Гроубокс на балконе

[Vincent Vega]

Доброго дня, друзья! Наконец то решился) Устал уже бегать, искать, тайные встречи, закладки, выкладки, пакетики)) Старею похоже, надо привыкать к земельке)) Вообщем решил стал земледельцем! Вообщем условия таковы: Ростить дома нет возможности, есть 2 балкона, причем один из них над другим 6х1,2м, вот там и планирую сад, но есть массу вопросов по организации, самый главный вопрос в том что все таки живу на Урале и тепла немного, а балкон естеств.холодный. Интересует опыт подобных организаций садов, поддержание нужной температуры? сама конструкция бокса для поддержания тепла и т.д. Буду рад откликам)

[xxxpipaxxx]

Бро ! Ты время потрать почитай инфу на канапедии ! Почитай гроу реторты поверь тут бывают разный ухищрения во всем тепле размере свете и Д.Т !

1 Определись что ты хочешь получить !

2 Сколько ты готов потратить !

3 и что для этого готов сделать !

 

З.Ы Люди тут грамотные дельный совет всегда дадут ! Ты только начни покажи что ты действительно этого хочешь а уже потом тебя направят !

 

Я лично начинал с одними и виденья после первого цикла много изменилось ! И я определился с своим Гровом люблю микро Гровинг кручу бансаии !

 

 

А так удачи да будет с тобой ДЖА !!!

[Гость]

Тебе надо утеплить все пенофолом! закрыть окна от проникновения света ! потому как сам спалишься - и растения загубишь - им ночью не должно проникать света от фонаря на улице! Далее определись скока растений будет у тебя , ты так вопрос задал что тут надо весь форум тебе переписать сюда! обычно я за это даю предупреждение сразу и удаляю тему - но название темы вроде имеет потенциал ! поэтому пока оставлю - может потом фотки подкрепишь - будет инфа новичкам еще одна только в определенных условиях !

Короче тебе надо узнать скока ты будешь использовать пространства для растих ! чтоб не больше и не меньше - чем потребуют твои растения! Для удержания тепла! потом это место утеплить хорошо - определится скока ламп ДНАТ тебе туды нада ..... установить их ........ зажечь и дать поработать сутки - двое! -- потом сделать замеры температуры днем и ночью (день и ночь твоей микро среды - то есть то время когда лампы горят и когда нет!

И вот от этого только тебе надо плясать !!!! Все как бы просто , да не просто ))) разобраться не сложно !

[Masha]

Я так понимаю что это 2 совместных болкана на 9-м этаже и верхний полностью заложен кирпичём, т.е. как комната размером с балкон? Если так, то это просто идеально, можно сделать очень хорошо)))

[xxxpipaxxx]

Я так понимаю что это 2 совместных болкана на 9-м этаже и верхний полностью заложен кирпичём, т.е. как комната размером с балкон? Если так, то это просто идеально, можно сделать очень хорошо)))

Для того чтоб было хорошо и отлично порой нужно не много как у меня 45см на 70см и 50см в высоту !

С балконом можно роту убивать каждый день до бледного !!!

Изменено 14 февраля 2013 пользователем xxxpipaxxx

[Masha]

Ну так это сколько сажать))) Удобно просто можно всё организовать и совершенно не заметно. Отдельная комната с опускающейся лестницей и дверцей с замком на авто-сигнализации - это идеально. Практически все не будут даже предполагать что с балкона можно попасть в гроубокс наверху, если дверцу ещё замаскировать панелями какими-нибудь, то вообще гуд...

[Vincent Vega]

Благодарю друзья за отклик! По конструктиву бокса и его наполению на форуме достаточно инфы, но вот с вопросом климата я так и не нашел тем, а тема думаю будет актуальна, даже для тех у кого пока нет такой проблемы и думаю мой опыт будет полезен, призываю присоедениться! Желание уже конструктивно заложить необходимые элементы для теплого бокса при его создании, чтоб не переделывать. Понимаю что много факторов влияющих на микроклимат в боксе, но все таки пытаюсь предусмотреть все и надеюсь на совет и опыт товарищей) Мысли уже следующие: Бокс планирую по ширине балкона 100х100х150см, материал ДСП, внутри бокса обшить утеплителем пеноплекс+пенофол, создать систему поддержания температуры, надеюсь достаточно будет тепловентилятора с датч. температуры и контроллера.

