - 23 ? ;) У Меня 18 допустим

Перечитывал несколько раз. Пытался понять где я упоминал комнатную температуру. И нашёл.

 

22 часа назад, WarFlop сказал:

Я про комнатную температуру твердил пару лет

 

[Noir-nais]

По теме могу сказать что при 22-24 Галиндии идут быстрее кубов, что собственно не очень понял, жм примерно одинаково вводил, пани при ниже 25 тупят.

[Kaladze]

Вчера закейсил и сегодня часть. Но температуру на регуляторе  установил в пределах 27.9...28.5. Да, калибровал регулятор, добавил аж +3 градуса. Теперь показания +/- совпадают с показаниями на аналоговых градусниках (спиртовой, на "пружинке" и для инкубаторов - последний самый "медленный" по реакции на изменение температуры). 

[Kaladze]

Сегодня выставил в парник, ночь до этого кейки были в холодильнике. Не рановато ли? И что за жёлтые капельки? Миц пописял?

 

[arendator]

17 минут назад, Kaladze сказал:

Сегодня выставил в парник, ночь до этого кейки были в холодильнике. Не рановато ли? И что за жёлтые капельки? Миц пописял?

 

 

Жизнедеятельность грибницы ничего страшного , выставил нормально позже тоже не стоит а то более плотной шубой может покрыться

Изменено 3 марта 2020 пользователем arendator

[Kaladze]

При кейсинге собрал было крошки мицелия и смешал их в банке с остатками кокоса. Накрыл фольгой, сделал большую дыру в фольге, залепил дышащим пластырем, оставил на "тёплом полу" в чёрном пакете. Там, к удивлению, всё обросло. Не стал выковыривать, поместил в отдельный контейнер, на дно - вермикулит с перлитом, литр воды. Эдакая чудо-банка). Расположил лёжа, чтобы был какой-никакой газообмен.

 

Изменено 3 марта 2020 пользователем Kaladze

[Vetal’]

В 22.02.2020 в 02:49, WarFlop сказал:

куда вы все спешите ;) ? 
 

Как это куда? Хочется же обсадиться по самые помидоры и по-быстрее!!

[Nick Nick]

@arendator мой результат/вывод:

Никаких особых плюсов. Если стерилизация проведена тщательно, то лишней жизни и неоткуда взяться. И если с влажностью всё в порядке, то при комнатной температуре время обрастания лишь увеличивается.

Выводы сделаны на кубах. Про паны не знаю.

[Kaladze]

Сегодня выставил на плодоношение миникейк в контейнере объёмом 1,4 л. Поместил его в ведёрко 6 л, ведёрко - в пуф. На дне ведёрка - перлит с водой, в которую добавил чуток перекиси водорода. Свет - гирлянда (свет у неё тёплый, правда). 

 

[Kaladze]

Морды? Морды!

 

Скрытый текст

 

 

[Kaladze]

[Машрум]

Вообще нет инкубатора , когда батареи отключают темпа падает до 17 градусов ,а то и меньше . Наблюдение : при 17 банка 700мл заростает за 3-4 недели , при 22 +- за 2-3 .