Flexymind Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 Приветствую всех форумчан! Не думал, что буду писать о своих трипах - больше сам читал и изучал последний год этот форум. Но получилось так, что сейчас не могу не написать о своих открытиях - и для себя лучше уложу всё в голове, и обсудить будет с кем, и может кого из вас наведёт на интересные мысли. Немного о себе: мне немного за 30, лет 10 назад начал практиковать йогу, чистил организм йоговскими шаткармами и всевозможными вариантами от чисток кишечника эвкалиптом и тюбажа печени до сухого голода каскадом (1 день голод - 1 выход, 2-2, 3-3, 4-4, 5-5, итого в месяце 15 сухих дней). Функциональность, гибкость и сила тела, ощущение чистоты ума и тела, развитие внимания через дыхание - то, ради чего я продолжаю практиковать йогу. И чем дальше иду, тем больше понимаю, как много ещё не понимаю ) Ну, погнали к теме Грибы появились в моей жизни около полутора лет назад - на Бали, это был входной билет в виде мягкого трипа шоколадкой с 2-2,5г неизвестного мне кубенсиса. В тот момент для меня открылась целая новая Вселенная - и внутри, и вовне. И я решил через этот инструмент познавать себя внутри и вовне. Спустя полгода (год назад) вырастил ГТ (конечно зная всё то, что знаю об этом стрейне сейчас - не стал бы его гровить - жестковатый и пожалуй слишком «пьяный»). Но с первого грова вышло около 50 сухих грамм и почти все они были протрипованы мной чуть более чем за полгода. Начал с 3,5г в виде чая, затем 5, и дальше много разных трипов от 3 до 5 грамм. Первые трипы были вообще непонятные - мне показывали микросхемный мир, электронная музыка внутри головы, иногда меня разносило в клочья и все потаённые страхи и желания выходили наружу - и приходилось их проживать - позже я это увидел как глубокую чистку от программ, сущностей, бесов - называйте как хотите. Я будто бы учился жить заново, вырастал внутри себя - проживал в этих путешествиях ощущения одиночества, плакал (что в обычной жизни почти не случается - брал пример с папы, который почти не проявляет эмоций) и был ребёнком, который ещё даже не умеет ходить - просто ползает (и физически даже встать не мог) Через 5-6 трипов я первый раз почувствовал какой-то контроль над течением трипа - условный, то есть я не проваливался в небытие и снова возникал, а постоянно вниманием был здесь, ощущал всё, что происходит - и это было прекрасно! У меня начало рождаться ощущение, что чем больше я трипую, тем лучше себя ощущаю в этом состоянии - уже могу ходить и это не вызывает непреодолимых усилий, могу расслабиться и лежать ровно, хотя до этого постоянно меня корёжило, будто кто-то внутри меня оочень хотел подвигаться - повыкручиваться в разные позы йоги, позакидывать ноги за голову, в общем происходила «спонтанная йога» во всей своей красе (или бес-ходун, тоже как ни назови). Убеждало меня так же в своих ощущениях то, что я читал на форуме - Спасибо Pik, hagridgrib, BEAR420, Gena Myc, DMTolog, Etoto, Tryptamine. Коллеги, ваши сообщения в разных ветках форума то тут, то там отвечали на многие мои вопросы (высказанные и нет), а затем эти ответы подтверждались в трипах. В один из дней наткнулся на информацию о сущностях и бесах и о том, что гармала помогает их «погонять» и прогнать. Авито, заказ, и через несколько дней диеты и ожидания выварил 1 грамм семян и попробовал, что же это такое. Начал с одного, затем 1,5, 2, 3 - на двух и трёх граммах с чистой гармалой появилось очень интересное состояние - наблюдая возникающие мысли, я мог отследить их начало в своём уме и почему они такие возникли, а также заметить мыслительные паттерны и повторяющиеся действия в моей жизни - и я могу выбирать, продолжать их или попросить их «на выход». Это выглядело как внутренний диалог с «программой»(бесом, сущностью, паттерном, привычкой - выбирайте своё) и позволило стать чище и объёмней внутри своего ума. Дальше начал эксперименты с псилохуаской - 1г гармалы+2г грибов, 2+2, 3+2, 2,5+3. В этих трипах почти не было контроля - меня просто сносило потоком приходящего чего-то. Иногда это были бесконечные потоки символов неизвестного мне алфавита, иногда какие-то картины современной войны, где я внутри неё и прижат мордой в пол, а на меня льётся поток в духе «куда ты полез, щенок». Но каждый такой трип был глубже и мощнее обычных раза в 2 и дольше (2,5+3 грамма последние держали около 12-14 часов). Это утомительно, и в то же время очень закаляло и учило меня в состоянии трипа оставаться здесь, в сознании, и сознательно управлять вниманием, а соответственно и течением трипа. Причём это не жёсткий контроль - меня от него разнесло в клочья, получилось смешно - я в то время только