[Коллайдэр]

у меня бокс стоит на холодном балконе. чуть поменьше тока. 90х50. все нормально организовано. все растет.

[Vincent Vega]

Я так понимаю что это 2 совместных болкана на 9-м этаже и верхний полностью заложен кирпичём, т.е. как комната размером с балкон? Если так, то это просто идеально, можно сделать очень хорошо)))

 

Балкон тех этажа, 11эт, застеклен, возможности его затемнить естеств.нет, доступ к нему только через мой же балкон с 10эт по лестнице.

[Коллайдэр]

а если кому нада на этот балкон?

[Vincent Vega]

у меня бокс стоит на холодном балконе. чуть поменьше тока. 90х50. все нормально организовано. все растет.

 

Как организован? делись)) Темп. окруж.среды на балконе при выращивании? Как утеплен бокс, как сконструирован? Я вот думаю что может пенофола будет достатчно, с пенфлексом горячусь я) летом жар будет там.

[Vincent Vega]

а если кому нада на этот балкон?

 

Это исключенно, тем более попасть можно только через мою квартиру и там ничего выдающегося нет, вент. каналы в стене были, я из заложил кирпичем, поэтому все надежно с помещением)

[Vincent Vega]

Для того чтоб было хорошо и отлично порой нужно не много как у меня 45см на 70см и 50см в высоту !

С балконом можно роту убивать каждый день до бледного !!!

 

Воодушевляет фото))

[Коллайдэр]

Как организован? делись)) Темп. окруж.среды на балконе при выращивании? Как утеплен бокс, как сконструирован? Я вот думаю что может пенофола будет достатчно, с пенфлексом горячусь я) летом жар будет там.

бокс из дсп стоит на балконе просто без пенофолов. на болеэконе в морозы до -10° бывает. по разному короче. все зависрт от темпы на улице. в боксе"днем" +28+29° "ночью" ветерок поддерживает тепло.

[Vincent Vega]

бокс из дсп стоит на балконе просто без пенофолов. на болеэконе в морозы до -10° бывает. по разному короче. все зависрт от темпы на улице. в боксе"днем" +28+29° "ночью" ветерок поддерживает тепло.

 

А что ветерок? поподробнее

[Коллайдэр]

керамический обогреватель. гоогле.

[apoctol]

У меня не на болконе но тоже в неотаплеваемом месте два днта по 250 W делают свое дело даже обогревателей нет не каких при вкл свете температура 20-22 гр при выкл 15-17 все гуд все ростет только зимой выращиваю автоцветы чтоб свет по максимому горел если температура будет меньше 20 градусов ростения зацветать не будут учти

[Коллайдэр]

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

[xxxpipaxxx]

Вот посмотри Что можно найти в инете при наличии желания !

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

 

 

 

Коне что пример плохой ростит дичку какуюто ! Но решение с обогревом неплохое!

Изменено 14 февраля 2013 пользователем xxxpipaxxx

[Vincent Vega]

Вот посмотри Что можно найти в инете при наличии желания !

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

 

 

 

Коне что пример плохой ростит дичку какуюто ! Но решение с обогревом неплохое!

 

Благодарю, за ссылки) полезная инфа. Все таки решил обойтись одним пенофолом, надеюсь не замерзнет

[ботан]

вот что может быть полезно на холодном балконе :термолегулятор -600р который выкл(27+) ветерок(обогреватель дешевый) когда темпа норм(от дната жара) и вкл ветерок кода холодно(24+),да-да ест такая штука! ссылку непомну..........

[Good gandhi]

В серьез рассматривать пенофол как термоизолятор я категорически не рекомендую Для термо и шумоизоляции -минвата,удобнее но чуть дороже прессованая минвата, а уже потом крепить на нее пенофол, Я это говорю как профессиональный строитель

Изменено 14 февраля 2013 пользователем Good gandhi

[Vincent Vega]

В серьез рассматривать пенофол как термоизолятор я категорически не рекомендую Для термо и шумоизоляции -минвата,удобнее но чуть дороже прессованая минвата, а уже потом крепить на нее пенофол, Я это говорю как профессиональный строитель

 

Я вот все терзаюсь в сомнениях, никак немогу определиться со степенью утепления, со одной стороны боюсь перегрева, а с другой стороны мороз будет, устану обогревать. В качестве утеплителя рассматриваю пенофлекс.

