Нужно ли мне.

[Craig]

7 минут назад, Nothing Is Real сказал:

Вот мы все и готовимся к этой (вполне возможно, что финальной) проверке кто во что горазд.

Более того, даже здесь, среди вроде как употребляющих грибы, которые вроде как "расширяют сознание" миллионы заблуждений и непонятных вещей.

До сих пор коробит от слов, что "грибы учат". Грибам придают какое-то сакральное значение, обожествляют их, учителями называют. Даже сорт Golden Teacher есть вон самый попсовый.

Да вот только давно уже разобрано, откуда идет всё вот это расширение, галлюцинации и так далее. И куча народу не хочет себе признаваться, что принимают психоделики просто ради развлечения. В этом нет ничего плохого - мы половину жизни придумываем себе дела, чтобы не было скучно, ПАВ просто слишком криминализованы и поэтому не хочется как-то называть себя торчком. Поэтому вот всякие практики, божественные трипы, высшая цель и всё такое. Просто наоборот не очень приятно думать.

И даже если я неправ - ну хоть кто-нибудь тут стал божественной сущностью, может быть там приобрел какие-нибудь крутые сверхспособности? Да черт с ним с необычным - может кто-то хотя бы себя изменил кардинально? Многие принимающие тут не смогли даже справиться со своими пороками: с гордыней, с неумением логически анализировать информацию и предавать её здоровой критике. Приходит человек с серьезными симптомами во время или после употребления грибов, с которыми надо хотя бы врачу показаться, а местами бежать со всех ног, так ему советуют еще закинуть пяток грамм. Или вот в этом топике - у человека неуверенность в себе, неумение в социуме нормально жить (я понимаю его, я до сих пор в свои 26 не умею нормально с девушками общаться, да избегаю незнакомых компаний), так и тут тащат его в омут. Хотя, к счастью, есть проблески разума, и некоторые форумчане приятно радуют своей адекватностью.

Так и живем.

[Nothing Is Real]

29 минут назад, Craig сказал:

...в этом и проблема всего этого.

Проблема в чем? В отсутствии гарантий?  

Ну, пока только так, да. Но человечество над этим работает. ;)

 

[ДВАКАМНЯ]

55 минут назад, Nothing Is Real сказал:

Проблема в чем? В отсутствии гарантий?  

Ну, пока только так, да. Но человечество над этим работает. ;)

 

Не, проблема в отсутсвии гараний того что именно то что говорите вы - правда. Почему не может быть правдой то что говорит христианин, или мусульманин, или иудей, поклонник Будды, или почему правда не может быть описана в какой нибудь херне типа 'протоколов колдуна Стоменова'? Вы верите в одно, другие в другое, третьи находят что это все это в целом мракобесие.

Но поскольку я за Кастанеду, то вы конечно правы, он один из тех кто открыл людям великую истину... а 99.99% людей после смерти ... не помню что там с ними произойдет, снасильничают их в общем как-то противоестественно. 

---------

Впрочем наверно это я опять занялся как там по Кастанеде... контролируемой глупостью. Ведь я же знаю что с таким же успехом я мог бы пойти на какой-нибудь православный форум и сказать что их вера просто выдумка, и развитие этой выдумки можно легко проследить по решениям Вселенских Соборов. Что бы мне ответили... в лучшем случае 'сам дурак'. И это даже не весело.

Не понимаю я зачем дело выращивания и потребления психоактивных веществ (будь то в рекриационных или медицинских целях) превращать в какую-то религию... самогонщики же так не делают...

Лучше пойду дуну, больше толку. 

Изменено 4 января 2019 пользователем ДВАКАМНЯ

[RONI1]

17 часов назад, ДВАКАМНЯ сказал:

Хотя нет никакого значения за кого быть в этом диспуте цена его ничто от слова ноль,

Ну я им четко назвал свою цену.

В цифрах.

Они не готовы.

Если заплатят, то я готов обзяснять что и почем.

17 часов назад, ДВАКАМНЯ сказал:

Кстати, вы ведь не думаете что будите жить вечно?

Вот именно!

Смерть как советчик.

