Помощь

[Lemuriec]

Тут мы помогаем друг другу советами из опыта, практиками использованными лично. Так же приветствуем работающие конструктивные советы по улучшению и поддержанию физического тела. Помощь бывает разной поэтому если для тебя помощь, чтоб выговориться, даже если это откровенный бред, ты можешь это сделать тут.

[Lemuriec]

Метод востановления целостности.

Метод прост.

Манадала - ее нужно распечатать, подбр мандалы субъективный по значению, если значение откликается в тебе значит бери ее. Размер мандалы зависит от субъективного ощущения своей "не целостности" это чисто интуитивно подбирается. Потом мандалу нужно разбить на мелкие пазлы. И собирать ее за 24 часа, не успел сжег нашел новую мандалу и заново, остановился в сборе мандалы сжег и заново и так каждый раз если что то отвлекло от ее сбора. Суть в том, чтоб 24 часа собирать мандалу без  перерыва, с условием одного похода по нужде днем и одного ночью. Собрал раньше чем за 24 часа начинай сначала. Сам я этого не делал, но так я осознаю востановление целостности. Я никому не советую и себе тоже, но всякое бывает в русле жизни. Проявляю метод для себя, если он поможет кому то порадуюсь вместе с ним. Делать не делать это выбор и ответственность каждого перед самим собой.

Изменено 8 ноября 2018 пользователем Lemuriec

[Inside]

Апгрейд метода "Манда Целостности" (мы же для синергии здесь собрались?!)
Берете свое замандованное сознание и собираете исключенные в бессознательное куски. Например запахи, которые не осознаюте сейчас. Принюхайтесь. А тепер звуки, слышите основные? А теперь найдите те, которые игнорируете. Дальше эмоции, ощущения тела, мысли. Держите Сознание целостным.
Сам этот метод я не пробовал делаю прямо сейчас. Да и поделитесь результатами.

Изменено 17 ноября 2018 пользователем Inside

[muscatoid]

Вопрос в том, кто будет удерживать, если есть только суть, то любое руководство или практика видится как бессмыслица.. Если мы свершаем что то мня какую то цель то полагаем себя действующим, а потому находимся вне настоящего момента. В то же время любые практики могут практиковаться, но по той причине, что целостность первична ничто не может повлиять на нее или заставить что то изменить, а если изменение есть, то это все та же целостность. Смысл в этом, что свершая не быть свершающим, пусть будет практика, но если кто то ее начнет практиковать, то это уводит от сути, потому лучше практиковать естьность без практикующего, она ближе всего, но даже она лишь отражение того.

[Inside]

13 часа назад, muscatoid сказал:

Вопрос в том, кто будет удерживать, если есть только суть, то любое руководство или практика видится как бессмыслица.. Если мы свершаем что то мня какую то цель то полагаем себя действующим, а потому находимся вне настоящего момента. В то же время любые практики могут практиковаться, но по той причине, что целостность первична ничто не может повлиять на нее или заставить что то изменить, а если изменение есть, то это все та же целостность. Смысл в этом, что свершая не быть свершающим, пусть будет практика, но если кто то ее начнет практиковать, то это уводит от сути, потому лучше практиковать естьность без практикующего, она ближе всего, но даже она лишь отражение того.

Хорошо, а как?
Любое намерение что -то сделаьб, даже практиковать естьность - это очередная морковка перед осликом. Даже желание перестать практиковать и ничего вообще не делать - это желание-морковка.
Чего думаешь?

[muscatoid]

5 часов назад, Inside сказал:

Хорошо, а как?
Любое намерение что -то сделаьб, даже практиковать естьность - это очередная морковка перед осликом. Даже желание перестать практиковать и ничего вообще не делать - это желание-морковка.
Чего думаешь?

думается так, что пусть намерение будет, но не будет намеревающегося, вот действуешь ты и видишь необходимость дополнительно сделать это это и это и ты это делаешь, чистое действие, видишь интересную практику - практикуешь, но быть крайне бдительным, мысли о щас запрактикую это не допускать или любой другой касательно практики как таковой если мы только о ней, просто осознавать эти мысли, есть даже что то вроде дзен пословицы, типа пей чай когда уже не хочешь чая, суть быть не на поводу у мыслей, осознавать первичность по отношению к ним и сохранить ее не сохраняя, в таком случае, множество вещей отпадет как мертвый груз. Жить в чистом действии без действующего, практиковать практики без практикующего, намереваться без намеревающегося реально, тонкая вещь, как раз то, что практикуется.

