Разговоры за легалайз

[Pliyshkin]

В 09.11.2015 в 09:45, Deep space сказал:

Путин же чётко сказал-Пока я у власти легалайза не будет!!!

 

Имхо...Его политику глубоко и полностью одобрьяю,а вот с легалайзом нет! Накурить бы его,пусть дядька поймет,чего народ лишает..Взамен пусть алкашку тошнотворную запрещают...

Парни ,как вообще можно одобрять политику Путина 15 лет и нихуя ниче не изменилось )))как были дерьмовые дороги,как были наебаловы с курсом ,и можно загибать и пальцев на руках не хватит.

 

А за время путлеровского режима даже наоборот ужесточили и перевели в разряд уголовных дел часть административных))))и как после этого люди говорят за политику путлера я ху* его знаюююю)))

 

А я заметил что некоторые сорта делают ощущения какие бы они не были более ярче чтоли,например сэкс)))))

[Grjaznij Santa]

Вот тут петиция собирают подписи. 

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

Палево это какое то)))) данные им еще оставлять)))

в курсе что марихуану считают медицинской если она выращена на органических удобрениях, и теперь представьте как дома из бокса будет пахнуть 10ью кустами ганжи и какахами)))) да и выписывать будут единицам, а остальные так и будут на фишке в боксах на минералке ростить...

[Kib]

Палево это какое то)))) данные им еще оставлять)))

в курсе что марихуану считают медицинской если она выращена на органических удобрениях, и теперь представьте как дома из бокса будет пахнуть 10ью кустами ганжи и какахами)))) да и выписывать будут единицам, а остальные так и будут на фишке в боксах на минералке ростить...

Подпишись что ты вася пупкин. никто с тебя паспорт не требует.

А про органику похоже  вы очень мало знаете если считаете что на каках что то вырастет... .Действительно хорошая ганжа выращена на органике, в пролечке не нуждается вкус и аромат недостижим ни какой минералкой.

Это как гидропонные помидоры из супермаркета, красивый а на вкус как пластмасса. То ли дело помидоры у бабуси с дачного  участка!

[Steelz]

Уважаемые, я хочу высказать своё мнение. Любое вещ-во, меняющее сознание, восприятие, это вред для организма. Я считаю, что не должно быть мед. применения марьиванны. Я не противник марьи, сам не представляю жизни без неё, вижу только плюсы от употребления, но не стоит забывать, где мы живем. Всё можно купить за деньги. И рецепт, и притвориться больным, да что уж говорить. Мы, растаманы бредим о легализации, чтоб НАМ  было хорошо, а не думаем о завтрешнем дне. Какая будет молодежь завтра? Какова их будет дальнейшая жизнь? Какой будет психологический фон у подростков?  я считаю, те кто хотят её употреблять, найдут способ, как сегодня находим его мы! А легализации я скажу нет.

 

 

 

З.Ы Под мед употреблением я имел в виду классические приемы употребления, меняющие сознание, я не против препаратов, которые не вызывают зависимости)

Изменено 11 января 2016 пользователем marat123

[deton]

Легалайз не нужен(слишком резко, никто не пойдёт на него), нужно толерантное отношение к марье и декриминал для личного потребления! Тогда будут только плюсы, - и волки сыты, и овцы целы!

Изменено 12 января 2016 пользователем deton

[Steelz]

В 12.01.2016 в 16:28, deton сказал:

Легалайз не нужен(слишком резко, никто не пойдёт на него), нужно толерантное отношение к марье и декриминал для личного потребления! Тогда будут только плюсы, - и волки сыты, и овцы целы!

 

 

Бро, насчет послабления согласен. Толерантное отношение? нууу, да, но всегда имеются обратные стороны медали, выше объяснил основные проблемы, которые почти сразу произойдут, посли декриминализации, даже для личного использования. Плюс, мусорам работы станет меньше, и прийдётся половину распустить, но это лишь в мечтах ,,, а государство проебёт главный доход, ибо бухать станет не модно.

 

В 12.01.2016 в 16:01, RONI1 сказал:

Какое то противоречие и лицемерие самому себе получается.

 

Сам не противник, жить без нее не можешь, видишь только плюсы, и тут же пишешь против легализации.

Про поколения не беспокойся, они сами о себе позаботятся, лучше пусть марья чем спайсы, соли и ягуары. Колеса из аптек и всякие веселящие газы.

 А в чем вредность и опасность? Можешь объяснить своими словами?

