Как правильно подготовить пшеницу , чтоб избежать закись

[Dark poison]

Методика топ, даже не делаю 2 стерилизации ни закиси ни заразы ни разу не было!

[TTaTpuapxKupoJIJI]

подскажите, если после стерилицазии банок провел инокуляцию спустя 30 минут сильно критично ???банки горяченькими были

[TTaTpuapxKupoJIJI]

все прям сделал как в описании, только по 3 кубика заливал в банки 

[tymko]

В 31.05.2020 в 21:20, TTaTpuapxKupoJIJI сказал:

подскажите, если после стерилицазии банок провел инокуляцию спустя 30 минут сильно критично ???банки горяченькими были

Сварится все. После стерилизации надо подождать приличное время чтоб остыло, нельзя инокулировать в теплое. 

[arendator]

В 31.05.2020 в 21:20, TTaTpuapxKupoJIJI сказал:

подскажите, если после стерилицазии банок провел инокуляцию спустя 30 минут сильно критично ???банки горяченькими были

Банки должны быть остывшими примерно комнатная температура.

[Sumdee]

Опупенный способ, делал несколько раз, всегда все хорошо было, только в этот раз нету пшеницы, есть ячмень, не знаю, по времени варки может какие изменения, или еще че?

[UltraFreak]

@Sumdee 5-10 минут после закипания, зерно должно быть увлажнено, но не переварено, перед укладкой в банки хорошо слить воду!

[filos]

Почитал советы бывалых, покумекал сам маленько и подумал, а почему бы не замачивать пшеницу в проточной горячей воде? По идее это должно сократить необходимое время замачивания. Как думаете, комрады, часов 10 хватит? Еще есть мысль кинуть туда 3 таблетки левика, не раздробляя. Пусть потихоньку растворяется и уходит с течением воды. Пшеницы полкило.

[Sumdee]

Попробовал с ячменем, все получилось

[Psilocybenik]

а обязательно использовать омнипор? можно другой пластырь на тканной основе, или он должен как раз быть из нетканного материала?

[arendator]

В 24.08.2020 в 17:32, Psilocybenik сказал:

а обязательно использовать омнипор? можно другой пластырь на тканной основе, или он должен как раз быть из нетканного материала?

Желательно чтобы это был дышащий фильтр , а что именно будет использовано не важно.

[potato_bastard]

А как вы достаёте антибиотики, их же вроде не продают без рецепта? Или если в одной аптеке не продадут, то надо двигать в другую, авось там прокатит?)

[UltraFreak]

@potato_bastard  в крупных сетевых мне всегда продавали. В мелкой 1 раз пробовал гент купить, на меня посмотрели так, будто я спросил у них героин

[potato_bastard]

@UltraFreak cпасибо. начну тогда с крупных аптек)

[UltraFreak]

2 минуты назад, potato_bastard сказал:

@UltraFreak cпасибо. начну тогда с крупных аптек)

желательно ищи онлайн-аптеки, у них на сайте заказ делаешь, ждёшь сборки и потом приходишь с номером - выдают без проблем, спросил у них а по рецепту ли левомицетин сказали его просто так отпускаем, хотя на сайте написано "по рецепту".

[potato_bastard]

@UltraFreak отлично, так и сделаю. это даже ещё лучше) спасибо!

[arendator]

18 часов назад, potato_bastard сказал:

А как вы достаёте антибиотики, их же вроде не продают без рецепта? Или если в одной аптеке не продадут, то надо двигать в другую, авось там прокатит?)