[Good gandhi]

Я вот все терзаюсь в сомнениях, никак немогу определиться со степенью утепления, со одной стороны боюсь перегрева, а с другой стороны мороз будет, устану обогревать. В качестве утеплителя рассматриваю пенофлекс.

Достойная вещь.В плане удобства работы с ним, только он называется пеноПлекс,

При постройке бокса ты должен понимать,ЧТО температура в твоем боксе НЕ должна зависеть от окружающей среды,как летом ,так и зимой

[Vincent Vega]

Достойная вещь.В плане удобства работы с ним, только он называется пеноПлекс,

При постройке бокса ты должен понимать,ЧТО температура в твоем боксе НЕ должна зависеть от окружающей среды,как летом ,так и зимой

 

Одно но.. меня мучает, летом при +30, как бы не загубить) Может думаю отказаться от выращивания на зимний период. Неужели думаю никто не сталкнулся с такой бедой?)

[alex6704]

Тебе нужен герметичный бокс, что бы как термос работал. Зимой темпу поддерживать тепловентиком на вдуве, летом допустим на вдуве в бокс емкости со льдом поставить, охлаждать. Отверстия только на вдув и выдув, остальное все тщательно заделать, что бы не одной дырки. Стены отделать какой нить хреновиной теплоизолирующей, не строитель не знаю точно какой. Я бы наверное первый слой изовера кинул, потом пенопласт. На пенопласт уже можно будет пенофол клеить. И в итоге климат в боксе сможешь сам регулировать. Бокс будет сам держать заданную темпу. Примерно такая технология у термобудок, которые на грузовички ставят. Но в любом случае, будешь сам думать как туда зимой тепло запускать, а летом холод)

[DJAzZz]

1. На стенки бокса клеешь пенопласт 10-15 см толщиной, потом все это пенофолом затягиваешь! (Солидарен с Алексом)

2. Без ТЕРМОРЕЛЕ (термовыключатель) в такой ситуации вообще не обойтись.

3. На ночь можно обогреватели типо Ветерок как кто то писал, можно ИК подогреватель, который подогреевает окружающие предметы. Так же, в качестве подогрева бокса по периметру внутри можно использовать подогреватель, который специально для теплых полов предназначен. Можно его по боксу размотать и будет весь периметр греть и опять же ИК излучением!!

 

ЗЫ : Как говорил один хороший комрад : ИНФРАКРАСНОЕ ТЕПЛО это тебе не воздух, его так просто с бокса не вытащить!

[Vincent Vega]

Все таки план таков: Размеры бокса зависят от люка на вернхний балкон, другого пути туда нет, максимум можно протащить 80см, таким образом бокс будет 80х80х150 мат.-ДСП, по высоте можно выше. Есть необходимсть выше? подскажите) Пеноплексом решил не утеплять внутри, ограничусь пенофолом 16мм, будет замерзать снаружи утеплю. Из оборудования: Днат-400 с култубом и вент на продув, замкнутая система с наружным входом и выходом, в случае замерзания гофру которая идет на выход буду снимать, пусть греет бокс). Вентиляция на вдув пассивная внизу бокса, на выдув сверху вытяжка. И никак не пойму нужны ЭСЛ на вегу или обойтись ДНАТом? Также прошу помочь с мощностью канального вент для охлажд ДНАТа и мощность вытяжного вентилятора? Для Дната вроде бы как не менее 250м3/ч, если я правильно понял).Может что не так? подскажите, поправьте?

Изменено 17 февраля 2013 пользователем Артем1983

[Коллайдэр]

высоты много не бывает. хорошие елки можно поднимать. а по эсл если автики будешь ростить то днат на весь цЫкл.

[Vincent Vega]

Ребят. а что лучше поставить култуб или кулмастер? Как мне показалось кулмастер лучше рассеивает

[Masha]

И места меньше занимает...