 

 

Лицемерие? Ты о чем? Против легалайза, пото му что дети, подростки с неокрепшей психикой будут "сидеть" на траве. Я объяснил в своем посте. Сам замечаю, вялость, рассеяность, невнимательность под "накуркой", и у всех такая же ерунда! А я не могу без травы, потому что на сегодняшний день я не пью , скоро будет год. Помогает расслабиться, отвлекает от проблем, вносит чуточку позитива. Психика расшатана "дОнельзя", трава как стимулятор для меня. 

 

Вредность? Да господь с тобой, ну не ужели ты думаешь, что вдыхать дым полезно для здоровья? Неужели употребление смол, тгк считаешь полезным для здоровья? Неужели ты считаешь, что быть "пьяным" это полезно и безопасно?

 

Не беспокоиться о поколении будущем? Ну ты загнул!!!!!! Давай будем "тянуть одеяло" каждый н себя, не задумываясь о последствиях??? Посмотри, что в мире творится, подумай, почему такой "хаос" в мире? Верно! У каждого своя правда, Но о последствиях никто не задумывается.  Ты не прав!  

Изменено 12 января 2016 пользователем marat123

[BabaiTaschkentskii]

В Америке дилер марихуаны вышел на биржу .))) Так что теперь будут барыжить  акциями на бирже .)

 

 

Теперь на биржах появятся ценные бумаги дилера марихуаны Terra Tech. ... США: Акции диллера марихуаны будут торговаться на бирже. 

Изменено 12 января 2016 пользователем BabaiTaschkentskii

[Steelz]

Ты опять немножко отошел от темы. Тема то о медицинском использовании. А не просто для времяпровождений.

От темы отошел, но я тебе о легалайзе и последствиях, а ты мне о медицине.

 

Нравоучения, как ты выразился, и составляют процесс воспитания молодого поколения. Нужно показывать, что такое хорошо, а что такое плохо. Лицемерием не страдаю, а лишь пытаюсь высказать свою точку зрения о вреде. И не важно чем я страдаю, не твое дело, я за здоровую нацию, хотя сам не без греха. Человек был рожден "Здравомыслящим" , трезвым.

 

Ты у меня спросил о вреде, я тебе на пальцах объяснил. Ты мне о вреде выхлопных газов. Хммммм......

 

Сорт?  Сортов куча, приходы разные, но суть одна, затуманивание сознания.

 

А по поводу перехода в иное восприятие, это говорит твоя "прикуренность" Люди попуски делают, чтоб "накрыло" как в первый раз

 

Не в обиду, подумай над моими словами, прежде чем делать выводы. Создается впечатление, что говорим мы о разных вещах. Я тебе о здоровье, ты мне о счастье.

Изменено 12 января 2016 пользователем marat123

[Мангуст]

Уважаемые, я хочу высказать своё мнение. Любое вещ-во, меняющее сознание, восприятие, это вред для организма. Я считаю, что не должно быть мед. применения марьиванны. Я не противник марьи, сам не представляю жизни без неё, вижу только плюсы от употребления, но не стоит забывать, где мы живем. Всё можно купить за деньги. И рецепт, и притвориться больным, да что уж говорить. Мы, растаманы бредим о легализации, чтоб НАМ  было хорошо, а не думаем о завтрешнем дне. Какая будет молодежь завтра? Какова их будет дальнейшая жизнь? Какой будет психологический фон у подростков?  я считаю, те кто хотят её употреблять, найдут способ, как сегодня находим его мы! А легализации я скажу нет.

 

 

 

З.Ы Под мед употреблением я имел в виду классические приемы употребления, меняющие сознание, я не против препаратов, которые не вызывают зависимост

Через чур ты агрессивный....Ну вот с чего ты считаешь что не должно быть медицинскокго применения MJ ??? На чем основано твое убеждение ????

Я  ЗНАЮ !!!! ЧТО МЕДИЦИНСКОЕ ПРИМЕНЕНИЕ НЕОБХОДИМО!!!!!!!!! вот моя тема

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

За последние пол-года прочитал 4-5 справочников лекарственных растениий ( все напечатаны в СССР ) ВО ВСЕХ -КОНОПЛЯ

ЛЕКРСТВЕННОЕ РАСТЕНИЕ !!!

И конечно же психологический фон у подростков под алкашкой или химозой ....вот это то что надо....

А то что щеглам безмозглым не надо курить MJ это понятно....но ведь бухла или химы  они себе всегда найдут ... и что тут лучше ..??? большой вопрос...

[kipr1504]

Нет это ты отошел. Тема то как раз О МЕДИЦИНСКОМ ПРИМЕНЕНИИ.