[muscatoid]

ты первичен по отношению к любому желанию и морковкам, сохрани безмолвие и то откроется тебе, но ты можешь открыть его, только оно само как дар

[Inside]

41 минуту назад, muscatoid сказал:

ты первичен по отношению к любому желанию и морковкам, сохрани безмолвие и то откроется тебе, но ты можешь открыть его, только оно само как дар

А ты сам это сделал, или это твоя гипотеза?

 

[muscatoid]

3 часа назад, Inside сказал:

А ты сам это сделал, или это твоя гипотеза?

 

нет никого кто мог бы это сделать, это само делание

[muscatoid]

подход такой, что все гипотезы должны быть протестированы практикой, сама жизнь есть постоянная практика, без разделения на до или после

[Inside]

В 18.11.2018 в 19:23, muscatoid сказал:

нет никого кто мог бы это сделать, это само делание

Мог бы и сам сразу догадаться )))

[Рауль]

Все эти практики и делания, служат единственной цели - успокоиться и наблюдать течения вокруг, не вовлекаясь в них.

Пригодится это в Вечности после жизни.

В Индии продают туристам (под видом сувенира) дерево, сплетённое из проволочек. Когда это сплетено из нескольких проволочек, это социум. Но изначальная суть этого "сувенира" - Жизни. Долго рассматривал однажды такое "однонитное" дерево. (Конечно же не без помощи Кашмира. Добрый такой гаш) Пока вдруг не понял, что индусы, под видом сувениров, знания по миру рассылают. (Сейчас нет под рукой инструментов. Потом наснимаю пошаговое пояснение. Пока только дам ему имя - Индийское Дерево)

Но о Смерти вы размышлять не хотите. И потому имеете размышление в виде усечённого конуса. Практика без финальной цели. Без понимания зачем это вообще нужно. Побочные эфекты (сильные и зачастую весьма полезные) принимаете за результат.

Впереди неизбежная вечность, а вы спорите как лучше/правильнее прожить 50, 70 или 100 лет.

Вы ведь оба сейчас правы. И обсуждаете одно и тоже по разными углами зрения.

В 18.11.2018 в 15:37, muscatoid сказал:

сохрани безмолвие и то откроется

 

В 18.11.2018 в 19:23, muscatoid сказал:

нет никого кто мог бы это сделать, это само делание

 

В 18.11.2018 в 09:49, Inside сказал:

Даже желание перестать практиковать и ничего вообще не делать - это желание-морковка.

 

В 17.11.2018 в 17:11, Inside сказал:

Держите Сознание целостным

Всё это верно и не противоречит в макушке конуса. В Вечности, где тело ещё есть (но уже разлагается) и нужно или продолжать Колесо Сансары, или начинать выбираться из него.

А прижизненные, это лишь тренировочные практики.

[Inside]

4 часа назад, Рауль сказал:

Но о Смерти вы размышлять не хотите.

Без проблем. Но лучше не размышлять, а смотреть на то, что ей прикрывают.
 

 

4 часа назад, Рауль сказал:

Впереди неизбежная вечность, а вы спорите как лучше/правильнее прожить 50, 70 или 100 лет.

Тут сразу несколько заблуждений. Что Вечность ВПЕРЕДИ, что впереди ВЕЧНОСТЬ. Что Вечность - это конечная точка.
Что к Вечности надо готовиться.
Но тема интересноая, готов обсудить.

[Рауль]

Ну да. Если пребуваешь в Колесе Сансары, то впереди ровно то что уже прошёл.

Но КС это схематичный, базовый подход. Дерево (на мой взгляд) боле точно описывает поступательное движение. А оно поступательно. В этом я всё больше убеждён.

[boc]

1 час назад, Рауль сказал:

Ну да. Если пребуваешь в Колесе Сансары, то впереди ровно то что уже прошёл.