В одной аптеке купил сразу 10 пачек и дал немного на пиво продавцу , проблем нет  

[fedyaTMN]

В 30.08.2020 в 13:58, arendator сказал:

В одной аптеке купил сразу 10 пачек и дал немного на пиво продавцу , проблем нет  

ах ха ха) провизору)))
а я нашел аптеку, оценил что у нее проходимость нулевая.. и этим воспользовался)) подцепил на больном как говорится)

[UltraFreak]

@fedyaTMN Федя, а ты согласен с тем утверждением, что если мы стерилим банки в обычной кастрюле, то с левиком зерно замачивать/варить обязательно? А то есть в шрум-среде умники, которые делают в скороварке без антибиотиков и всем говорят что антибиотики это зло, ненужный этап и т.д... Я пробовал недели 2 назад без них делать, могу сказать что 50/50 зерно киснет, либо вся партия (время стерилизации чуть более часа). Если с левиком замачивал зерно, то можно 40-50 минут и банок закисших почти нет, если 1.20 минут - вообще отлично, 2 часа или дробные уже лишнее (по мне даже дробная в кастрюле не поможет, если не юзали антибиотики). Ну и плюсом отсутствие запаха брожения/кислятины, если при замачивании добавили левик.

P.S написал всё это т.к. вспомнил одного персонажа, который написал новичкам советы (вредные), а потом в конце добавил "только у меня скороварка..." И ты ему шуточно ответил потом

Изменено 1 сентября 2020 пользователем UltraFreak

[fedyaTMN]

В 01.09.2020 в 14:53, UltraFreak сказал:

@fedyaTMN Федя, а ты согласен с тем утверждением, что если мы стерилим банки в обычной кастрюле, то с левиком зерно замачивать/варить обязательно? А то есть в шрум-среде умники, которые делают в скороварке без антибиотиков и всем говорят что антибиотики это зло, ненужный этап и т.д... Я пробовал недели 2 назад без них делать, могу сказать что 50/50 зерно киснет, либо вся партия (время стерилизации чуть более часа). Если с левиком замачивал зерно, то можно 40-50 минут и банок закисших почти нет, если 1.20 минут - вообще отлично, 2 часа или дробные уже лишнее (по мне даже дробная в кастрюле не поможет, если не юзали антибиотики). Ну и плюсом отсутствие запаха брожения/кислятины, если при замачивании добавили левик.

P.S написал всё это т.к. вспомнил одного персонажа, который написал новичкам советы (вредные), а потом в конце добавил "только у меня скороварка..." И ты ему шуточно ответил потом

По опыту скажу. Со скороваркой зерно ни разу не закисало. Если ты говоришь оп 50/50. Возможно со спорой зараза попадала. Видимо даже со скороваркой, генту во взвесь обязательно)
Но с левиком ни разу ничего не кисло это да. Однако заметил меньшую активность мицелия. Может показалось

[fedyaTMN]

В 01.09.2020 в 14:53, UltraFreak сказал:

@fedyaTMN Федя, а ты согласен с тем утверждением, что если мы стерилим банки в обычной кастрюле, то с левиком зерно замачивать/варить обязательно? А то есть в шрум-среде умники, которые делают в скороварке без антибиотиков и всем говорят что антибиотики это зло, ненужный этап и т.д... Я пробовал недели 2 назад без них делать, могу сказать что 50/50 зерно киснет, либо вся партия (время стерилизации чуть более часа). Если с левиком замачивал зерно, то можно 40-50 минут и банок закисших почти нет, если 1.20 минут - вообще отлично, 2 часа или дробные уже лишнее (по мне даже дробная в кастрюле не поможет, если не юзали антибиотики). Ну и плюсом отсутствие запаха брожения/кислятины, если при замачивании добавили левик.

P.S написал всё это т.к. вспомнил одного персонажа, который написал новичкам советы (вредные), а потом в конце добавил "только у меня скороварка..." И ты ему шуточно ответил потом

У меня другой фокус сейчас. С двухлетними спорами) Не вкуриваю чо делать. Банки обросли, но сразу было видно слабый миц. Ок... Как есть смешал с кокосом в кейсы и инкубатор. Верхний покров на 50% обрастает. Я выставляю в парник, жду... Жду уже 10 дней)
Миц активничает, покрывает кейс, пробивается. Тела не прут... я хз чо за приколы.

[UltraFreak]

@fedyaTMN вот сам щас своих альбиносов после полного обрастания буду в сено заселять... Скороварку кстати купить надо.