Ты мне так и не объяснил о вреде. Ни на пальцах, никак. То что у тебя там рассеяность, так может дело в тебе? У меня отчего то такого нет.

 

Ты мне расскажи о ее вреде с точки зрения медицины, биохимии и так далее. А не просто ЭТО ВРЕДНО. Правда неясно почему.

 

 Я тебе скажу четко. Если ты куришь сигареты, то ты НАРКОМАН. Плотно сидящий и убивающий свое здоровье, тратящий деньги на эти пагубные наркготики и отравляющий окружающих этим дымом.

 Ты являясь нарокманом будешь учить вести здоровый образ жизни? Это же смех и лицемерие!

Я сам курил, я знаю что это такое. И знаю как трудно спрыгнуть с никотина. С марьей ничего подобного не происходит и никогда не происходило. Её я могу не курить годами! Просто потому что нет необходимости. И никаких проблем с прекращением никогда не было. Никаких последствий и никаких упадков IQ как пытаются втолдонить. Вот алкоголь убивает клетки мозга, причем необратимо. От него реально IQ падает. Каннабиноиды - не убивают ни одной клетки.

 

 Никакой я не прикуренный. Для меня MJ лекарство и растение силы.

Мне марихуана очень сильно помогала в трудные периоды как антидепрессант, который не имеет побочных эффектов и не опасен, как то дерьмо что тебе выпишут барыги в белых халатах за бешеные деньги.

 Я как и большинство думающих людей, а не биомассы, не доверяю врачам. Тем более врачам из пост СНГ, бездарные барыги и хапуги. Накупившие дипломов и готовые продавать за деньги всякое хим дерьмо, быстрее упаковывая нас в могилы. Своим "лечением".

 

 А вот марихуане я доверяю. Больше чем всем "врачам" вместе взятым. Есть с чем сравнивать из личного опыта.

Мне MJ необходима иногда как лекарственный препарат. Но, отчего то, некто, кто не имеет никакого отношения к созданию самой MJ, ни к медицине в целом. И вот некто запрещает мне принимать то лекарство которое я считаю для себя более безопасным, чем даже аспирин.

 С чего это вдруг? Кто они такие?

 

 Почему я и очень многие должны скрыватся делая то, что помогает реально? А не на словах как это делают докторишки барыги.

И не надо тут аппелировать молодежью, запрет сигарет и рекламы пива - вот на что нужно обращать внимание. Вот что реально губит молодежь. Сигареты и пиво. Пиво и сигареты губят молодежь и убивают её.

  А ты куришь сигареты? Тогда ты форменный наркоман. Никтоинозависимый, почитай справочник по наркологии, там про никотиновую зависимость много писано. А про алкоголь еще больше чем про все наркотики вметсе взятые. Алкоголь - входит в 5-ку самых опасных наркотиков на планете.

 Почему он продается в магазинах? Где ваша обеспокоенность за психику молодежи?

 

А пъяные ругающиеся синяковые "родители", своим поведением и стрессами рушат психику детей за каждый скандал, больше чем вагон травы.

 И это вполне объясняется.

А вред марьи никто так объяснить и не может. Многие орут что вредно. А когда спрашиваешь а в чем заключается вредность? Нет ответа. Они сами не знают.

 

 Ведь этот опасный наркотик - легализован.

Почему тогда не декриминализируют менее опасную и не вызывающую последствий и смертности траву?

Двойные стандарты какие то.

респект бро!!! все верно и точно!

[deton]

Да, бро, двойные стандарты кругом и всюду! Это алкогольно-никотиновые корпорации опутали весь мир, а том числе и руководство России под их колпаком. Изменить это просто так не возможно, так как поколения воспитаны в таком духе, основная масса так и считает всё за чистую монету.

[evg713]

Да, бро, двойные стандарты кругом и всюду! Это алкогольно-никотиновые корпорации опутали весь мир, а том числе и руководство России под их колпаком. Изменить это просто так не возможно, так как поколения воспитаны в таком духе, основная масса так и считает всё за чистую монету.

А еще дико видеть округленные глаза , когда люди говорят о траве.. и ведь не обяснишь, что причина преследования экономическая- налоги не как взять, каждый сможет выращивать, алкоголя меньше покупать будут.., сигарет, лекарств.. А при данной ситуации- хоть для ментов кормуха есть.. Вот и преследуют- банальная коррупция.