подумал, что могу контролировать трип - и получил щелчок по носу, когда все мои защиты и рычаги управления трипом снесло, будто я пошёл с игрушечной сабелькой на несущееся стадо носорогов. Это контроль в духе «отпустить любой контроль», но постоянно вниманием оставаться здесь и сейчас, расслабить тело и ум настолько, чтобы провалиться в состояние невесомости и лететь в этом потоке трипа, мягко вниманием поворачивая, направляя себя и сам поток. Надеюсь, получилось описать нужное состояние. Гармалу чистую затем после консультации с Пиком на форуме (здесь) несколько раз пропил по 4 и 5 грамм - добрался до визуальных составляющих и гудения-жужжания в ушах, но они здесь вообще не важны - больше для понимания глубины, кто также пил чистую гармалу. После гармалы действительно стал ощущать себя более чистым внутри, меньше автоматических реакций на происходящее и больше ясности мышления. Последний трип с гармалой был настолько утомительный, что в них взял паузу пока что, и как раз в тот момент подоспел урожай F+ (так же спасибо за рекомендации на этом форуме). Протестировав этот стрейн - влюбился в его мягкость, силу и глубину. На ГТ трипах мне нужно было быть постоянно начеку - как с своенравным конём, который всё норовит скинуть своего ездока. F+ же удивил меня отсутствием этой жёсткости, красотой визуальных паттернов в дневных трипах и глубиной погружения в ночных. F+ получилось около 80 сухих, примерно 50 - протриповал с промежутками в 1,5-2 недели (от 4 до 7 грамм). Последние три - пустили очень глубоко. О них (и будущих) будут сообщения ниже Tryptamine, DMTolog, hagridgrib и 1 другой 1 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 (изменено) 28 минут назад, Flexymind сказал: Приветствую всех форумчан! Не думал, что буду писать о своих трипах - больше сам читал и изучал последний год этот форум. Но получилось так, что сейчас не могу не написать о своих открытиях - и для себя лучше уложу всё в голове, и обсудить будет с кем, и может кого из вас наведёт на интересные мысли. Немного о себе: мне немного за 30, лет 10 назад начал практиковать йогу, чистил организм йоговскими шаткармами и всевозможными вариантами от чисток кишечника эвкалиптом и тюбажа печени до сухого голода каскадом (1 день голод - 1 выход, 2-2, 3-3, 4-4, 5-5, итого в месяце 15 сухих дней). Функциональность, гибкость и сила тела, ощущение чистоты ума и тела, развитие внимания через дыхание - то, ради чего я продолжаю практиковать йогу. И чем дальше иду, тем больше понимаю, как много ещё не понимаю ) Ну, погнали к теме Грибы появились в моей жизни около полутора лет назад - на Бали, это был входной билет в виде мягкого трипа шоколадкой с 2-2,5г неизвестного мне кубенсиса. В тот момент для меня открылась целая новая Вселенная - и внутри, и вовне. И я решил через этот инструмент познавать себя внутри и вовне. Спустя полгода (год назад) вырастил ГТ (конечно зная всё то, что знаю об этом стрейне сейчас - не стал бы его гровить - жестковатый и пожалуй слишком «пьяный»). Но с первого грова вышло около 50 сухих грамм и почти все они были протрипованы мной чуть более чем за полгода. Начал с 3,5г в виде чая, затем 5, и дальше много разных трипов от 3 до 5 грамм. Первые трипы были вообще непонятные - мне показывали микросхемный мир, электронная музыка внутри головы, иногда меня разносило в клочья и все потаённые страхи и желания выходили наружу - и приходилось их проживать - позже я это увидел как глубокую чистку от программ, сущностей, бесов - называйте как хотите. Я будто бы учился жить заново, вырастал внутри себя - проживал в этих путешествиях ощущения одиночества, плакал (что в обычной жизни почти не случается - брал пример с папы, который почти не проявляет эмоций) и был ребёнком, который ещё даже не умеет ходить - просто ползает (и физически даже встать не мог) Через 5-6 трипов я первый раз почувствовал какой-то контроль над течением трипа - условный, то есть я не проваливался в небытие и снова возникал, а постоянно вниманием был здесь, ощущал всё, что происходит - и это было прекрасно! У меня начало рождаться ощущение, что чем больше я трипую, тем лучше себя ощущаю в этом состоянии - уже могу ходить и это не вызывает непреодолимых усилий, могу расслабиться и лежать ровно, хотя до этого постоянно меня корёжило, будто кто-то внутри меня оочень хотел подвигаться - повыкручиваться в разные позы йоги, позакидывать ноги за голову, в общем происходила «спонтанная йога» во всей своей красе (или бес-ходун, тоже как ни назови). Убеждало меня так же в своих ощущениях то, что я читал на форуме - Спасибо Pik, hagridgrib, BEAR420, Gena Myc, DMTolog, Etoto, Tryptamine. Коллеги, ваши сообщения в