[fedyaTMN]

В 03.09.2020 в 16:34, UltraFreak сказал:

@fedyaTMN вот сам щас своих альбиносов после полного обрастания буду в сено заселять... Скороварку кстати купить надо.

Да вроде чо то пошло. Мелкие оброзования плотненькие появились. Но не сказать что примордия прямо. А еще есть как мицелий столбиками пошел... и вроде формы принимает... хз чо будет...
Жесть конечно в этот шрум... Видимо даже если и будет что то, то одна маленькая волна)

Грешу на старые принты, т.к. технология у меня не изменилась особо

[jivipojaluista]

Хорошая тема, удобно. Но при кипячении если фольга тонкая, лопнет и будет дырка, попадёт вода. Либо брать толстую фольгу, либо оборачивать в 3+ слоя, тогда все шикарно

[fedyaTMN]

В 09.09.2020 в 11:37, jivipojaluista сказал:

Хорошая тема, удобно. Но при кипячении если фольга тонкая, лопнет и будет дырка, попадёт вода. Либо брать толстую фольгу, либо оборачивать в 3+ слоя, тогда все шикарно

Два слоя фольги делаю и все. Микрон не скажу сколько...  Но ничо не протыкалось и не взрывалось))

[fedyaTMN]

В 03.09.2020 в 16:34, UltraFreak сказал:

@fedyaTMN вот сам щас своих альбиносов после полного обрастания буду в сено заселять... Скороварку кстати купить надо.

Все я срезать первые начал.. Ну так се.... кое как выстрадал этот шрум)) Все поперезабывал, такие косяки допускал, вот и медленно в этот раз)
Хочу на ЖМ сейчас заморочиться. На след. шрум

[PDaniil]

Друзья, произошла следующая ситуация.

Делал все как тут по инструкции. Было 5 банок, 3 заросли, 2 простояли без какой-либо активности, в сумме прошло около 2.5 недель. Естественно я их утилизировал, но выкидывая мусор через 4-5 дней обнаружил, что все зерно вперемешку с мусором обросло очень плотным и пушистым слоем мицелия, обидно было, но и понял что что-то делаю не так. Вопрос только что? Банки стояли в теплице с температурой 28 градусов, в мусорке наверно было около 22-24. Единственное к чему пришел, так это то, что появился доступ к свежему воздуху, вроде больше ничего не могло так сильно на него повлиять.

Какие у вас есть мысли на этот счет?

P.S. Вместо резинок использую изоленту, получается очень плотно обмотать банку и по сути загерметизировать ее, шансы на попадание плесени внутрь нет вообще, надеюсь кому-то пригодится

[Nick Nick]

4 часа назад, PDaniil сказал:

Какие у вас есть мысли на этот счет?

Пересушено зерно было. А в мусорке натянуло влаги от окружения.

[PDaniil]

Хмм... Сушу его как в этом рецепте, просто откидываю на дуршлаг и даю стечь, разве оно может так пересушиться?

Изменено 3 октября 2020 пользователем PDaniil

[Ми'Целий]

В 27.11.2017 в 13:41, arendator сказал:

Зачем вообще замачивать? Да затем что при замачивание просыпаются большая часть спящих бактерий , если не замачивать то нужно по крайне мере делать дробную стерилизацию. Но она мне мало помогала , закись ловил почти через раз и никакие антибиотики не действуют. 

 

Здоров, Ман ? буду пробывать, твой рецепт)) по моему, очень удобно, моё уважение, за твой опыт 

[Z22.9]

Скороварку купите. Можно б/у с авито, это же не очень дорого какую-нить советскую за 500-600 рублей. И все, больше никаких проблем не будет, забудете про закиси и грибков навсегда. Зачем блин себя мучать и велосипед изобретать из за несколькиз сотен? То вамачиваем его, то дробную стерилизацию делаем, то варим с гентамецином, который еще достать надо... а смысл? Тут семь бед один ответ - скороварка.

[arendator]

В 03.05.2018 в 07:25, Гела сказал:

тоесть без левика гров обречён?!

