Грибной ретрит центр.

[Вовилен]

Есть идея создать грибной ретрит центр. Есть земля с лесом на большом участке, большой дом, баня, беседка. Место тихое, но доступное.

Грибы помогли мне, моей жене и многим, кого я знаю. Но не каждый может вырастить грибы. А есть те, кто боится их есть. Для таких важна организация трипа, чтобы кто-то взял на себя ответственность, создал благоприятную обстановку, и, конечно, для первого трипа желателен ситтер. А ещё бывает важно обсудить с доверенным лицом опыт пережитого трипа. Проводить ретриты можно, как персонально, так и небольшими группами. Церемонии с аяваской, показывает, что нахождение рядом с такими же, как и ты вселяет уверенность, становится не так страшно, что уменьшает возможность бет трипа.

Думаю, что для большинства на нашем форуме это всё понятно. Лишь одно мешает – закон. Увы закон строг, но в то же время он является своеобразным фильтром. Благодаря ему грибы не являются чем-то вроде сигарет или алкоголя, чем-то обыденным. Напротив, грибы есть портал в иной мир, скрытый плотной завесой повседневности, наполненный магией, и волшебными ощущениями нашей реальности, которая всё же настолько масштабна, что мы не можем её познать, а можем лишь мельком взглянуть на неё через замочную скважину трипа.

Знаю, что уже есть те, кто проводит такого рода ретриты. Значит механизмы по организации существуют.

Здесь я хотел бы узнать ваше мнение на эту идею. Если есть советы, то я буду рад их прочитать и обсудить. Проблем много. Главная, конечно, безопасность. Как найти тех, кто хочет пройти грибной трип и в тоже время не засветиться. У меня есть по этому вопросу идеи, но одна голова хорошо, а много голов это уже очень хорошо!

[DMTolog]

24 минуты назад, Вовилен сказал:

Есть идея создать грибной ретрит центр. Есть земля с лесом на большом участке, большой дом, баня, беседка. Место тихое, но доступное.

Грибы помогли мне, моей жене и многим, кого я знаю. Но не каждый может вырастить грибы. А есть те, кто боится их есть. Для таких важна организация трипа, чтобы кто-то взял на себя ответственность, создал благоприятную обстановку, и, конечно, для первого трипа желателен ситтер. А ещё бывает важно обсудить с доверенным лицом опыт пережитого трипа. Проводить ретриты можно, как персонально, так и небольшими группами. Церемонии с аяваской, показывает, что нахождение рядом с такими же, как и ты вселяет уверенность, становится не так страшно, что уменьшает возможность бет трипа.

Думаю, что для большинства на нашем форуме это всё понятно. Лишь одно мешает – закон. Увы закон строг, но в то же время он является своеобразным фильтром. Благодаря ему грибы не являются чем-то вроде сигарет или алкоголя, чем-то обыденным. Напротив, грибы есть портал в иной мир, скрытый плотной завесой повседневности, наполненный магией, и волшебными ощущениями нашей реальности, которая всё же настолько масштабна, что мы не можем её познать, а можем лишь мельком взглянуть на неё через замочную скважину трипа.

Знаю, что уже есть те, кто проводит такого рода ретриты. Значит механизмы по организации существуют.

Здесь я хотел бы узнать ваше мнение на эту идею. Если есть советы, то я буду рад их прочитать и обсудить. Проблем много. Главная, конечно, безопасность. Как найти тех, кто хочет пройти грибной трип и в тоже время не засветиться. У меня есть по этому вопросу идеи, но одна голова хорошо, а много голов это уже очень хорошо!

Какая цель? Если тебе удалось достичь состояний жить в промежутках между мыслями, расширить, контролировать эти промежутки, то поверь, проводя ретриты ты их сузишь. Есть пару стран, где такое вполне себе легально или же власти терпят происходящее. Здесь возникает другой вопрос - будут ли ретриты что-то стоить? В общем вижу только одну рабочую модель - там, где легально, от чистого сердца и коробка с надписью - DONATION, о которой не думать и открывать не так часто.