[RONI1]

5 часов назад, Nothing Is Real сказал:

Вкратце: цель описываемых Кастанедой практик состоит в том, чтобы таким образом перестроить и перепрограммировать психофизический комплекс практикующего, чтобы в момент умирания своего физического тела практикующий имел возможность (!) сохранить полную осознанность и продолжить (!) существование по своему собственному произволению.

Наилучшее, на мой взгляд, определение принадлежит Егору Радову: "уйти не вверх, не вниз, а вбок". И это отнюдь не метафора, не фигура речи. 

Не только в этом..

Далеко не в этом.

А сталкинг - отличная форма взаимодействия в социуме.

Кстати во многих бизнес тренингах используется.

[Rnd]

23 минуты назад, Nothing Is Real сказал:

Проблема в чем? В отсутствии гарантий?

В отсутствии доказательств. А без доказательств всё это лишь гипотеза. Принимая же гипотезу за истину, люди невольно погружают себя с обман и ложь, внутри себя создавая то, что называют истиной, но всё это лишь слова, в которые человек волей обстоятельств уверовал. Не так ли, @RONI1.

[Nothing Is Real]

22 минуты назад, ДВАКАМНЯ сказал:

...проблема в отсутсвии гараний того что именно то что говорите вы - правда. Почему не может быть правдой то что говорит христианин, или мусульманин, или иудей, поклонник Будды, или почему правда не может быть описана в какой нибудь херне... 

Правда? Ох уж эти правды... Их много, и есть среди них очень даже красивые.* 

 

Я лично не думаю, что в основе всего лежит некая одна Самая-Правдивая-Правда, а все другие правды - неправдивое говно.  Сейчас я верю в то, что человек способен создавать ДЕЙСТВУЮЩИЕ субъективные модели описания чего-либо, и на большее по сути не способен. Но это не проблема, это - специфика. Возможно даже, что временная. Человечество как вид еще очень молодо. На многие вопросы нет пока удовлетворительных ответов. Что будет дальше, я лично, увы, не увижу. ;) 

Однако, человеческое желание заполучить одну универсальную правду на всех и на все времена видится мне как раз-таки проблемой, порождающей, в свою очередь, множество других проблем - от сугубо философских до неиллюзорно социальных и экологических, в результате которых просто некому уже будет куда-либо развиваться. 

 

*

Сейчас мне особенно нравится концепция Сети Индры из Аватамсака-сутры, созданной в Индии еще в первых веках нашей эры. Ее интерпретация Р. А. Уилсоном в связи с теоремой Белла, на мой взгляд, очень хороша: 

 

"В 1964 д-р Джон С. Белл опубликовал один опыт, который до сих пор не дает покоя физикам. Белл вроде бы доказал, что квантовые эффекты являются “нелокальными” в бомовском смысле; то есть они наблюдаются не просто здесь или там, а там и здесь одновременно. На первый взгляд это значит, что пространство и время реальны только для наших животных органов чувств; в действительности же они не реальны.

 

Этот отрывок напоминает мне о Сети Индры из индуистской мифологии — огромной сети, распространяющейся на всю вселенную, вертикальные линии которой представляют время, а горизонтальные — пространство. В каждом узле этой сети находится бриллиантовая бусина — символ одиночного существования. Сверкающая поверхность каждой бусины отражает не только каждую другую бусину всей Сети Индры, но и каждое отражение каждого отражения каждой другой бусины в каждой отдельной бусине — бесчисленные, бесконечные отражения друг друга".

 

Очень недурственно, не правда ли?

 

 

 

 

 

 

[DMTolog]

1 час назад, Craig сказал:

Да черт с ним с необычным - может кто-то хотя бы себя изменил кардинально?

Да, я именно это и сделал. 20 лет назад 2,5 г грибов и спустя пару месяцев 375 мкг люси изменили мою жизнь кардинально. Я посмотрел на себя со стороны...Сейчас пару раз в год ухожу в глубокие трипы, которые помогают мне в моём творчестве, чистят от спама и прочих ненужных программ-паразитов мой мозг.