[deton]

Надо в госдуме в каждой партии своего человека, что бы своих сопартийцев незаметно подготовил, типа коммунисты - за возрождение конопляной промышленности, единоросы - за декриминал конопли и т.д., и т.п., когда вся шайка будет готова, тогда и начать продвигать законы для конопли со всеми поправками. :)

по другому, только если придёт новый президент подобие Мадуры.

Изменено 13 января 2016 пользователем deton

[Afecn]

 И еще я никогда не понимал и наверное не пойму, видать не дано. А не пойму я следующее, почему за хранение даже небольшого колличества травы. Не взрывчатки, не уарана, не курпнокалиберного оружия, не героина, не химического оружия. Почему за хранение для личных медицинских или рекреационных целей, людей судят и сажают больше чем за убийство?

 

 

Примерчика нет случаем кого так прикрыли

[Рауль]

 Плюс волей неволей травкуры начинают социально изолироватся.

Всё так.

Из простого человека, принудительно делают "криминальный элемент".

С годами - появляется привычка, чувствовать себя таковым.

Кто тебе более друг, брат и защита?

Мусор поганый или вчерашний ЗК? (Даже если последний - бандит и убийца)

 

Не,ни так ?

Нет. Не так.

Откуда в доме взялось то, чем лечишься?

Вырастил? Найдут - срок.

Принёс? Читай тему "Закрыли по беспределу" (ГРИБОЕДОФ)

[Afecn]

С чего вдруг должны прийти искать?

И на куя дома хранить?Если знаешь шо касячиш и могут прийти

 

тады бросай травокурение и не буш бандитом с большой дороги.:)

За сим прощаюсь.

Добрых Начинаний !

Изменено 14 января 2016 пользователем Afecn

[deton]

Это самый простой ответ который можно придумать.

А если она мне необходима как лекарство?

И я не хочу принимать официальную химию которую пропишет официальная медицина?

В этом заключается бандитизм с большой дороги?

Бро, а, тебе не приходила случаем такая мысль - организовать и зарегестрировать "Конопляную" партию? Глядишь прокатит и рейтинги наберёшь, с твоим то красноречием вполне реально. И в думе вполне реально сочувствующие будут(кто лоялен или дует потихому). :)

[Мангуст]

Нету шансов у нас... Стоит только начать качать за MJ и тебя принимают за пропаганду наркотиков...можно конечно начать с технического применения

но мы то тут ни хрена не хлопкоробы нам пенька накуй не нужна.... И еще одна жесткая причина по которой не быть нам "Че" - чтобы качать за MJ  надо бросать курить.растить вкусняху....иначе принимать будут через день...

[kipr1504]

сколько еще "наших",за ни за куй собачий отмотают срокА и сколько судеб загублено будет.... но если тупо отсиживаться втихушу,ожидая манны небесной в решении этого вопроса,то ваще никогда и в будущем не дождемся царствия справедливости в отношении такого дара природы как марихуана!)))

Изменено 15 января 2016 пользователем kipr1504

[deton]

Нету шансов у нас... Стоит только начать качать за MJ и тебя принимают за пропаганду наркотиков...можно конечно начать с технического применения

но мы то тут ни хрена не хлопкоробы нам пенька накуй не нужна.... И еще одна жесткая причина по которой не быть нам "Че" - чтобы качать за MJ надо бросать курить.растить вкусняху....иначе принимать будут через день...

Бро, конопля это не только пенька, помню бабушка рассказывала, продавали конопляное масло, очень говорит вкусное и душистое(отжатое из орехов), типа подсолнечного холодного отжима, это и конкуренция подсолнечнику. :) Изменено 15 января 2016 пользователем deton

[Kib]

Бро, конопля это не только пенька, помню бабушка рассказывала, продавали конопляное масло, очень говорит вкусное и душистое(отжатое из орехов), типа подсолнечного холодного отжима, это и конкуренция подсолнечнику. :)

И конкуренция хлопку ещё!

[deton]

Так я за декриминал для личных предпочтений, а, лечиться или расслабляться, пускай я сам буду для себя определять. В таком духе. :)

[kipr1504]

Нет. Не люблю политику.

Вполне реально на ПЗ уехать с такими партиями. Может в будущем что то и изменится.

 

И не сторонник легализации. Я за декриминализацию.

Что бы например ты мог использовать марью как альтернативу лекарствам, при этом имея справку о том что ты лечишся.

И что бы справки эти были как и рецепты на несколько месяцев. А не навсегда.

 

Тут тоже странная ситуация. При неврозах, депрессиях, тебе легко могут прописать всякие опасные антидепрессанты, типо ИМАО. Аддиктивные транквилизаторы из бензодеазепиновой группы, всякие нозепамы и прочее.