разных ветках форума то тут, то там отвечали на многие мои вопросы (высказанные и нет), а затем эти ответы подтверждались в трипах. В один из дней наткнулся на информацию о сущностях и бесах и о том, что гармала помогает их «погонять» и прогнать. Авито, заказ, и через несколько дней диеты и ожидания выварил 1 грамм семян и попробовал, что же это такое. Начал с одного, затем 1,5, 2, 3 - на двух и трёх граммах с чистой гармалой появилось очень интересное состояние - наблюдая возникающие мысли, я мог отследить их начало в своём уме и почему они такие возникли, а также заметить мыслительные паттерны и повторяющиеся действия в моей жизни - и я могу выбирать, продолжать их или попросить их «на выход». Это выглядело как внутренний диалог с «программой»(бесом, сущностью, паттерном, привычкой - выбирайте своё) и позволило стать чище и объёмней внутри своего ума. Дальше начал эксперименты с псилохуаской - 1г гармалы+2г грибов, 2+2, 3+2, 2,5+3. В этих трипах почти не было контроля - меня просто сносило потоком приходящего чего-то. Иногда это были бесконечные потоки символов неизвестного мне алфавита, иногда какие-то картины современной войны, где я внутри неё и прижат мордой в пол, а на меня льётся поток в духе «куда ты полез, щенок». Но каждый такой трип был глубже и мощнее обычных раза в 2 и дольше (2,5+3 грамма последние держали около 12-14 часов). Это утомительно, и в то же время очень закаляло и учило меня в состоянии трипа оставаться здесь, в сознании, и сознательно управлять вниманием, а соответственно и течением трипа. Причём это не жёсткий контроль - меня от него разнесло в клочья, получилось смешно - я в то время только подумал, что могу контролировать трип - и получил щелчок по носу, когда все мои защиты и рычаги управления трипом снесло, будто я пошёл с игрушечной сабелькой на несущееся стадо носорогов. Это контроль в духе «отпустить любой контроль», но постоянно вниманием оставаться здесь и сейчас, расслабить тело и ум настолько, чтобы провалиться в состояние невесомости и лететь в этом потоке трипа, мягко вниманием поворачивая, направляя себя и сам поток. Надеюсь, получилось описать нужное состояние. Гармалу чистую затем после консультации с Пиком на форуме (здесь) несколько раз пропил по 4 и 5 грамм - добрался до визуальных составляющих и гудения-жужжания в ушах, но они здесь вообще не важны - больше для понимания глубины, кто также пил чистую гармалу. После гармалы действительно стал ощущать себя более чистым внутри, меньше автоматических реакций на происходящее и больше ясности мышления. Последний трип с гармалой был настолько утомительный, что в них взял паузу пока что, и как раз в тот момент подоспел урожай F+ (так же спасибо за рекомендации на этом форуме). Протестировав этот стрейн - влюбился в его мягкость, силу и глубину. На ГТ трипах мне нужно было быть постоянно начеку - как с своенравным конём, который всё норовит скинуть своего ездока. F+ же удивил меня отсутствием этой жёсткости, красотой визуальных паттернов в дневных трипах и глубиной погружения в ночных. F+ получилось около 80 сухих, примерно 50 - протриповал с промежутками в 1,5-2 недели (от 4 до 7 грамм). Последние три - пустили очень глубоко. О них (и будущих) будут сообщения ниже Это замечательно, что ты упражняешь свой организм. Но причем тут бесы, выдуманные Пиком и управление трипом? И что это вообще за термин управление трипом? И в чём суть твоего посыла? P.S/ Ты гражданин Германии? Изменено 3 августа 2024 пользователем Filstranik Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 1 час назад, Flexymind сказал: После гармалы действительно стал ощущать себя более чистым внутри, меньше автоматических реакций на происходящее и больше ясности мышления. Cпасибо что делишься опытом. Очень рад наблюдать твоё развитие и углубление понимания. Так держать hagridgrib 1 Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
hagridgrib Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 3 часа назад, Flexymind сказал: повыкручиваться в разные позы йоги, позакидывать ноги за голову, в общем происходила «спонтанная йога» во всей своей красе ?. Теперь ты понимаешь кто дал людям эти упражнения?) Пробовал заниматься йогой без грибов - результата почти никакого. А делаешь в связке с грибами - сразу всё встает на свои места, и пособия с картинками никакими не надо. Сел со скрещенными ногами и прям чувствуешь эти позитивные изменения в организме, то о чем и говорят шизотерики. Не знаю, может ютубные йоги и правда ощущают такой же эффект в йоге без энтеогенов, но я в это не верю, скорее всего втихаря употреблят грибы. Pik 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMTolog Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 