Но КС это схематичный, базовый подход. Дерево (на мой взгляд) боле точно описывает поступательное движение. А оно поступательно. В этом я всё больше убеждён.

Для меня , если нет поступательного движения , то Всё это суета . А суета всё время , что-то сует в поле внимания . 

 При поступательном движении, должны просматриваться результаты , а их нету . 

[Рауль]

Всё верно говоришь. Так как это поступательное в рамках парадигмы Колеса Сансары. А на самом деле, всё большее усложнение процедуры выхода.

[boc]

50 минут назад, Рауль сказал:

Всё верно говоришь. Так как это поступательное в рамках парадигмы Колеса Сансары. А на самом деле, всё большее усложнение процедуры выхода.

Моя чуйка говорит мне , что с выходом у нас будут серьезные проблемы . Когда ты пропал с форума на долго , я подумал , что ты рванул на выход . Есть какие нибудь идеи , на тему выхода ?

[Рауль]

Я попробовал, нашёл свой затык и теперь думаю что с этим делать. Как и на всех прошлых ступенях, очередная задача кажется неразрешимой.

 

За прошедшее время, я нашёл практику приёма грибов, которая (ИМХО конечно же) схожа с микродозингом (или даже мощнее), но лишена главного недостатка. Микродозинг закрывает дверь в будующее. Грибы просто становятся повседневной реальностью. И это превращение меня не устраивает.

Нет. Их надо принимать полновесно (трип должен быть трипом) и раз в неделю. Это не слишком часто. Привыкания и снижения чуствительности не происходит. И это достаточно часто, чтобы пребывать в нужном состоянии всегда. Удерживать себя в этом состоянии на неделе, мне помогают шаманские барабаны. Они звучат в наушниках всегда. Это сложная часть. Организм отторгает поначалу принуждение к пребыванию в шаманском трансе непрерывно.

А изменение вокруг внешнего мира, сами увидите уже через несколько недель, если попробуете.

[boc]

25 минут назад, Рауль сказал:

Я попробовал, нашёл свой затык и теперь думаю что с этим делать. Как и на всех прошлых ступенях, очередная задача кажется неразрешимой.

 

За прошедшее время, я нашёл практику приёма грибов, которая (ИМХО конечно же) схожа с микродозингом (или даже мощнее), но лишена главного недостатка. Микродозинг закрывает дверь в будующее. Грибы просто становятся повседневной реальностью. И это превращение меня не устраивает.

Нет. Их надо принимать полновесно (трип должен быть трипом) и раз в неделю. Это не слишком часто. Привыкания и снижения чуствительности не происходит. И это достаточно часто, чтобы пребывать в нужном состоянии всегда. Удерживать себя в этом состоянии на неделе, мне помогают шаманские барабаны. Они звучат в наушниках всегда. Это сложная часть. Организм отторгает поначалу принуждение к пребыванию в шаманском трансе непрерывно.

А изменение вокруг внешнего мира, сами увидите уже через несколько недель, если попробуете.

Я тоже подумывал о таком варианте . У меня выход из трипа около недели , такая затухающая синусойда . Но у меня семья и работа . Мне стремно сейчас идти на такое изменение в жизни . Надеюсь у тебя получится , пройти по этой тропинке . Как социум на тебя сейчас реагирует ?

[Рауль]

Пиздец.

(Реально не нашёл иного точного слова)

Здешняя трольчанина, лишь мелкие отблески реальности. Этот момент ты верно отметил. Состояние транса с социумом несовместимо.

 

[boc]

15 минут назад, Рауль сказал:

Пиздец.

(Реально не нашёл иного точного слова)

Здешняя трольчанина, лишь мелкие отблески реальности. Этот момент ты верно отметил. Состояние транса с социумом несовместимо.

 

Как ты думаешь , почему социум или реальность так резко и агресивно реагирует на попытку выйти ? Мы что-то делаем не так ? Или все таки так , а ей это совсем не надо ?