ну абсолютная ерунда.

Уууу какие люди , без левика скажем так 80/20 что повезет , тут были перебои в аптеках гровил без него , 20% примерно ловись бактериальную плесень на стадии колонизации с левиком 99% успеха 

Изменено 18 декабря 2020 пользователем arendator

[Sheri420]

В 15.11.2017 в 15:34, arendator сказал:

Всех приветствую , хочу поделится своей технологией по подготовке зерна пшеница для проращивания. 

Вот уже  почти как 5 лет полностью избавился от закиси в зерне  ,до этого  времени закись ловил очень часто.

И так отмеряем  зерно , обычно для хорошего грова вполне будет достаточно 500 гр. 

 

Заливаем водой и видим вот такую картину

 

 

Как правило продают зерно вместе с шелухой , также попадаются мелкие палки и еще всякой разной грязи 

Поэтому нужно обязательно тщательно промыть перемешивая ложкой, несколько раз сменить воду .

После 8 раза промывки вид уже намного лучше

Далее берем 1 таб. левомицетина крошим и добавляем в воду вместе с зерном

Закрываем крышкой и даем настояца не менее 12 часов , в моем случаи выходит 15-18 часов

Сливаем настоявшую воду , перекладываю зерно в более глубокую кастрюлю 

И еще несколько раз промываем холодной водой 

 

Ставим на огонь , как закепит варим не больше 5 мин. 

Периодически ложкой  убираем темную пенку 

Пока зерно варится , делаем предварительно стерилизацию пустых банок в микроволновке , сами банки моем на дне оставляем немного воды и в микроволновку на 4 мин. максимальная мощность.

Берем чистый дуршлаг и промываем сваренное зерно холодной водой

Даем стечь пару минут и раскладываем хорошо увлажненное зерно по банкам , из фольги делаем крышки ( сама фольга сложенная в 4 слоя) у горлышка стягиваем обычной резинкой.

 

Стерилизацию проводим в обычной кастрюле  , на дно полотенце или тряпку чтоб стекло не касалось метала кастрюле иначе банка может лопнуть , воды нилеваем столько чтоб зерно в банке было все в воде 

 

 

Плотно закрываем крышкой и ставим на огонь как закепит делам маленький огонь и не тревожим 2 часа.  После стерилизации внутри зерно должно быть очень хорошо увлажнено.

 

Инокуляция банок:

Аккуратно шприцем протыкаем фольгу иглой , распрыскиваем равномерно взвесь достаточно 1 куб. в каждую банку , место прокола заклеиваем дышащим пластырем Омнипор .

 

 

Как видно на фото , "дырки" от иглы  больше чем сама игла от шприца  ,я специально их немного расширяю иглой , лишняя влага будет постепенно  уходить.

Ну и на 5-6 день можно наблюдать вот такую картину

 

 

Далее аккуратно перетряхиваем и еще через 7-8 дней все готова , банка обрастают в среднем 14 дней +-

 

 

 

Так же сделал все (выращиваю впервые) и у меня такой момент: замачивал часов 10-13, варил 17минут, плюс стерелизация в кастрюле 1:30☝️ но зерно уже на второй день иннакуляции выглядило сухим?‍♂️ и пластырь у меня вот такой, и он сука отклеивается от фальги?

[Sheri420]

Вот так выглядит одна из 6ти банок, но в неё я ещё на 3й день 20кубов кипячёной воды влил. Ща идёт ровно 5й день с момента иннакуляции, и в других банках дела куда хуже, температура варьируется от 26 до 28 градусов

[arendator]

2 часа назад, Sheri420 сказал:

Вот так выглядит одна из 6ти банок, но в неё я ещё на 3й день 20кубов кипячёной воды влил.

А что на дне банок белое?

Для 5 дня это нормально , сейчас нужно как следует все перетрясти аккуратно

[arendator]

3 часа назад, Sheri420 сказал:

но зерно уже на второй день иннакуляции выглядило сухим

Можно так сделать поставить банки на +15 +20 С часа на два и потом обратно на +28 из-за перепада температуры появиться испарина внутри банок.