2 минуты назад, hagridgrib сказал: ?. Теперь ты понимаешь кто дал людям эти упражнения?) Пробовал заниматься йогой без грибов - результата почти никакого. А делаешь в связке с грибами - сразу всё встает на свои места, и пособия с картинками никакими не надо. Сел со скрещенными ногами и прям чувствуешь эти позитивные изменения в организме, то о чем и говорят шизотерики. Не знаю, может ютубные йоги и правда ощущают такой же эффект в йоге без энтеогенов, но я в это не верю, скорее всего втихаря употреблят грибы. Один из моих приближенных грыжу межпозвоночную напрактиковал без энтеогенов. Умеющий выстраивать логические цепочки, понимающий ситуацию и видящий в капле воды океан. "Эх, жизнь коротка..." - сказал втыкая в воздух. Не оцениваю, не сужу, не критикую - так, просто мои наблюдения. Слушайте сердце. BEAR420 и Pik 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 3 часа назад, Flexymind сказал: меньше автоматических реакций на происходящее и больше ясности мышления. Что ты имеешь ввиду под этим? Что такое автоматическая реакция по твоему мнения. Автоматическая реакция чего и на что? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 3 минуты назад, DMTolog сказал: Один из моих приближенных грыжу межпозвоночную напрактиковал без энтеогенов. Умеющий выстраивать логические цепочки, понимающий ситуацию и видящий в капле воды океан. "Эх, жизнь коротка..." - сказал втыкая в воздух. Не оцениваю, не сужу, не критикую - так, просто мои наблюдения. Слушайте сердце. Плыви потоком? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMTolog Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 1 минуту назад, Filstranik сказал: Плыви потоком? Да, но сначала надо очень очень постараться найти себя. Мыслями этого не сделать. Mikola_Mikolov и BEAR420 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 Опять мракобесие тут устроили. Бесов с помощью гармалы избавляете. Воду в ступе толчете, считая себя "гениями просветленными" С выдуманными сущностями боритесь. А по факту на основе научных данных ни чего пояснить не можете. Вы шарлатаны, вводящие читающих в заблуждение, пытаясь затянуть как можно больше людей в свою секту. Ни кто из Вас написавших выше на этой ветке ни когда не дал ни одного ответа по существу когда либо поставленного вопроса. Вы лжецы, которые утонули в собственной лжи. И расплата в этом ваше психопатия вперемешку с другими психическими растройствами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 2 минуты назад, DMTolog сказал: Да, но сначала надо очень очень постараться найти себя. Мыслями этого не сделать. Возможно, в твоей реальности, ну картине мира, это и так. Но то, что ты говоришь, это настолько эфемерно и неопределимо. Что с такой же уверенностью можно утверждать , ну предположим что ты постиг свет истины. Это просто не определимо в принципе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 7 минут назад, DMTolog сказал: Умеющий выстраивать логические цепочки Не умеющий. Если тебе кто-то тупой говорит, что умеет выстраивать логические цепочки, это не значит, что он умеет это делать, даже если он так думает. 7 минут назад, DMTolog сказал: , понимающий ситуацию Не понимающий. Смотреть надо на резуальтат и на действия, а у того персонажа в действиях логики никакой. Результат тоже нулевой. Логика именно в том, чтобы слушать сердце и думать тоже, вот это логика. Всеми органами чувств чувствовать, а не зацикливаться на чём-то одном. Зацикливание это экстремум, а экстремумы не приводят никчему хорошему. 8 минут назад, DMTolog сказал: Один из моих приближенных грыжу межпозвоночную напрактиковал без энтеогенов. Как это связано с энтеогенами? Идиот может есть энтеогены горстями, но разумнее он от этого не станет. Тут дело в генетике и изначальном развитии сущности. Одним дано, другим нет, как бы они не пытались. Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 (изменено) 6 минут назад, DMTolog сказал: очень очень постараться найти себ Прежде чем что то искать, следует понимать что ты ищешь. А ты можешь дать четкое и обоснованное определение тому, что Ты есть? Изменено 3 августа 2024 пользователем Filstranik Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
hagridgrib Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 11 минут назад, Filstranik сказал: Автоматическая реакция чего и на что? Автоматическая реакция - это когда пишешь слово "бес" и подключается синяя голова, поливающая тебя дерьмом. Flexymind и Pik 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 (изменено) 2 минуты назад, Pik сказал: Не умеющий. Если тебе кто-то тупой говорит, что умеет выстраивать логические цепочки, это не значит, что он умеет это делать, даже если он так думает. Да ты что???? Вот и задумайся над тем что пишешь. Может тебе это только кажется твоя непревзойдённая "гениальность" Изменено 3 августа 2024 пользователем Filstranik Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