[Вовилен]

19 минут назад, DMTolog сказал:

Какая цель? Если тебе удалось достичь состояний жить в промежутках между мыслями, расширить, контролировать эти промежутки, то поверь, проводя ретриты ты их сузишь. Есть пару стран, где такое вполне себе легально или же власти терпят происходящее. Здесь возникает другой вопрос - будут ли ретриты что-то стоить? В общем вижу только одну рабочую модель - там, где легально, от чистого сердца и коробка с надписью - DONATION, о которой не думать и открывать не так часто.

Это не рабочая модель! Если она такой была, то коробка для донатов стояла бы во многих ретрит центрах. Увы она стоит лишь там, где есть состоятельный спонсор. Насколько я знаю, можно лишь випассану пройти условно без оплаты. Более того своего рода бесплатный ретрит центр у меня уже был, где я лишь желая поделиться своим опытом давал грибы. Это реально было здорово, это дало мне опыт работы с людьми. Но увы жить на что-то надо. И хочется делать то  - что умею делать хорошо. Если делать качественный ретрит центр, то это потребует вложений как материальных, так и всего моего времени. А денег увы свободных нет! Есть люди готовые платить! Тем не менее можно проводить ретриты и на основании волонтёрства, т.е. участие в церемонии за участие в помощи. Моя цель лишь одна, прожить эту жизнь и делать то, что мне нравиться, и то что я умею делать хорошо. 

[DMTolog]

Вижу, что вас двое. Грибы не могут быть бизнесом если совесть/сердце присутствует. Вы ищите как заработать, до состояния без мыслей вам очень далеко. Берегите себя, удачи вам.

[Вовилен]

Если грибы не могли быть бизнесом. То я их никогда не попробовал бы! Лишь благодаря тем ребятам, которые мне продали споры, я получил грибной опыт. И я благодарен им!!!

[DMTolog]

3 минуты назад, Вовилен сказал:

Если грибы не могли быть бизнесом. То я их никогда не попробовал бы! Лишь благодаря тем ребятам, которые мне продали споры, я получил грибной опыт. И я благодарен им!!!

События обогнали время. Поверь, нашлись бы и те, кто просто "подогрел" бы вас отпечатками. Да, продажу спор я вполне допускаю. В них ещё нет психоделика. Ну и последнее: если после трипов ты/вы найдёте себя, ваше призвание, в этом случае можно с уверенностью заявить - мне помогли грибы. Востребованное ремесло или творчество дадут моральное удовлетворение, блаженство и жизнь без мыслей в кайфе.

[DMTolog]

Представь - в твой/ваш "лазарет" заползает существо с торчащим из черепа куском арматуры. Кровоточит. Сможешь ли ты ему сказать - "эй, амиго, сначала билет, потом кино" и кивнуть головой в сторону кассы?
Все, кто обращается в ретрит центры тяжело или не очень ранены в головы. 

[Вовилен]

Я знаю свою жизнь до грибов и после. Поэтому могу о себе сказать, что грибы мне помогли. Мне не нужен судья! А по поводу бизнеса, то без него ни я, ни ты ни грибов, ни дмт ни других психоделиков, не то что не пробовали, а даже не знали о их существовании. Благодаря предпринимателю микологу Пол Стемецу, мы научились выращивать грибы. Благодаря просветительской деятельности Терранса Маккены, мы о них знаем, у Маккены были спонсоры,  и свои книги он выпускал не за донаты. Почти любой психоделик известен благодаря предпринимателям. Аяваску узнали лишь благодаря платным ретритам в Амазонии. Про lsd я вообще молчу. Не надо надевать на себя белое пальто. Можно меня упрекать в отсутствии безмыслии, совести, сердца, но я в компании Терранса Маккены, Пола Стемеца, Тимати Лири и других, которые благодаря своего бизнеса продвигали тему психоделиков. Я понимаю, что не смогу переубедить тебя, у каждого своя правда. Я лишь пытаюсь пояснить свою позицию, не для тебя, а для тех кто хочет понять. Если узко смотреть на мир, то есть зло и есть добро. Есть истинна и есть лож. Если ты не видишь, что из себя представляет мир, и можешь позволить себе осуждать за желание заработать на том в чём нуждаются люди. То ты ещё в плену морали (ответочка). Увы сочувствую!!!