[Craig]

А больше подробностей? Я вот начал неистово дрочить, и у меня вся жизнь поменялась. Сейчас я пару раз хожу в лес и яростно обдрачиваю каждую поляну, усеивая всё своим семенем, каждое дерево и всех животных что нахожу. Это чистит да. Но у меня тоже никаких доказательств :)

[RONI1]

27 минут назад, Rnd сказал:

Не так ли

Не так.

10 стоунов и поясню.

[Nothing Is Real]

1 час назад, ДВАКАМНЯ сказал:

...Не понимаю я зачем дело выращивания и потребления психоактивных веществ... превращать в какую-то религию... 

Ну, а зачем вообще религии создают? Мало знаний, много страха. Из п...ды в могилу, а вокруг бесконечный космос, а внутри бесконечный космос...

"Страшно - аж жуть". (с)

Чтобы не было так страшно, и было на что опереться, надо создать более-менее приемлемое описание происходящего Непонятного.

Очевидные же вещи.

 

Плюс отголоски древности, когда человек жил еще в тесном взаимодействии с естественной природой. В те времена именно шаманская составляющая грибов (как и прочих растительных психоделиков) играла вполне себе осмысленную в социальном плане роль, помогающую реальной жизни людей и выживанию племени. 

В нынешние времена все уже иначе в этом аспекте. И отчасти, увы, к огромному сожалению.

 

 

[DMTolog]

7 минут назад, Craig сказал:

А больше подробностей? Я вот начал неистово дрочить, и у меня вся жизнь поменялась. Сейчас я пару раз хожу в лес и яростно обдрачиваю каждую поляну, усеивая всё своим семенем, каждое дерево и всех животных что нахожу. Это чистит да. Но у меня тоже никаких доказательств

Sorry, amigo, я хоть и не в РФ, но и там, где я нахожусь, большинство ПАВов являются строго запрещёнными. Я хочу оставаться анонимным пользователем. Любые подробности могут навести, т.к. я стал известным человеком в определённых кругах.

[Rnd]

3 минуты назад, RONI1 сказал:

10 стоунов и поясню. 

Вы себе-то не можете объяснить, а уже заплатить требуете. Как и полагается истинному гуру 80lvl.

[RONI1]

По поводу веры или не веры..

Это все касаемо религий. То что описанно Кастанедой это НЕ РЕЛИГИЯ. Даже близко.

Даже то что описано Буддой - НЕ РЕЛИГИЯ. Недаром Будда говорил своим ученикам - "встретишь Будду - убей Будду!" В этой метафоре суть учения.

 

Зато я вокруг наблюдаю массу болезненых форм квазирелигий. Начиная от веры правительству.

И заканчивая верой всяким там ученым..

 

С правительством то все понятно. Есть такие бараны которые вечно хотят быть в стаде.

С учеными сложнее.

Вот возьмем любого ученого. И его якобы "открытия".

Вопрос: Как лично я могу проверить их достоверность? Как я могу это проивнести в практику?

Все складывается лишь на том.. что там.. некое общество типо "ученых".. одобрило исследование некоего там такого же..

А вы.. Обязаны ему верить лишь только потому что вам об этом набрехало официальное и лживое эСэМ-И.

Вот где тупой фанатизм средневековый.

В этом плане даже многие секты отдыхают.

 

Техники описанные Кастанедой, каждый может спокойно попробывать и применить. Без всяких психоделиков.

Как и техники Йоги.. Как и техники холотропного дыхания. Как и техники там боевых искуств Восточных..

Это то. Что можно применить самому и проверить.

А не то что сказали по телевизору или написали в жалкой газетенке.

[RONI1]

7 минут назад, Rnd сказал:

Вы себе-то не можете объяснить, а уже заплатить требуете. Как и полагается истинному гуру 80lvl.

Себе могу.

Тебе 10 стоунов.

Так я решил. Это мое решение.

Ты настолько нищий? А зачем тогда щеки дуешь..?

 

Изменено 4 января 2019 пользователем RONI1

[Rnd]

2 минуты назад, RONI1 сказал:

Это то. Что можно применить самому и проверить.

А что, с того света кто-то вернулся с подтверждением гипоотез Кастанеды?

 

1 минуту назад, RONI1 сказал:

Ты настолько нищий? А зачем тогда щеки дуешь..?

Вы еще за снег денег потребуйте.