hagridgrib Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 16 минут назад, DMTolog сказал: Один из моих приближенных грыжу межпозвоночную напрактиковал без энтеогенов. Умеющий выстраивать логические цепочки, понимающий ситуацию и видящий в капле воды океан. "Эх, жизнь коротка..." - сказал втыкая в воздух. Не оцениваю, не сужу, не критикую - так, просто мои наблюдения. Слушайте сердце. Это хорошо, бро. Как думаешь, что быстрее будет - добраться до Китая на поезде или на реактивном истребителе? Pik 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 (изменено) 6 минут назад, hagridgrib сказал: Автоматическая реакция - это когда пишешь слово "бес" и подключается синяя голова, поливающая тебя дерьмом. Ну что ты сказал? Ты сам то понимаешь что пишешь? Просто абсолютный бессмысленный набор слов. У каждого слова есть определение, ну то что оно обозначает.И обозначает оно не только в твоей голове. А именно имеет принятое обозначение. Слова и речь как раз и созданы для того чтобы обмениваться информацией между индивидами. И поэтому слова имеет некую общепринятую и понятную всем смысловую нагрузку. Ну другими сова имеют определение. А ты говоришь "метафорами" понятными только тебе. Твои слова для окружающих не имеет какой либо смысловой нагрузки. Изменено 3 августа 2024 пользователем Filstranik Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 5 минут назад, Filstranik сказал: на основе научных данных Думал, кого это мне филсральник напоминает. Копия "логического" и "научного" приближённого @DMTologа, псевдонаучного и псевдофилософского знакомого. Как же всё таки это нелепо выглядит, когда полнейший профан пытается строить из себя интеллектуала. Такие вот, назовём их собирательно, "филсральники" (какое прикольное слово), как раз и обезценивают настоящую науку, логику, здравый смысл. Тебя, ДМТолог, от таких вот и тошнит, как и мне такие псевдоинтеллектуалы тоже неприятны. Как говорит сейчас молодёжь, "кринж полнейший". Логикой там и не пахнет. hagridgrib 1 Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
hagridgrib Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 1 минуту назад, Filstranik сказал: Ну что ты сказал? Ты сам то поймаешь что пишешь? Просто абсолютный бессмысленный набор слов. У кажлого слоыва есть определение, ну то что оно обозначает. и обозначает не только в твоей годове. А имеено принятное обозначение. Слова и речь как и раз созданны для ьтого что бы обениваться информацией между индивидуами. И по этому слова имеет некую още принятую и понятну всем смысловую нагрузку. Пошел процесс! Тужься! Надо засрать тему, чтоб с краёв полилося. Так держать! Pik и Flexymind 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 6 минут назад, hagridgrib сказал: Это хорошо, бро. Как думаешь, что быстрее будет - добраться до Китая на поезде или на реактивном истребителе? В сети интернет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMTolog Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 Только что, Filstranik сказал: Возможно, в твоей реальности, ну картине мира, это и так. Но то, что ты говоришь, это настолько эфемерно и неопределимо. Что с такой же уверенностью можно утверждать , ну предположим что ты постиг свет истины. Это просто не определимо в принципе. Это так, не могу лукавить. Слово "возможно" здесь не к месту. Мой сторонний наблюдатель отдрессировал и я это усвоил очень благополучно. Любое поползновение сделать что-нибудь "не так" обваливается не начинаясь. Т.е. всё, что может генерировать мысли, обходится стороной и держится на безопасной дистанции. Оперативные мысли при этом быстрые, острые и без шлейфов. Сделал - немедленно в архив с наклейкой ОПЫТ. Химическим путём такого не достичь - с глушением мыслей плавится и созерцание. Бензос, медленные, нейролептики....всё проходили, опыт огромный и ничего не сравнимо с чистым состоянием без мыслей. Каждая - это МИКРОСОН. Глаза поворачиваются во внутрь, к источнику мысли и восприятие внешнего прерывается. Mikola_Mikolov, Flexymind, Pik и 1 другой 1 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMTolog Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 11 минут назад, Filstranik сказал: А ты можешь дать четкое и обоснованное определение тому, что Ты есть? Востребованный художник, мастер своего дела. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 2 минуты назад, Pik сказал: Думал, кого это мне филсральник напоминает. Копия "логического" и "научного" приближённого @DMTologа, псевдонаучного и псевдофилософского знакомого. Как же всё таки это нелепо выглядит, когда полнейший профан пытается строить из себя интеллектуала. Такие вот, назовём их собирательно, "филсральники" (какое прикольное слово), как раз и обезценивают настоящую науку, логику, здравый смысл. Тебя, ДМТолог, от таких вот и тошнит, как и мне такие псевдоинтеллектуалы тоже неприятны. Как говорит сейчас молодёжь, "кринж полнейший". Логикой там и не пахнет. Ну и что? Ты думаешь меня оскорбить и тем самым возвыситься в своем представлении о себе. Ну это как раз и говорит о твоей "недалекости" ума. И выходит так что все что ты написал роде мы в мой адрес, относиться именно к тебе. 4 минуты назад, Pik сказал: "кринж полнейший" Что это значит? Ты на каком языке говоришь? 5 минут назад, Pik сказал: Логикой там и не пахнет Ну дай определение слову логика, а потом поясни какой логический метод ты якобы используешь в своем бреду. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 Только что, Filstranik сказал: Ну и что? Ты думаешь меня оскорбить и тем самым возвыситься в своем представлении о себе. Ну это как раз и говорит о твоей "недалекости" ума. И выходит так что все что ты написал роде мы в мой адрес, относиться именно к тебе. Это твоё точное определение - филсральник. Ты засираешь темы своим бредом, вкатывая форум в унылое говно. Оскорбляешься ты сам, ведёшь себя как мразь, вспомни какое дерьмо ты мне в ЛС писал, как поносил славян и русских, хотя я тебе ни разу слова не сказал плохого. С тобой всё понятно, нечисть русофобная. 3 минуты назад, Filstranik сказал: Ну дай определение слову логика, У тебя мозгов открыть толковый словарь Даля даже не хватает? ЛОГИКА ж. греч. наука здравомыслия, наука правильно рассуждать; умословие. Логик м. умослов, правильный и здравый мыслитель, знающий науку правильного рассуждения. Логический, логичный, согласный с логикою; здравое, правильное рассуждение. hagridgrib 1 Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 4 минуты назад, DMTolog сказал: Слово "возможно" здесь не к месту Вот как раз слово возможно тут и к месту и стоит именно на своем месте. 5 минут назад, DMTolog сказал: Мой сторонний наблюдатель отдрессировал и я это усвоил очень благополучно. поясни на языке принятом в научных кругах что ты сказал. Кто такой сторонний наблюдатель? Кого он отдрессировал? А так твои слова с точки зрения психиатрии выглядят как диссоциативное расстройство идентичности личности. 9 минут назад, DMTolog сказал: Любое поползновение сделать что-нибудь "не так" обваливается не начинаясь. Т.е. всё, что может генерировать мысли, обходится стороной и держится на безопасной дистанции. Оперативные мысли при этом быстрые, острые и без шлейфов. Сделал - немедленно в архив с наклейкой ОПЫТ Просто "вода" понятная только одному тебе. И это явно указывает на расстройство, психическое. 11 минут назад, DMTolog сказал: Химическим путём такого не достичь - с глушением мыслей плавится и созерцание. Бензос, медленные, нейролептики....всё проходили, опыт огромный и ничего не сравнимо с чистым состоянием без мыслей. Каждая - это МИКРОСОН. Глаза поворачиваются во внутрь, к источнику мысли и восприятие внешнего прерывается. Ну во первых только химическим путем, а точнее электрохимическим путем происходят все реакции в организм включая и мозг. а во вторых ты просто описываешь исключительно свое восприятие этого, причем в форме "неуклюжих" метафор, опять таки понятных только тебе Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMTolog Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 16 минут назад, Pik сказал: Думал, кого это мне филсральник напоминает. Копия "логического" и "научного" приближённого @DMTologа, псевдонаучного и псевдофилософского знакомого. Как же всё таки это нелепо выглядит, когда полнейший профан пытается строить из себя интеллектуала. Такие вот, назовём их собирательно, "филсральники" (какое прикольное слово), как раз и обезценивают настоящую науку, логику, здравый смысл. Тебя, ДМТолог, от таких вот и тошнит, как и мне такие псевдоинтеллектуалы тоже неприятны. Как говорит сейчас молодёжь, "кринж полнейший". Логикой там и не пахнет. Нет, бро, ты слегка не понял. Напротив, для меня это находки, всегда рад, когда они появляются. Телевизора нет, книги читать не могу, в театры не хожу.....