На самом деле, благодарю за разъяснение своей позицию, но, она не нова!

[BEAR420]

3 часа назад, Вовилен сказал:

Есть идея создать грибной ретрит центр

Делай то, что считаешь нужным, друг! Это твой опыт и он всегда будет разниться с другими. Одобрения искать не нужно, ибо мораль это штука субъективная. Ну а люди, смотрящие с тобой в одну сторону, всегда найдутся). 

 

[Вовилен]

17 минут назад, BEAR420 сказал:

Делай то, что считаешь нужным, друг! Это твой опыт и он всегда будет разниться с другими. Одобрения искать не нужно, ибо мораль это штука субъективная. Ну а люди, смотрящие с тобой в одну сторону, всегда найдутся). 

 

Мудро! Бро!!!!👍

[Вовилен]

7 минут назад, Вовилен сказал:

 

Такие простые слова, заставили задуматься! Благодарю от всего сердца!!!! ❤️❤️❤️❤️

[integra]

Я бы не когда не хотела чтоб кто ни будь видел меня в грибном трипе)) Какие ситеры)) Я их загрызу в прямом смысле))

Я могу и демона в себя впустить)

[integra]

А демон во плоти не предсказуем)

[Вовилен]

25 минут назад, integra сказал:

Я бы не когда не хотела чтоб кто ни будь видел меня в грибном трипе)) Какие ситеры)) Я их загрызу в прямом смысле))

Я могу и демона в себя впустить)

А кто-то боится без ситтера. Дело такое, всё обсуждается. На крайней случай, ситтер должен быстро бегать.😊😊

[Pik]

7 часов назад, Вовилен сказал:

Здесь я хотел бы узнать ваше мнение на эту идею. Если есть советы, то я буду рад их прочитать и обсудить. Проблем много. Главная, конечно, безопасность. Как найти тех, кто хочет пройти грибной трип и в тоже время не засветиться. У меня есть по этому вопросу идеи, но одна голова хорошо, а много голов это уже очень хорошо!

Хочешь делай, не хочешь не делай. Если тебе нужно чьё-то мнение, значит есть сомнения. Если есть сомнения - а надо ли оно тебе?

Это всё те вопросы на которые ты должен ответить себе сам.

После того как я запускал нескольких людей в трип, у меня вообще нет желания с кем-либо триповать или запускать в трип, за исключением буквально пары людей, с которыми я на одной волне. Это единицы из миллионов. Адекватных людей так мало, что даже если бы я брал с них деньги, то на пропитание бы я не заработал.

Или какой там ты находишь смысл брать за это деньги? Ни с кого ни за один трип или накур я никогда денег не брал. Это против моей интуиции. Просто чувствую, что так делать не нужно. Почему не знаю.

А неадекватов и дегенератов всяких запускать в трипы у меня нет никакого желания. Идиотам не видящим дальше своего носа ничего не поможет, хоть ты усрись и хоть скорми им 10 кг грибов. Меняются только те, кто хочет сам меняеться. А стадо спит и будет спать, что ты не делай. Сколько ты им грибов не давай и как не объясняй. Хоть у меня и имеется возможность это делать легально, там где за грибы никак не наказывают.

Я не говорю тебе это чтобы переубедить, если хочешь проверяй сам, но я тебе сказал своё мнение - кто хочет исцелиться, исцеляется сам, и выборочно, конечно, можно помогать тем кто имеет шансы, иначе это трата времени впустую. 

[Вовилен]

12 часов назад, Pik сказал:

Хочешь делай, не хочешь не делай. Если тебе нужно чьё-то мнение, значит есть сомнения. Если есть сомнения - а надо ли оно тебе?

Это всё те вопросы на которые ты должен ответить себе сам.

После того как я запускал нескольких людей в трип, у меня вообще нет желания с кем-либо триповать или запускать в трип, за исключением буквально пары людей, с которыми я на одной волне. Это единицы из миллионов. Адекватных людей так мало, что даже если бы я брал с них деньги, то на пропитание бы я не заработал.