[Рауль]

Душится сама попытка. В зародыше. Общество (стадо) защищается. Потому что если попытки станут массовые, то все из стада и выйдут. Единственное, что удерживает стадных сейчас, это "я как все" или "Они не нормальны, а мы нормальны, мы общество, большинство". Убери эти базовые опоры "все", "нормально", "большинство" и кто захочет сидеть на кукане "дружба/любовь" и т.д. (Инсайд сегодня упоминал об этом кукане.)

 

[boc]

40 минут назад, Рауль сказал:

Душится сама попытка. В зародыше. Общество (стадо) защищается. Потому что если попытки станут массовые, то все из стада и выйдут. Единственное, что удерживает стадных сейчас, это "я как все" или "Они не нормальны, а мы нормальны, мы общество, большинство". Убери эти базовые опоры "все", "нормально", "большинство" и кто захочет сидеть на кукане "дружба/любовь" и т.д. (Инсайд сегодня упоминал об этом кукане.)

 

Мне иногда кажется , что некоторые люди вокруг боты . Но кроме людей/социума иногда сама реальность начинает сопротивлятся . Например людей вокруг нет , а дверь не открывается , машина не заводится , комп вообще чудит а потом хлоп и опять все в порядке .

[Рауль]

Тогда ты можешь понять Индийское Дерево.

Смотри. Родился, жил и умер.

(Вот же блин, картинки громадные получились.)

Но к Смерти оказался не готов. И настолько отчаянно сопротивлялся, что придумал чудесное спасение и дальнейшую счастливую жизнь. Когда доживёт эту квазижизнь, вернётся в точку, где нужно будет признать Смерть.

Но скорее всего не справится. И придумает ещё одну квазиквазижизнь. Тоесть в момент квазиСмерти, придумает чудесное спасение.

И в этой квазиквази жизни попадёт в больницу. И в бреду проживёт жизнь фантазию. И закинется чем либо и проживёт ещё одну жизнь.

И дальше больше. И получаем дерево.

Где надо умерев, принять это как данность и тут же обнаружить что это был лишь горячечный бред. А теперь предстоит выйти из комы и дожить эту реальную жизнь. И умерев, принять Смерть и попасть в момент Смерти уже квазиквази жизни. И там признать смерть и вернуться в точку принятия решения квазижизни и только умерев в ней оказаться в первой и единственной.

И ведь все эти возвраты-разматывания, возможны только если не наворотил новых "жизней".

 

П.С. Проволочки скрутил по быстрому. Но наверняка ты видел этот красивый "сувенир".)

[boc]

29 минут назад, Рауль сказал:

Тогда ты можешь понять Индийское Дерево.

Смотри. Родился, жил и умер.

(Вот же блин, картинки громадные получились.)

Но к Смерти оказался не готов. И настолько отчаянно сопротивлялся, что придумал чудесное спасение и дальнейшую счастливую жизнь. Когда доживёт эту квазижизнь, вернётся в точку, где нужно будет признать Смерть.

Но скорее всего не справится. И придумает ещё одну квазиквазижизнь. Тоесть в момент квазиСмерти, придумает чудесное спасение.

И в этой квазиквази жизни попадёт в больницу. И в бреду проживёт жизнь фантазию. И закинется чем либо и проживёт ещё одну жизнь.

И дальше больше. И получаем дерево.

Где надо умерев, принять это как данность и тут же обнаружить что это был лишь горячечный бред. А теперь предстоит выйти из комы и дожить эту реальную жизнь. И умерев, принять Смерть и попасть в момент Смерти уже квазиквази жизни. И там признать смерть и вернуться в точку принятия решения квазижизни и только умерев в ней оказаться в первой и единственной.

И ведь все эти возвраты-разматывания, возможны только если не наворотил новых "жизней".

 

П.С. Проволочки скрутил по быстрому. Но наверняка ты видел этот красивый "сувенир".)

Ты уже поднимал эту версию . Если так, то может нас специально запугивают . Как в тибетской книге мертвых , каждый день будут приходить банды клоунов с рогами и клыками и все в крови и запугивать заставляя сбежать в новую илюзию или закрутить новое колечко . Но вот зачем они это делают ? Не думаю , что это все только ради искуства . Плюс еще какой у нас после смерти будет уровень сознания? Если такой-же как во сне , нам впарят любую дичь и шнягу за чистую монету и будем мы создавать для кого-то все новые и новые квази реальности . 