 

Добавлять воды я не советую , зерно набирает влагу только при варки и дальше на стерилизации , добавляя просто воду уже в готовые банки она просто скопится на дне банок и в дальнейшем может развиться закись.

[Sheri420]

49 минут назад, arendator сказал:

А что на дне банок белое?

Для 5 дня это нормально , сейчас нужно как следует все перетрясти аккуратно

Вермакулит, или перлит, даже и не помню что сыпал?‍♂️

[Sheri420]

50 минут назад, arendator сказал:

А что на дне банок белое?

Для 5 дня это нормально , сейчас нужно как следует все перетрясти аккуратно

А не рано трясти? Может лучше когда побольше зарастет? Бля, я первый раз выращиваю... Итак уже дохуя накосячил, ещё косяков я сам психологически не выдержу?‍♂️

[Griboedik]

@Sheri420 Самое время трясти

[Schwierberg]

блин чувак был первый гров ,всё по твоей методике и вырастил куча грибов.А вот щяс облом,когда делал споровую звесть разлил на стол,потом от туда же и заправил шприц,зерно по твоей методике овёс .потом в банках началась образоватся закись ,потом бактериальное заражение ,паутинная плесень,потом триходерма .неужели проблема в звести?

[volya3333]

30 минут назад, Schwierberg сказал:

блин чувак был первый гров ,всё по твоей методике и вырастил куча грибов.А вот щяс облом,когда делал споровую звесть разлил на стол,потом от туда же и заправил шприц,зерно по твоей методике овёс .потом в банках началась образоватся закись ,потом бактериальное заражение ,паутинная плесень,потом триходерма .неужели проблема в звести?

Полюбому взвесь заражена, чтож еще. Нихера себе взвесь на стол ливануть))) У меня игла соскочила недавно на стол, пришлось надевать обратно. Но у меня ЖМ был. Вроде все норм, тьфу, тьфу, тьфу.

[Schwierberg]

подгонишь принт ?xD

 

[tymko]

В 18.12.2020 в 15:24, arendator сказал:

Уууу какие люди , без левика скажем так 80/20 что повезет , тут были перебои в аптеках гровил без него , 20% примерно ловись бактериальную плесень на стадии колонизации с левиком 99% успеха 

Я не использую антибиотиков, тем более левомицетин. Это достаточно опасный антибиотик от которого достаточно часто  случается осложнение в виде анемии, об этом можно почитать в википедии. По статистике 1 необратимое осложнение на 6000 применений, что очень много. По-этому в США и Европе его не используют, только в животноводстве. В совке его почему-то любили юзать. Соотношение у меня где-то 80 успешных на 20 фейлов. Ну и не беда. Скороварки тоже нет. Правда я использую агар, неочищенный овес и очень часто стерилизую только в микроволновке 3 минуты банки в кульках либо грибные пакеты с али - экспресс метод.

Изменено 29 декабря 2020 пользователем tymko

[highklop]

16 часов назад, tymko сказал:

Я не использую антибиотиков, тем более левомицетин. Это достаточно опасный антибиотик от которого достаточно часто  случается осложнение в виде анемии, об этом можно почитать в википедии. По статистике 1 необратимое осложнение на 6000 применений, что очень много. По-этому в США и Европе его не используют, только в животноводстве. В совке его почему-то любили юзать. Соотношение у меня где-то 80 успешных на 20 фейлов. Ну и не беда. Скороварки тоже нет. Правда я использую агар, неочищенный овес и очень часто стерилизую только в микроволновке 3 минуты банки в кульках либо грибные пакеты с али - экспресс метод.

Верно! Фтопку левомицетин в субстрате, от него потом грибы горчат.

И скороварку тоже фтопку - знакомый бро гровил с использованием этой шайтан-машины до поры, пока клапан не дал сбой и не унес с собой пол кухни, хорошо в этот момент товарищ не был рядом с ней.