[Craig]

8 минут назад, DMTolog сказал:

Sorry, amigo, я хоть и не в РФ, но и там, где я нахожусь, большинство ПАВов являются строго запрещёнными. Я хочу оставаться анонимным пользователем. Любые подробности могут навести, т.к. я стал известным человеком в определённых кругах.

Ну в целом, предсказуемо. Я вот тоже думал, что психота меня сильно поменяла, когда поглупее был. А потом поумнел, и понял, что нет, не поменяла - всё такой же. Показалось просто.

[Craig]

del

Изменено 4 января 2019 пользователем Craig

[RONI1]

11 минуту назад, Rnd сказал:

А что, с того света кто-то вернулся с подтверждением гипоотез Кастанеды?

 

Вы еще за снег денег потребуйте.

Нет никакого того света.

Я тебе не снег продаю. А свои ответы.

Один выше дал беслпатно.. так уж и быть.

 

[RONI1]

Да с "учеными" крайне интересно.

Вот взять например ТЕОРИЮ относительности этого.. Энштейна.

Вот как ее доказать обычному человеку? А как применить?

Это значит некий там алкоголик когда то в результате своих возлияний выдумал какую то чепуху. За это ему дали там некую премию.. ( по понятным причинам ).

И теперь все верят в эту чепуху даже не пытаясь проверить, ибо нет такой возможности.

 

Или опять вернемся к старому нарколыге Фрейду. В частности к его кокаиновому бреду, престарелого озабоченного докторишки в Венской клинике, которому так было не по кайфу ютится в сраненькой Венской квартире с кучей отпрысков. Что он начал этой чушью "лечить" своих несчастных пациентов. И назвал это "психоанализ"...

 Во как!

И почему то эту всю чепуху преподают и считают наукой..

Это в сути и есть просто принятие чего либо НА ВЕРУ. То есть по факту квазирелигия аналогичная всем монотеистическим религиям.

От иудаизма до христианства...

[Craig]

27 минут назад, RONI1 сказал:

Техники описанные Кастанедой, каждый может спокойно попробывать и применить. Без всяких психоделиков.

А можно биться головой в стену с разбега. А вдруг вознесет на небеса? (и таки да, при должном упорстве)

Только вот как и с Кастанедой - никаких подтверждений этому нет

Хотя этот способ вознесения как-то даже понадежнее будет, ибо некоторым удавалось.

[Craig]

Только что, RONI1 сказал:

Вот взять например ТЕОРИЮ относительности этого.. Энштейна. 

Вот как ее доказать обычному человеку? А как применить?

Её применяют вот прямо сейчас в GPS спутниках. И в твоем телефоне, да-да. Обычные люди, инженеры. И подтверждали тоже обычные люди, только ученые.

[RONI1]

Только что, Craig сказал:

Её применяют вот прямо сейчас в GPS спутниках. И в твоем телефоне, да-да. Обычные люди, инженеры. И подтверждали тоже обычные люди, только ученые.

ТЕОРИЮ относительности?

[RONI1]

2 минуты назад, Craig сказал:

Только вот как и с Кастанедой - никаких подтверждений этому нет

Попробуй. Будут тебе подтверждения.

Это то что можно попробывать.

Там нет такой техники что нужно бится головой об стену.

Можешь не волноватся об этом.

[Craig]

1 минуту назад, RONI1 сказал:

ТЕОРИЮ относительности?

Именно её. Чтобы ты свою жопу на местности в радиусе хотя бы 5-10 метров смог увидеть. Ты вот свою необразованность выдаешь, чем формируешь устойчивый образ пользователей Кастанеды.

 

1 минуту назад, RONI1 сказал:

Попробуй. Будут тебе подтверждения.

Так с таким же успехом можно сделать что угодно еще. Почему они обязательно "будут"? Они уже у кого-то были? Где посмотреть, может почитать? Где доказательства? Вот по теории относительности есть и доказательства, и её даже применяют в современном мире. А Кастанеду не применяют. А у человечества знания просто так никогда не пылятся - всё в дело идет.

Художественную литературу читать не интересно, хочу живого человека-воина увидеть, или исследования какие по научному методу (эти точно не увижу, так просто спрашиваю).