а здесь живые представления. С ними нельзя спорить, просто слушаешь и киваешь головой, соглашаясь. Если подыссяк, подкидываешь новую тему. Mikola_Mikolov, BEAR420, Flexymind и 1 другой 2 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 6 минут назад, Filstranik сказал: Вот как раз слово возможно тут и к месту и стоит именно на своем месте. поясни на языке принятом в научных кругах что ты сказал. Кто такой сторонний наблюдатель? Кого он отдрессировал? А так твои слова с точки зрения психиатрии выглядят как диссоциативное расстройство идентичности личности. Просто "вода" понятная только одному тебе. И это явно указывает на расстройство, психическое. Ну во первых только химическим путем, а точнее электрохимическим путем происходят все реакции в организм включая и мозг. а во вторых ты просто описываешь исключительно свое восприятие этого, причем в форме "неуклюжих" метафор, опять таки понятных только тебе hagridgrib 1 Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 4 минуты назад, Pik сказал: ЛОГИКА ж. греч. наука здравомыслия, наука правильно рассуждать; умословие. Логик м. умослов, правильный и здравый мыслитель, знающий науку правильного рассуждения. Логический, логичный, согласный с логикою; здравое, правильное рассуждение. это общее понятия логики, а тебя спросил о другом. я спрашивал какой инструмент логического мышления ты используешь в своих высказываниях. Да ему определение, а потом по ищем в твое "гениальном" бреду, хотя бы следы этого логического мышления. 7 минут назад, Pik сказал: Это твоё точное определение - филсральник. Ты засираешь темы своим бредом, вкатывая форум в унылое говно. Оскорбляешься ты сам, ведёшь себя как мразь, вспомни какое дерьмо ты мне в ЛС писал, как поносил славян и русских, хотя я тебе ни разу слова не сказал плохого. С тобой всё понятно, нечисть русофобная. Ну так кто здесь и кого , начинает оскорблять? Вот эти твои "эпосы" очередной раз подтверждают мое утверждение о том, что ты психически больное животное, которое следует изолировать в специализированном, закрытом учреждении. Для того чтобы ты не нанес вред себе и окружающим людям в обществе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 (изменено) 2 минуты назад, Pik сказал: Ты думаешь, что ты "интеллектом" блеснул? Изменено 3 августа 2024 пользователем Filstranik Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 25 минут назад, hagridgrib сказал: Пошел процесс! Тужься! Надо засрать тему, чтоб с краёв полилося. Так держать! Откровение умственно отсталого дебила. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 2 минуты назад, Filstranik сказал: это общее понятия логики, а тебя спросил о другом. я спрашивал какой инструмент логического мышления ты используешь в своих высказываниях. Да ему определение, а потом по ищем в твое "гениальном" бреду, хотя бы следы этого логического мышления. Ну так кто здесь и кого , начинает оскорблять? Вот эти твои "эпосы" очередной раз подтверждают мое утверждение о том, что ты психически больное животное, которое следует изолировать в специализированном, закрытом учреждении. Для того чтобы ты не нанес вред себе и окружающим людям в обществе. Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 7 минут назад, DMTolog сказал: Нет, бро, ты слегка не понял. Напротив, для меня это находки, всегда рад, когда они появляются. Телевизора нет, книги читать не могу, в театры не хожу.....а здесь живые представления. С ними нельзя спорить, просто слушаешь и киваешь головой, соглашаясь. Если подыссяк, подкидываешь новую тему. Вот это похоже на правду. Просто несешь всякую хуюню и наблюдаешь как это хуйню обсуждают другие Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMTolog Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 1 минуту назад, Filstranik сказал: Вот это похоже на правду. Просто несешь всякую хуюню и наблюдаешь как это хуйню обсуждают другие Чего греха таить, и здесь подкидываю дабы реакцию посмотреть. Помнишь про "мормышку"? Pik 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMTolog Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 Pik и Mikola_Mikolov 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 4 минуты назад, Pik сказал: Вот оно все твое "интеллектуальное мышление" Тебя реально следует изолировать. На всегда, чтобы ты не омрачал жизнь людям здравомыслящим на белом свете Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
hagridgrib Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 7 минут назад, Pik сказал: Загляденье, а главное - по научному раскидали, как Филя любит!? Pik 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 3 минуты назад, DMTolog сказал: Чего греха таить, и здесь подкидываю дабы реакцию посмотреть. Помнишь про "мормышку"? Вот за это тебя уважаю, За честность))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 Только что, hagridgrib сказал: Загляденье, а главное - по научному раскидали, как Филя любит!? Слышь петух. Ты только здесь "умён и силен". смотри как бы тебя говно на вентилятор распустили Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 2 минуты назад, Filstranik сказал: Вот оно все твое "интеллектуальное мышление" Это наука. hagridgrib 1 Цитата temet nosce Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 Ну вас на хуй ебланов, подойду лучше делами займусь. Olivederci гомики унылые. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