 Тебе даже могут прописать трамал и еще некоторые синтетические опиаты, которые по настоящему являются наркотиками и от которых можно умереть.

 Ты их можешь носить с собой. Упарыватся ими, и никто тебе ничего не скажет.

 

Но что касается во много менее опасной растительной марьи, тут включается полный абсурд.

мляяяяя, бро,до чего ж складно и правильно ты излагаешь и аргументируешь!!! респект!!! блять,но как хотя бы перспектив то добиться???!!!

[Afecn]

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

Легче станет?

[Dr.Nevill]

Вопрсо в том, как лечить от марихуанны? По мне идеальное лекарство в этом случае - косяк марьванны напополам с лечащим врачом

[Рауль]

Кто и с каких пирогов, не скажу.

Мы ведь знаем только исполнителей. Не заказчиков.

Но вот, что удивительно - мракобесие это, просходило одновременно, в США и СССР(!?!).

Вроде бы (на словах), непримиримые системы-враги, а один и тот же бред, принимали одновременно.

В СССР говорили "Наркотиков у нас нет", но марихуану признали наркотиком, в то же время, что и в США.

О как!

А давайте, я расскажу одно из доказательств вредности марихуаны?

Ведь это происходило на моей памяти. Я помню.

 

В аквариум с крышкой, сажали хомячка или крысу.

(Потом, для наглядности - в большой аквариум стали сажать обезьяну.)

Дым машиной, накачивался дым марихуаны. Так, что в сто литровом аквариуме, крыса или хомячок становились не видны. И засекали время до смерти.

(Ходили слухи, что в первых експериментах случались конфузы - время смерти составляло месяц, а то и два. Но потом научились плотнее накачивать дым и опыты стали успешнее ).

Вот такой - страшный злой наркотик.

 

И даже более того.

Пока куст растёт в огороде - выращивание. Не УК, административка.

Полил - культивирование. УК.

Сорвал и высушил - изготовление. УК.

[deton]

США протащили коноплю через ООН как наркотик, их корпорации это продвинули, борьба с конкурентами. СССР ради солидарности(или х. его знает зачем), угробили этот агро-промышленный сектор экономики, подмахнув штатам.

До сих пор расхлёбываем, а америка опять курит и выращивает! :)

Изменено 19 января 2016 пользователем deton

[Рауль]

В Штатах, говорить о медицинском применении, чтобы продвинуть лигалайз - годный ход.

Но в Штатах, больного раком, выпускают из тюрьмы, за пол года до смерти. Даже если у него восемь пожизненных.

А в России, всё ещё существует норма испытания нового мед. препарата - 30 лет.

Они ей (нынче) не пользуются. Но - могут.

[ыывв]

Один фиг пока вова у руля о легалайзе думать только душу травить))

[серго]

Канада полностью легализует марихуану

Полная легализация марихуаны была одним из главных предвыборных тезисов нынешнего премьер-министра Джастина Трюдо. И вот пришло время сдержать обещание. Министр здравоохранения Канады Джейн Филпотт, выступая на специальной сессии Генеральной Ассамблеи ООН, объявила о полной легализации марихуаны в Канаде начиная с весны 2017 года. Объявление сделано в день 20 апреля, то есть 4/20, важный день для «травяной» субкультуры всего мира.

Важно подчеркнуть, что речь идёт о принятии пакета законов, включая регулирование отрасли по выращиванию и продаже, норм по налогообложению, акцизам, контролю качества и т.д. То есть это действительно полная легализация — большой объём работы, а не простая декриминализация конопли, что можно было бы сделать за пару дней, просто вычеркнув соответствующие статьи из кодекса об административных и уголовных нарушениях.

Джастин Трюдо раньше подчёркивал, что важно перейти от нынешней системы сразу к легализации, минуя этап декриминализации, чтобы не финансировать преступные элементы и не стимулировать подпольную торговлю. Всё должно происходить под чётким государственным контролем.

«Это большая работа. Очень важно сделать это правильно. Для этого мы разрабатываем нормативные акты с учётом правил выращивания, распространения, розничной торговли и потребления марихуаны, и мы хотим убедиться, что они основаны на лучших рекомендациях экспертов», — сказал Билл Блейр, парламентский секретарь министра юстиции Канады, который отвечает за проект легализации.

После принятия законодательства весной 2017 года марихуана станет гораздо доступнее для жителей Канады. Например, в штате Онтарио она станет даже доступнее, чем крепкий алкоголь, который там продаётся только в специализированных государственных магазинах до 21:00.