Или какой там ты находишь смысл брать за это деньги? Ни с кого ни за один трип или накур я никогда денег не брал. Это против моей интуиции. Просто чувствую, что так делать не нужно. Почему не знаю.

А неадекватов и дегенератов всяких запускать в трипы у меня нет никакого желания. Идиотам не видящим дальше своего носа ничего не поможет, хоть ты усрись и хоть скорми им 10 кг грибов. Меняются только те, кто хочет сам меняеться. А стадо спит и будет спать, что ты не делай. Сколько ты им грибов не давай и как не объясняй. Хоть у меня и имеется возможность это делать легально, там где за грибы никак не наказывают.

Я не говорю тебе это чтобы переубедить, если хочешь проверяй сам, но я тебе сказал своё мнение - кто хочет исцелиться, исцеляется сам, и выборочно, конечно, можно помогать тем кто имеет шансы, иначе это трата времени впустую. 

Всё грамотно и понятно. И было понятно мне и раньше. Но вот с сомнением... Не думаю, что сомнения уйдут полностью без чёткого понимания, что я делаю, а чёткое понимание приходит, когда знаешь (к этому можно придраться, немного не так написал, но суть, думаю понятна) , поэтому и спрашиваю. И твой совет очень ценен, тем более, что он подтверждает мой опыт общения с людьми. Но всегда есть мысль, что кто-то знает больше чем я. Благодарю!!!

[Вовилен]

Немного рассуждений о психоделиках и бизнесе. Так как вижу, что осуждающие есть.

Всегда были профессионалы которые кормились с этого. Например, любой шаман - профессионал зарабатывающий на жизнь. Люди приходили к шаману и платили определённую цену, пусть не деньгами, но ценой понятной и принятой в обществе, являющейся прейскурантом. Тоже можно сказать про священнослужителей, про жрецов. Из покон веков, бизнес или как его там называли, двигал цивилизацию, являясь своего рода топливом. А бесплатная помощь на регулярной основе, обесценивает как труд шамана, так и самого шамана, увы эффект может снижаться, не всегда, конечно, есть исключения. Маккена говорил, - культура тебе не друг, - как я понял это касается и морали. Почему-то, кто-то решил, что зарабатывать себе на жизнь на духовном это антиморально. Но вот жизнь показывает, что духовность это хороший товар, и стоит хороших денег. На мой взгляд, лучше заплатить за хороший трип, чем ту же сумму купить крутые кроссовки. И таких как я много. Не все могут вырастить грибы или синтезировать лсд. Но, если они готовы к трипу, то что им делать? Кто готов за данаты дать им грибы и грамотно сопроводить? Рассуждать можно сколько угодно, но бесплатно, грибы дают лишь тем кого хорошо знаешь. Я сам давал грибы многом, просто за то что хотел дать, мне не жалко. Но если заниматься этим, то уже не будет возможности зарабатывать, чем-то другим.

[Raul1]

17 часов назад, Вовилен сказал:

Можно меня упрекать в отсутствии безмыслии, совести, сердца

Когда альтруистические побуждения трансформируются в эгоистические мотивы, то происходит нечто вроде чёрной магии. 

С одной стороны ты хочешь помочь людям, так как тебе и твоей жене помогли грибы. Это побуждение альтруистическое. Но, за это хочешь брать деньги, - это эгоистический мотив. Твоё желание помочь от чистого сердца начинает трансформироваться и в итоге принимает уродливую форму -  желание грести себе на пузо. 

[Вовилен]

4 минуты назад, Raul1 сказал:

Когда альтруистические побуждения трансформируются в эгоистические мотивы, то происходит нечто вроде чёрной магии. 

С одной стороны ты хочешь помочь людям, так как тебе и твоей жене помогли грибы. Это побуждение альтруистическое. Но, за это хочешь брать деньги, - это эгоистический мотив. Твоё желание помочь от чистого сердца начинает трансформироваться и в итоге принимает уродливую форму -  желание грести себе на пузо. 

Уродливая форма?👌Тогда вся вселенная уродлива! Назовите хоть одно существо в мире, которое не гребёт себе на пузо, людьми можно не ограничиваться? Эта уродливая форма эволюционировала до человека! Опять мораль, и обвинение. Ок!