[boc]

Если эту квази реальность придумали мы сами , то почему она не поддается нашему прямому управлению ? Ну как в осах , где мы и цари и боги . 

[Рауль]

6 минут назад, boc сказал:

Но вот зачем они это делают ?

Кто они? Нет никаких они. Вайрокана (если не путаю, давно Книгу не открывал) это всего лишь пожирающая тебя твоя же жадность. И если проехал её в квазижизни, то легко устоишь перед божеством в Бардо Тёдол. Ну нет у тебя жадности. Разве что зачаток - лёгкая бережливость. И придёт к тебе страшное чудовище, но будет оно полупрозрачно или ростом по колено. И в этом смысле - квазижизни имеют смысл. Сделать всех чудовищ прозрачными.

[Рауль]

11 минуту назад, boc сказал:

то почему она не поддается нашему прямому управлению ?

Точно так же, как это и происходит в обычном сне. Летаешь и не удивляешься этому. Страдаешь и не можешь проснуться (считая это реальностью, даже не пытаешься проснуться)

[boc]

33 минуты назад, Рауль сказал:

Кто они? Нет никаких они. Вайрокана (если не путаю, давно Книгу не открывал) это всего лишь пожирающая тебя твоя же жадность. И если проехал её в квазижизни, то легко устоишь перед божеством в Бардо Тёдол. Ну нет у тебя жадности. Разве что зачаток - лёгкая бережливость. И придёт к тебе страшное чудовище, но будет оно полупрозрачно или ростом по колено. И в этом смысле - квазижизни имеют смысл. Сделать всех чудовищ прозрачными.

Сделали их прозрачными , не испугались и прошли дальше . Как ты думаешь ,  можно ли их пройти с помощью бесстрашия ? Монстры могут быть большими и не прозрачными , но ты их не боишся . 

[Рауль]

Монстр страха только один. Есть ещё обжорство. Блуд. Жадность. И смелостью можно пройти толко Страх.

[boc]

7 минут назад, Рауль сказал:

Монстр страха только один. Есть ещё обжорство. Блуд. Жадность. И смелостью можно пройти толко Страх.

В том варианте который я читал , были только имена богов и богинь . Ты сам догадался , что это жадность или обжорство ?

[Рауль]

Ты наверно читал предельно кастрированную русскую версию. А у меня один из первых переводов. Лондон. шестдесят какой-то год. (посмотреть не могу, страницу утратил)

[boc]

7 минут назад, Рауль сказал:

Ты наверно читал предельно кастрированную русскую версию. А у меня один из первых переводов. Лондон. шестдесят какой-то год. (посмотреть не могу, страницу утратил)

Поищу другую версию перевода 

[boc]

А у нас в библиотеке,  нормальный вариант лежит ?

[Рауль]

Посмотрю. Ещё не интересовался.

[Рауль]

Книга на редкость хороша. Это уже не перевод. Вполне самостоятельное европейское издание. Но составители хорошо поняли суть, дух и букву оригинала. Всю книгу само собой не читал и вряд ли буду. Если захочется перечитать, меня вполне устраивает моя англицкая.

Ну вот и смотри: День первый. "Сфера голодных духов". Никакое мужество не поможет пройти. Там вообще речь не о страхе-мужестве.

[archer75]

Заинтересован.

Главенстующей гипотезой считал - есть один разум и он играет в многообразие. По аналогии с камерой депривиации. Что мозг будет делать в ней? Всё кроме одного - не быть.

Огорчает в этой гипотезе, что выбора нет, быть или не быть не вопрос, а данность. Можно только играть в многообразие. Задумался впервые об этом со слов Макконахи из Настоящего детектива: "Надеюсь старушка ошибается".