Сейчас марихуану в Канаде разрешено курить только в медицинских целях, по рецепту врача. Получившие такое разрешение граждане имеют право выращивать марихуану у себя дома для личного потребления.

Теперь Канада присоединяется к другим странам: Нидерландам, Португалии, Чехии, Испании, Уругваю, а также к американским штатам Колорадо, Орегону, Аляске и Вашингтону, где тоже власти приняли решение о легализации или декриминализации марихуаны.

Изменено 26 апреля 2016 пользователем серго

[Aerosol]

Один фиг пока вова у руля о легалайзе думать только душу травить))

В РФ этого не будет никогда

[SHValera]

В РФ MJ никогда легальна не будит, возможно лишь что акциз на нее будет как сейчас на улице ~2000р. Вы оглянитесь во круг, посмотрите на чиновников, на правительственные структуры (МВД, ФСБ и т.д.)Живут в квартирах мама не горюй, ездят на каких машинах? ЗП вообще заоблачные. Структура которые НУЖНЫ государству те и зарабатывают. Остальные нах! Типо медицины... Борьба с курением - пыль в глаза сыплют цены на акциз растут как на дрожжах. Кто сможет сейчас поступить и выучиться бесплатно??! Вылечиться если болен? Из бесплатного только слово осталось.

MJ - Это реально лекарство от многих болезней, тогда и медики не нужны, преступность снизится... Марихуана успокаивает, притормаживает и в результате болезни не развиваются, а некоторые уходят, так как человек забыл про свой диагноз. Я с детства болел 2раз в год гайморитом, и как начал курить вовсе забыл про этот диагноз. Еще у меня БЫЛ хронический гастрит, дошло до того что ел строго по диете "все пареное" не гастрита! БОЛЬШИНСТВО БОЛЕЗНЕЙ НАЧИНАЮТСЯ С ГОЛОВЫ, А ТОЧНЕЕ С МЫСЛИЙ НЕ ХОРОШИХ!

 

[Kib]

В америке официально марья признана лекарствос от рака!

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

[Eridans]

В америке официально марья признана лекарствос от рака!

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

В России придумают и этому оправдание, еще и скажут с иронией Типо "гляди в США совсем с ума сходят"

[Kib]

В России придумают и этому оправдание, еще и скажут с иронией Типо "гляди в США совсем с ума сходят"

В Росии никто за это и не борется, во всяком случае я никого не знаю и не слышал, зато западных деятелей революционеров полно.

Вот и добились чего то. А потом я знаю что многие нашние гроверы даже не хотят легализации.

[Eridans]

В Росии никто за это и не борется, во всяком случае я никого не знаю и не слышал, зато западных деятелей революционеров полно.

Вот и добились чего то. А потом я знаю что многие нашние гроверы даже не хотят легализации.

Я имею ввиду возможность применения MJ в медицине.

[Kib]

В России статьи жестче и прав мало. Поэтому многие просто боятся. И это вполне нормально.

Вот когда народ ниже нагибать буде не куда, тогда и появятся революционеры.

[Рауль]

То, что происходит в Колорадо, невольно заставляет задуматься и пересмотреть представления.

Даже теории заговора уже не выручают.

(Впрочем - у меня есть одна, но я её пока не буду озвучивать).

Теории заговора (несостоятельные):

1. "У противников Марьи, лобби в лице производителей алкоголя."

Как видите в фотогалерее, ничто не помешало им, освоить ещё один вид продукции - Травяной Абсцент.

И ничто (технически) не мешало сделать это 50/30/10 лет назад.

В чём же был смысл, тратить громадные деньги на запретительное лобби?

2. "У противников Марьи, лобби в лице производителей табачки."

И эти - быстро освоили новые виды продукции, Ничуть не в ущерб продажам табака.

Пройдёт время первой волны и на смену элитным джоинтам в индивидуальной колбе, придут забитые пачки  - Мальборо-джоинт, Кэмэл-джоинт, Беломор-косяк.

3. "Противники Марьи - правительство. Им нужны оболваненые синькой рабы. И они боятся антиправительственных движений."

Но хронически укуренные Расты, славят жизнь. Даже не представляю, насколько надо ухудшить уровень жизни, чтобы планокуры полезли на барикады, отложив джоинт.

4. "Марья (и шире - наркотики), может разрушить само государство, как институт."

Но вещества существовали всегда. И за тысячи лет ничего не разрушили.