[Raul1]

10 минут назад, Вовилен сказал:

Почему-то, кто-то решил, что зарабатывать себе на жизнь на духовном это антиморально. Но вот жизнь показывает, что духовность это хороший товар, и стоит хороших денег.

Можно зарабатывать на чём угодно, вопрос в другом. Зарабатывая на "духовном", человек отдаляется от Света, так как он ему дарован был без каких либо условий Творцом. Начиная на этом зарабатывать - человек нарушает это соответствие и погружается далее во Тьму. Делиться духовными благами нужно безвозмездно и безо всяких ожиданий о благодарности. Будешь так делать, найдётся и "топливо" свыше для поддержки этой деятельности либо откроется иной смежный вид деятельности, чтобы не пребывать в нужде. 

[Raul1]

3 минуты назад, Вовилен сказал:

Уродливая форма?👌Тогда вся вселенная уродлива! Назовите хоть одно существо в мире, которое не гребёт себе на пузо, людьми можно не ограничиваться? Эта уродливая форма эволюционировала до человека! Опять мораль, и обвинение. Ок!

Никаких обвинений, пытаюсь раскрыть "механизмы" и их соответствия между собой, чтобы стало понятно на чём можно заработать "безопасно для собственной души", а на чём нет. 

[Raul1]

8 минут назад, Вовилен сказал:

Уродливая форма?👌Назовите хоть одно существо в мире, которое не гребёт себе на пузо, людьми можно не ограничиваться? 

Кроме человека таких существ нет. 

[Вовилен]

8 минут назад, Raul1 сказал:

Никаких обвинений, пытаюсь раскрыть "механизмы" и их соответствия между собой, чтобы стало понятно на чём можно заработать "безопасно для собственной души", а на чём нет. 

Хорошо, я понят твою точку зрения! Благодарю! Но у меня она другая. Про договорённость о даровании Света с Творцом я не в курсе, со мной видимо не договаривались, поэтому я свободен в своих действиях.

[Reptiloide]

12 минут назад, Raul1 сказал:

Зарабатывая на "духовном", человек отдаляется от Света, так как он ему дарован был без каких либо условий Творцом.

 

Универсальный товар, деньги бездуховным делает отношение конкретного человека. С таким отношением он сам себе в карман накладывает вместо денег дулю с маком, достаток, изобилие его обойдут стороной, ему ж ниче не надо "бездуховное", он всю жизнь будет плакать про растущие цены, и этим возмущением духовным обойдется. Боблосы не виноваты, что они в руки редискам попадают и используются ради наживы, тратятся на наркоту и проституток. Это каждый сам решает, куда он вкладывает 😎

[VadimVasіlіvich]

Делай деньги, делай деньги, а остальное всё дребедень...

[Raul1]

3 минуты назад, Вовилен сказал:

Хорошо, я понят твою точку зрения! Благодарю! Но у меня она другая. Про договорённость о даровании Света с Творцом я не в курсе, со мной видимо не договаривались, поэтому я свободен в своих действиях.

Верно, свободен в своих действиях. Просто нужно знать и не забывать, что существует "система противовесов".

[pospiwhite]

56 минут назад, Вовилен сказал:

На мой взгляд, лучше заплатить за хороший трип, чем ту же сумму купить крутые кроссовки

Но в крутых кроссовках человек займется спортом или будет цеплять телочек. Всë же лучше, чем босым выйти в окно. По факту это может случиться и случалось. 

Грибы вообще не изученны толком, а вы хотите их впаривать людям как товар. 

 

 

[VadimVasіlіvich]

В чом собственна вопрос для меня до сих пор загадка🤔.Какой помощи ты нуждаешься автор?

[Вовилен]

8 минут назад, pospiwhite сказал:

Но в крутых кроссовках человек займется спортом или будет цеплять телочек. Всë же лучше, чем босым выйти в окно. По факту это может случиться и случалось. 

Грибы вообще не изученны толком, а вы хотите их впаривать людям как товар. 