[muscatoid]

пока идет попытка выйти она будет всегда обречена на неудачу. почему столько шума про выход, может потому, что мы сами этот шум, может просто стоит ослабить хватку внимания за оцифровку событий и перебывать в полноте происходящего как все что происходит, не внося ничего в это. было когда то замечено, что реальность сопротивляется, все так, но она не сопротивляется, это только буква Б алфавита, она тестирует тебя на принятие, сопротивление это сомнение или непринятие, когда все принимается как практика, без разделений на практикующего, объект практики, саму практику все свершается так как нужно, но даже если есть вера что нужна практика и буду практиковать это тоже совершенно, все есть только то, Всегда

[muscatoid]

нельзя указать на то, что не имеет формы, можно только обозначить существование бесформенности в полноте своей, но это ложь так как всего лишь описание, а описание всегда ложь, ложь, ложь, как только лгун идентифицирован как таковой он перестает быть рулевым,  отождествление это ложь принятая за чистую монету, и пытаясь отмыть эту монету это будет двойная ложь. что бы быть тем что так жадно пытается быть обнаруженным не нужно никакое обнаружение, бог всегда бежит если попытаться его обнаружить, встретил будду - убей его, не может быть никакого просветленного, кто тот самый простветленный будда? видите его телом? можно убить тело, будде нет до этого дела, он не перестанет быть буддой от аннигиляции части своего проявления.

[Inside]

В 09.12.2018 в 09:28, boc сказал:

Для меня , если нет поступательного движения , то Всё это суета . А суета всё время , что-то сует в поле внимания . 

 При поступательном движении, должны просматриваться результаты , а их нету . 

Про суету понимаю, а про результаты... Каких результатов чего у тебя нет?

[Inside]

В 09.12.2018 в 13:03, boc сказал:

Я тоже подумывал о таком варианте . У меня выход из трипа около недели , такая затухающая синусойда . Но у меня семья и работа . Мне стремно сейчас идти на такое изменение в жизни . Надеюсь у тебя получится , пройти по этой тропинке . Как социум на тебя сейчас реагирует ?

 

В 09.12.2018 в 13:12, Рауль сказал:

Пиздец.

(Реально не нашёл иного точного слова)

Здешняя трольчанина, лишь мелкие отблески реальности. Этот момент ты верно отметил. Состояние транса с социумом несовместимо.

 

Робят, постоянный трип до добра не доводит в этой Вселенной, посмотрите на Люблюже.

[Inside]

В 09.12.2018 в 17:21, Рауль сказал:

Тогда ты можешь понять Индийское Дерево.

Смотри. Родился, жил и умер.

(Вот же блин, картинки громадные получились.)

Но к Смерти оказался не готов. И настолько отчаянно сопротивлялся, что придумал чудесное спасение и дальнейшую счастливую жизнь. Когда доживёт эту квазижизнь, вернётся в точку, где нужно будет признать Смерть.

Но скорее всего не справится. И придумает ещё одну квазиквазижизнь. Тоесть в момент квазиСмерти, придумает чудесное спасение.

И в этой квазиквази жизни попадёт в больницу. И в бреду проживёт жизнь фантазию. И закинется чем либо и проживёт ещё одну жизнь.

И дальше больше. И получаем дерево.

Где надо умерев, принять это как данность и тут же обнаружить что это был лишь горячечный бред. А теперь предстоит выйти из комы и дожить эту реальную жизнь. И умерев, принять Смерть и попасть в момент Смерти уже квазиквази жизни. И там признать смерть и вернуться в точку принятия решения квазижизни и только умерев в ней оказаться в первой и единственной.

И ведь все эти возвраты-разматывания, возможны только если не наворотил новых "жизней".

 

П.С. Проволочки скрутил по быстрому. Но наверняка ты видел этот красивый "сувенир".)

Прикольная версия

[Inside]

В 09.12.2018 в 18:12, boc сказал:

Если эту квази реальность придумали мы сами , то почему она не поддается нашему прямому управлению ? Ну как в осах , где мы и цари и боги . 

В осе ты один и творишь своими ресурсами, а тут все творят кому не лень. Например.

[Inside]

@boc а чего это тебя на свалить проперло?

Жена, которая воплощение Будды на земле говорит "Не ссыте, бабы, все уедем!". И если мы обратимся к великим Учителям, то увидим такую же тему: "Никто здесь не останется".
Жена продолжает "Вселенная зациклена сама на себя, так что поодиночке отсюда не выбраться".
Так вот. От чего свалить? Для чего свалить?

Изменено 19 декабря 2018 пользователем Inside