5. "Всё это было, исключительно ради создания и поддержания служб - "Драг Инфорсмент ...", "Гос Нар..." и иже с ними"

Но они никуда не делись. Отчего же так ослабло их влияние в самом их "локомотиве" - Америке и Израиле.

 

Так в чём же смысл и кто продвигает, эти пол века, одностороннюю войну с нами?

Что же случилось в это веке такого, что Марья (и прочие вещества) стали опасными?

И отчего они стали проигрывать свою же войну, при том, что мы никого не сажали на годы, никого не поражали в правах, не конфисковывали всё, до последних ботинок? Мы, практически, не мстим им никак.

 

 

[jojanson]

Привет)
Любая, достаточно сложная система действует как живой организм.
Он не хочет умирать.
Отдел по борьбе с наркотиками не ловит более 1% оборота.
В Сов.Союзе доходило до 3%.
Ты предлагаешь им самоустранится?
Ну конечно же они будут доказывать до смерти, что их структура важна.
11 сентября все видели... кто и зачем.
Конечно, это заговор, но не придуманный, а просто жизнь такая.
Каждый доказывает смысл того, зачем из бюджета давать бабло именно им.
Ничего личного, как говорится, только работа...)))
 

[Рауль]

Всё это очень логично. Настолько, что долгое время, я вынужден был с этим соглашаться.

С той лишь поправкой, что - ГНК, первая в мире их структура, названная правдиво-откровенно.

Нет  "...по борьбе...", есть "... Контроля", крышующий весь оборот и расчишающий бизнес-поле от конкурентов и "диких".

Но, если дело было в их интересах, то почему же они вдруг (а заметь - вдруг!  за последний десяток лет) начали "сдуваться" в странах-локомотивах?

[jojanson]

Появляются новые системы, подвигают старые.
Скорость обмена инфой растёт, а значит, что Мир будет меняться ещё быстрее, всё создавая и создавая новые системы для решения разных задач.
Вспомни сутиацию в Афгане.
Кто были самые крутые продавцы и руководители картелей?
Все выходцы из кгб или цру, на крайняк ми 5.
Сейчас американы втупую охраняют плантари, даже не прячутся.
Где бабки брать на секретные операции?

 

Как в Европе?
Пока у тебя ресторан, всем плевать
Когда вышел на уровень влияния на какие-то процессы, сразу начинаются проблемы и бизнес разрывают.
Здесь же тоже нет никаких судов и мафия легальна, прописана в конституциях всех евростран.
Не знаю, а что тебя удивляет?
Управляет тот, кто контролирует все потоки.
 

[Рауль]

 

 

Все выходцы из кгб или цру, на крайняк ми 5

Они и остались.

 

Управляет тот, кто контролирует все потоки.

А тода почему, ещё в Миллениум это мракобесие махрово цвело?

[Aerosol]

Немного влезу. :)

 

А что, если машка и прочие павы находятся в списках по той причине, что это просто выгодно ?

Я не хочу нырять в патетику и рассуждения, сильно, по крайней мере.

 

Что мы имеем на мировой арене - выход из капитализма(не экономическая модель или строй, а макро-понятие).

 

Как-то смотрел Strain Hunters, какую-то из экспедиций. И фермера спросили: что тебе выгоднее было бы ? Как сейчас, танцевать по лезвию ножа под угрозой потери плантации, перебегать с места на место итд, или, чёрт побери, чтобы все это дело уже залегализовали и фармил бы себе спокойно ? И что он ответил ?:)

 

Конечно же нелегальный статус оборота - это круто ! Это же возносит цену продукта до небес.

 

ПАВ и их оборот - бизнес и управленчество. А легальный\нелегальный\прочие статусы - инструмент ведения. Не больше, не меньше.

 

Человеческие аспекты никогда в этих вопросах никого не интересовали, и не будут. Как сказал jojanson: "работа, ничего личного". Равно как и политика.

[Рауль]

Давай допустим.

И что изменилось-то? Что заставило отказаться/отказываться от супер прибылей?

Об этом же и тема - в чём причина легалайза?

Ведь не в развитии инфо пространства?

Они и раньше знали об отсутствии вреда и наличии пользы.

Но заказывали вопли-страшилки.

Для выгодности бизнеса? Пример Колорадо убеждает - лигалайз, ничуть не менее выгоден для воротил.

А мнение фермера, как ты верно подметил, никого особо не интересует.

[jojanson]

 

Не, ты прав, просто в каком-то другом месте не появилось такое крепкое лобби.

Единственное, что не берёшь в учёт, это конечное количество денег, которое способно потратить население.