 

 

Конечно, кому-то важны крутые кроссовки. А по поводу грибов, я даже не думаю их продавать. Грибы можно и бесплатно. Деньги за сервис, проживание, еду, ситтера, поддержку, трансфер, в общем за мой труд! Не за грибы!!! Тем более это запрещено законом! А потом, с чего вы взяли, что грибы не изучены? Так же можно сказать, что алкоголь не изучен, или не изучен никотин. Сотни статей в интернете, читайте! Более того грибы изучены мной, и теми с кем я их употреблял. И я вижу эффект. 

[Вовилен]

7 минут назад, VadimVasіlіvich сказал:

В чом собственна вопрос для меня до сих пор загадка🤔.Какой помощи ты нуждаешься автор?

Мой пост, что-то вроде провокации, хотел посмотреть реакцию на него, тех кто в теме. Узнать востребована эта идея? На этот момент понимаю, что не особо. Возможно, что публика здесь достаточно прокаченная, прошедшая свои первые трипповые переживания, и по сути я это понимаю, что на данном этапе моя идея для многих не актуальна. А ещё, возможно кто-нибудь откликнулся и вместе начинать проще. Допускал и такое, что кто-нибудь проявил бы интерес и захотел бы быть первым в моём ретрит центре попробовать грибы. В общем как-то так!

[Raul1]

41 минуту назад, Reptiloide сказал:

 

Универсальный товар, деньги бездуховным делает отношение конкретного человека. С таким отношением он сам себе в карман накладывает вместо денег дулю с маком, достаток, изобилие его обойдут стороной, ему ж ниче не надо "бездуховное", он всю жизнь будет плакать про растущие цены, и этим возмущением духовным обойдется. Боблосы не виноваты, что они в руки редискам попадают и используются ради наживы, тратятся на наркоту и проституток. Это каждый сам решает, куда он вкладывает 😎

Верно, дело ещё и в отношении к деньгам. Но я не об этом. Я о том, что каждое действие берёт откуда то своё начало. Начало действия возникает из того или иного побуждения. Если есть побуждение просто заработать с того или иного предприятия - это одно дело. А если у человека мотив изначальный от сердца - помочь другим людям, а после этого он переворачивается и имеет чисто вид заработка, то это другое уже дело. 

[pospiwhite]

7 минут назад, Вовилен сказал:

Сотни статей в интернете, читайте!



8 минут назад, Вовилен сказал:

Более того грибы изучены мной, и теми с кем я их употреблял. И я вижу эффект. 

И я вижу эффект, прочувствовал его на своей шкуре. Но только нам открылись разные стороны медали.

 

9 минут назад, Вовилен сказал:

Грибы можно и бесплатно. Деньги за сервис, проживание, еду, ситтера, поддержку, трансфер, в общем за мой труд! Не за грибы!!! Тем более это запрещено законом!

 А ловко вы придумали, только в общем это однохуйственно, если вы их предоставляете. 

[Вовилен]

15 минут назад, pospiwhite сказал:

 А ловко вы придумали, только в общем это однохуйственно, если вы их предоставляете. 

Верно ловко! И сказать на это нечего! Одни эмоции! 🤣🤣🤣

[Pik]

11 часов назад, Raul1 сказал:

Можно зарабатывать на чём угодно, вопрос в другом. Зарабатывая на "духовном", человек отдаляется от Света, так как он ему дарован был без каких либо условий Творцом. Начиная на этом зарабатывать - человек нарушает это соответствие и погружается далее во Тьму. Делиться духовными благами нужно безвозмездно и безо всяких ожиданий о благодарности. Будешь так делать, найдётся и "топливо" свыше для поддержки этой деятельности либо откроется иной смежный вид деятельности, чтобы не пребывать в нужде. 

У меня такое же было откровение в трипе.

Грибы/духи/высшие силы так и сказали - "Помогай выборочно, тем кому считаешь нужным и кому интуитивно чувствуешь что следует помочь.

А с голоду ты не помрёшь уж точно, средства для существования с других источников прийдут."

И тут получается так, что либо бизнес на том на чём мне лично совесть зарабатывать не позволяет, либо помощь беЗплатная и беЗвозмездная, от чистого сердца и чисто из добрых побуждений, чтобы человек увидел лучший путь для себя и двигался в сторону света, созидания и добра.