 

)))

[Advaita_Vedanta]

не знаю как к этому отнесутся, но реплику свою скажу. но правда это встанет дороговато, но зато стабильность обеспечена. температура снаружи бокса не столь важна если внутри поддерживается постоянная и нужная темпа. заморочек много как можно утеплить. один из способов например можно внутрь бокса поставить тены на обогрев (правда эл-ва жрать будет огогого и днат не обеспечит нужную темпу, т.к. снаружи холодно) помимо тена установить датчик темпы с порогом 23 градуса включения тена и 32 градуса отключение или как то самому отрегулировать, соответственно пускатели тенов, и какой нибудь допотопный проц который будет включать и отключать все это. можно довести до совершенства, но че то пока не думается...

[Masha]

Ну тогда может под пенофол "тёплый пол" с таймером проще установить по всей площади бокса, и вообще без проблем.

[morozov]

Может включить на 24 часа забор воздуха из жилой комнаты ( если есть возможность ) вытяжкой бокса на улицу , а вход воздуха из комнаты организовать гибким рукавом чтобы регулировать высоту от пола ,т к в комнате слои воздуха с разной температурой - перепад примерно 5 град чтобы попасть в оптимальную температуру . Соответственно утеплить раструб входа воздушного потока от холода балкона . Конечно надо хорошо утеплить стенки бокса и чтобы он был достаточно герметичен.

Конечно перед посадкой семак нужно как следует потестить систему .

Только у меня к тебе вопрос - если на балконе бывает дубак с минусовыми температурами как ты будешь открывать бокс , помёрзнет растение то ?

Изменено 19 февраля 2013 пользователем morozov

[Vincent Vega]

Решил все таки не усугублять конструкцию, буду растить начиная с апреля, как температура будет стабильной, пока сборка, а с апреля мониторить буду. В крайнем случае утеплять буду снаружи, т.к из за маленького люка на верхний балкон, бокс будет ограничен в размере 80х80х150 и если внутри утеплить то сожрет и так небольшое пространство. Сам каркас из ДСП, внутри пенофол 16мм, все таки посоветовшись с продавцами решил взять кулместер т.к у него теплоотдача выше. В качестве терморегулирования возьму инфрокарасный пол на 0,5х1м, 220Вт с регулятором, буду поддерживать им температуру. На Днат-400 канальник возьму для охлаждения 250-300м3/ч., Вдув пассив, но его как то необходимо светоизолировать и утеплить чтоб холодный воздух не тянул. Выдув пока не решил какой обычную вытяжку думаю на 150м3/ч взять. вверху шкафа установить, ее тоже на терморегулятор посадить чтоб при снижении темп выключалась. На куст бытовой вент куплю. Вроде бы пока такой план)) Может еще что придумаю к апрелю)) Если что не так буду рад критике)) советам)) для этого мы здесь))

[Vincent Vega]

Приветствую вас друзья мои! Пришло время делиться, начитался) за что благодарен всем! Решил присоедениться к такой чудесной компании! Завтра заказываю каркас бокса, поэтому хотел все взвесить, заручиться вашей поддержкой и вести небольшой реп по постройке бокса. Естественно принимаю все пожелания и советы, буду рад пишите.

Чертеж бокса прилагаю))

Бокс полностью из ДСП и обклеен внутри пенофолом 80х80х180

Местонахождение: неотапливаемый балкон.

Свет: Култуб 125

- лампа ДНАТ 400Вт филипс грин паур

- эпра

Вентиляция: Охлаждение ДНАТ забор возд за пред бокса и выход за пределы, вентилятор Profit 5 на 180куб,

стоят будет прямо на култубе.

Выдув в крыше через фильтр Filter NanoTEX 200, вент Profit 5 на 180куб на фильтре

Вдув пассив снизу, через трубу, в трубе будет кабель нагревательный, будет греть подаваемый воздух

Регулирование: таймер ТЭ15 будет управлять Днатом и охлаждением его.

На задней стенке бокса будет установлен под пенофолом инфрокрасный пол 220Вт., 1,5м. для поддержания температуры в боксе. Регулировать будет 2ТРМ1 измер-регулятор и он же будет управлять нагревом подваемого воздуха на вдуве.