Какие системы будут дробить эти бабки- не важно вообще.

Трава, оружие, танцы, вышиванки, фиесты, лекарства, спички и т.д.

[Рауль]

 

 

просто в каком-то другом месте не появилось такое крепкое лобби

Вот это и пытаюсь понять.

Что за лобби было, создавшее все эти контроли.

И что за новое появилось, проломившее этот закостенелый маразм.

Или, может быть, они за пол века руками сексотов взяли под контроль всё и теперь выводят на свет то, чем по факту уже завладели втёмную?

[jojanson]

Те же, что и воевали против простых удобств для населения в Сов.Союзе.
Пока народ в страхе, делай, что хочешь.
Я не верю, что Лада(авто) такая, потому, что технари хреновые.
Так и здесь.
А почему бы не проконтролировать контролирующих контролёров?
Процесс идёт, все участники системы довольны.
Не вижу противоречий.
Если бы мог создать какую-то систему, сосущую бюджет, я бы создал, почему остальные должны отказываться, тем более, если умеют.))

Народ- это средство для достижения собственных целей.
Весь смысл- в создании собственной системы, но пользоваться ресурсами страны, а лучше Мира.

"Совместный труд, для моей пользы, он объеденяет", хахахахаха
 

[Рауль]

 

 

Я не верю, что Лада(авто) такая, потому, что технари хреновые.

Тут - немного отошли от темы.

Но не веришь - зря. Хреновые.

И кроется это в совковой системе.

Директор завода должен был уйти на песию в 60. А они гордились, что "ему 75, а он ещё на посту"

А на практике, это означало, что 15 лет назад он не освободил кресло своему заму, начальник КБ не стал замом, а талантливый инженер не стал начальником КБ. Прошло 15 лет. Инженер стал наконец замом. Но ему уже - чуток за 50. Он уже не "горит", а доживает по креслам до пенсии. И из возможных вариантов, выбирает тот, в котом суеты поменьше и вероятность неудачи отсутствует.

Сборка же и восе строилась на известном совковом принципе - "Они делают вид, что нам платят, а мы делаем вид, что работаем."

 

Но это в совке. В ЮСе-то было две системы - распил и бизнес.

В чём же причина того, что от распила качнулись к бизнесу?

Энергозатраты - схожие. (Сексот ведь тоже трудится. Просто труд его - воняет. Но про эту вонь, зачастую не знает даже семья)

Деньги - сопостовимые. Для тех, кто рулит - что отпилы от т.н. "бюджета на борьбу", что бизнес доходы от лигалайза - всё одно.

Не значит ли это всё - "Роль Личности в истории".

Какой нибудь умерший лорд Хренпоймичего или постепенно вымирающие от старости пэры Клуба Висящих Писек?

[jojanson]

Как раз не отошли от темы.
Именно антилобби хорошего авто и победило.
Я уверен, что чемоданы таскали по полной программе.
Нет никаких авто в Мире, кроме Джэнерал Моторс.
Все, все авто принадлежат им.
Как ты заведёшь производство хорошей тачки?
Сколько тысяч тонн золота тебе понадобится?


Во всём остальном так же.
И в Совке никто не занимался производством и распилом бюджета.
ВСЕ пилили бюджет и придумывали, как работягу довести до следующей зарплаты с пустыми карманами.
Все ИТРовцы были патриоты, своего рода, на которых всё и держалось.
Сегодня так же, ничего нового.
Как только объеденились в крупные конгломераты большие игроки, они и стали самим бюджетом.
 

 

Личности играют огромную роль, может самую главную.
Меня только фамилии пугают, как по программе.)))

[Negoro]

Да все просто, чтобы государство функционировало нужен социум, желательно одураченный, молчаливый и трудоспособный. Весь контроль осуществляется по принципу пиз..лей и пряников. И пряники лучше всего раздавать из-под запретительной меры и очень осторожно, по чуть-чуть, тем ценнее они для общественности, ибо возрадуйтесь и вкусите запретный плод, мы разрешаем, вот и играют на этом, и чем дольше существуют эти качели: "можно-нельзя" тем лучше - работы нет, а видимости до хрена! Лучшим примером такой политики является РФ - невнятные реформы, идущие по кругу, см. новый законопроект о реформе тех.осмотра к примеру! Наши выблядки ведь все копируют со всего мира, взяв лишь худшее, ну а лучшего для граждан рф не собираются придумывать по историческим причинам - никогда хорошо не жили и нах начинать, да и мозгов нет для политического и социального креатива!

Изменено 26 октября 2016 пользователем Negoro