Духовка one love)! А в микроволновке я еще не пробовал.

[theflow128]

В 30.12.2020 в 07:20, highklop сказал:

Верно! Фтопку левомицетин в субстрате, от него потом грибы горчат.

И скороварку тоже фтопку - знакомый бро гровил с использованием этой шайтан-машины до поры, пока клапан не дал сбой и не унес с собой пол кухни, хорошо в этот момент товарищ не был рядом с ней.

Духовка one love)! А в микроволновке я еще не пробовал.

Можешь рассказать про технику стерилизации в духовке?

[highklop]

7 часов назад, theflow128 сказал:

Можешь рассказать про технику стерилизации в духовке?

Соблюдение принципа дробной стерилизации. Первая стерилизация 45 минут при 130'C происходит после того, как субстрат остынет после варки (если это зерно). Банки не вынимаются из духовки между стерилизациями. Спустя 12 часов - вторая стерилизация при 130'C 45 минут. И я рекомендую банки еще горячими переместить в место, где будут происходить все последующие манипуляции с ними, у меня это главбокс.

[Bhagavat.gita1488]

В 02.05.2018 в 03:02, Хвост сказал:

Замачивание делается для того, чтобы в зерне проросли эндоспоры различных гадостей. Эндоспоры - это покоящиеся клетки. Никакой антибиотик их не возьмёт. При регидрации они просыпаются, начинают рамножение.

Суть в чём:

Эндоспоры не убить. Мы их замачиваем (регидрируем), они начинают прорастать, становятся уязвимыми, а тут их ждёт левомицетин, который косит их, как Невский немцев на Чудском озере.

Замачивание с левомицетином - поистине чудодейственный способ.

Друг, хорошо пояснил. Жму руку. Сделаю как ты советуешь. 

[arendator]

В 30.12.2020 в 05:20, highklop сказал:

Фтопку левомицетин в субстрате, от него потом грибы горчат.

Впервые такое слышу чтобы от Левомицетина который добавляется только при замачивания зерна 1 таб на 500 гр зерна + вода и в дальнейшем как следует промывается - вымывается далее оседал в зерне- в мицелии и попадал в дальнейшем в грибы))) 

Конечно если есть рабочий способ без антибиотиков я только за , но к сожалению практика показывает какой-то % будет всегда вести к закисания в зерне ((

Видел много репортов на др ресурсов где люди добавляют в парник в воду на начало плодоношения и перекись и гентамицин и ещё всякую хрень вот тут 100% это лишнее!!

 

Изменено 13 января 2021 пользователем arendator

[highklop]

1 час назад, arendator сказал:

Впервые такое слышу чтобы от Левомицетина который добавляется только при замачивания зерна 1 таб на 500 гр зерна + вода и в дальнейшем как следует промывается - вымывается далее оседал в зерне- в мицелии и попадал в дальнейшем в грибы)))

Может быть я правда глупость сморозил...

Но горчили грибы, и чай из них горчил. Разумеется речь идет о кубенсисах, других пока не поднимал. Когда по первой замачивал с левиком, то использовал не таблетки, а спиртовой 3% раствор, 10 мл на 5 литров воды - может из-за этого?

Сейчас использую только покупную питьевую воду для замачивания и варки - лучше уж пусть зерно по максимуму наберет качественной воды, чем той что у меня из под крана льётся (700 ppm хрен знает чего, помимо хлорки). Зерно не промываю после замачивания, а просто сливаю воду и наливаю свежую.

Всё без антибиотиков. Уже давно нет проблем с закисью. Иногда пробивается триха, но как правило в 1 банке из 6, и не каждый гров, иногда все 6 чистые. 

[arendator]

Специально ещё раз приготовил зерно одну банку без Левомицетина и две др. с добавлением одной таблетки на 500 гр зерна. Инокуляция проводилась одной взвесью .

Результаты

банка по середине без добавления Левомицетина , что стало причиной образования темных зёрен сам не понял напоминает горелые зерна , закиси в банке не наблюдается .