Так же куплен PH-метр и зачем то весы)) на 300гр. урожай буду взвешивать))

Так же купил метеостанцию Hama R110 с беспроводным датчиком, буду следить за погодой в боксе из дома

Расчитываю вырастить 2 кустика на земельке, для этого был взят сад чудес роза-30л, лимон-10л, вермик-10л. Незнаю в какой прапорции замешать?

Семена заказал Arjan`s Haze 1 fem и White Widow 3 fem по 3шт., надеюсь не запортачу все и что нибудь проклюнеться))

С удобрениями головняк) калькуляторы, макро-микроэлементы)) Пока не определился в выборе, помогайте друзья, что взять и что с ними делать?)))

[баянист]

Благодарю, за ссылки) полезная инфа. Все таки решил обойтись одним пенофолом, надеюсь не замерзнет

это смотря какие условия зимой,я так уже обжигался,вроде все ростет нормально .а потом мороз вдруг даст по сильнее на 10© и всему хана,утепляй еще пенопластом он не дорогой лист 100X100 см стоит гдето 50р.

Обогрев -нормальный вариант "теплый пол"( сам юзаю) с терморегулятором,лучше программируемым

[Vincent Vega]

это смотря какие условия зимой,я так уже обжигался,вроде все ростет нормально .а потом мороз вдруг даст по сильнее на 10© и всему хана,утепляй еще пенопластом он не дорогой лист 100X100 см стоит гдето 50р.

Обогрев -нормальный вариант "теплый пол"( сам юзаю) с терморегулятором,лучше программируемым

Пока пробный вариант с пенофолом, если будет промерзать, снаружи накину пеноплекс, а внутри и так ограничен в пространстве

[баянист]

А почему ик пол ПОД пенофолом,а не сверху него?

[Vincent Vega]

Потому что ИК пол не рассеивает свет, черный он)) тут вариант только под)

[баянист]

Ну это наверное если в квартире батарею с другой стороны окна повесить)))или я не очень понимаю

[Vincent Vega]

Ну это наверное если в квартире батарею с другой стороны окна повесить)))или я не очень понимаю

Не очень)) судя по всему)) Внутри бокса должно быть все полностью покрыто светоотражающим покрытием, а ИК-пол, мало того что 1,5м так еще и черный, поэтому будет поглащать весь свет.

[баянист]

Не очень)) судя по всему)) Внутри бокса должно быть все полностью покрыто светоотражающим покрытием, а ИК-пол, мало того что 1,5м так еще и черный, поэтому будет поглащать весь свет.

Да это понятно.)ик пол можно резать,если он очень большой,просто теплоотдача намного лучше если он будет пере пенофолом

[Vincent Vega]

Да это понятно.)ик пол можно резать,если он очень большой,просто теплоотдача намного лучше если он будет пере пенофолом

Ну тут приходиться выбирать)) Либо оч хорошо греет, но свет недополучит растиха, либо наоборот)

[Vincent Vega]

Друзья кто то сталкивался с необходимостью полной светоизоляции на выходе гофры от ДНАТа? Задумался сегодня, проэксперементировал, отражаеться здорово от гофры и на выходе сияет, для меня критично что будет свет с балкона. Сломал уже голову) Кто как выходит из подобной ситуации?

[JUKOV116]

Алюминиевый скоч для вентеляции тебе в помощь!!!

[Vincent Vega]

Алюминиевый скоч для вентеляции тебе в помощь!!!

А можно поподробнее дружище? Несовсем понимаю как можно извернуться? У меня предполагаеться выход гофры прямо с бок шкафа и от ДНАТа будет отражаться свет и на выходе за пределами бокса светит ой как ярко.

[JUKOV116]

А можно поподробнее дружище? Несовсем понимаю как можно извернуться? У меня предполагаеться выход гофры прямо с бок шкафа и от ДНАТа будет отражаться свет и на выходе за пределами бокса светит ой как ярко.

Вот ты эти места выхода из бок шкафа вокруг обматай скочем

[Vincent Vega]

Вот ты эти места выхода из бок шкафа вокруг обматай скочем

Я имел ввиду что прямо из гофры светит, изнутри свет отражаеться и светит будь здоров)

[JUKOV116]

Тогда удлини гофру и загни её зигзагами ,и свет не пройдет!!!

Сколько гофра в длину?