hagridgrib Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 8 минут назад, Filstranik сказал: Ну вас на хуй ебланов, подойду лучше делами займусь. Пошел смотреть полную версию с вентилятором и анализировать?) Pik и Гровер Алекс 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
CheetahZoo Опубликовано: 3 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2024 (изменено) надо сетинг , не где бесов лечить а после которого их не останется и все и нех разводить, как друзей после альфо-пвп)) ну вы поняли !! А потом.. водка или ее юзер.. Счас будем лавировать Канешно да внутри ты другое от трипа а если старых знакомых встретить все думаю что ты как и они под минздравом ходишь)) Подлежишь осмотру)) Я к чему не подойду мы убиты в говно НебуHIGH из головы не выходит)) Антибес Впридачу на русском Изменено 3 августа 2024 пользователем CheetahZoo Pik 1 Цитата Самый гигантский куст конопли Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flexymind Опубликовано: 4 августа 2024 Автор Поделиться Опубликовано: 4 августа 2024 03.08.2024 в 13:30, hagridgrib сказал: ?. Теперь ты понимаешь кто дал людям эти упражнения?) Пробовал заниматься йогой без грибов - результата почти никакого. А делаешь в связке с грибами - сразу всё встает на свои места, и пособия с картинками никакими не надо. Сел со скрещенными ногами и прям чувствуешь эти позитивные изменения в организме, то о чем и говорят шизотерики. Не знаю, может ютубные йоги и правда ощущают такой же эффект в йоге без энтеогенов, но я в это не верю, скорее всего втихаря употреблят грибы. Все мы очень разные - с разной чувствительностью от тех или иных воздействий или упражнений. Мне кажется, что имея грамотного Учителя с большой У, который может подсказать в какую сторону повернуть и каких углов избегать - можно прийти к высшим йоговским состояниям и без энтеогенов. Или даже можно прийти самостоятельно, но сколько это займет времени - большой вопрос. в те первые трипы у меня родилось ощущение, что всеми этими позами, положениями рук и ног и переплетением их - я будто "развязываю" себя и какие-то узлы внутри. И внутри тела, и внутри психики Pik 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flexymind Опубликовано: 4 августа 2024 Автор Поделиться Опубликовано: 4 августа 2024 03.08.2024 в 13:37, DMTolog сказал: Один из моих приближенных грыжу межпозвоночную напрактиковал без энтеогенов. Умеющий выстраивать логические цепочки, понимающий ситуацию и видящий в капле воды океан. "Эх, жизнь коротка..." - сказал втыкая в воздух. Не оцениваю, не сужу, не критикую - так, просто мои наблюдения. Слушайте сердце. Разное бывает. Я первые два года практиковал по книгам - просто читал "Йога Дипику" Айенгара, там в конце книги курс на 300 недель занятий. Думал какой же я классный - всё получается, уже почти всю йогу знаю! а потом пришёл к грамотному преподу - и столько нюансов раскрылось в том, как компенсировать одни позы другими, чтобы не словить травму и как адаптировать практику в холодную погоду - а в книгах об этом ни слова. Тут даже наверное не то чтобы просто слушать сердцем, а ещё и обращать внимание на ощущения в теле и уме после занятий. Если на протяжении нескольких дней/недель чувствуешь себя плохо - время пересмотреть подход к практике Pik 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMTolog Опубликовано: 4 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 4 августа 2024 2 минуты назад, Flexymind сказал: Все мы очень разные - с разной чувствительностью от тех или иных воздействий или упражнений. Мне кажется, что имея грамотного Учителя с большой У, который может подсказать в какую сторону повернуть и каких углов избегать - можно прийти к высшим йоговским состояниям и без энтеогенов. Или даже можно прийти самостоятельно, но сколько это займет времени - большой вопрос. в те первые трипы у меня родилось ощущение, что всеми этими позами, положениями рук и ног и переплетением их - я будто "развязываю" себя и какие-то узлы внутри. И внутри тела, и внутри психики Я абсолютно далёк от всего этого, но успел заметить, что некоторые движения рук, имитирующие визуальные трансформации тех же растений в трипе, приводят к мгновенным мощным флешбекам. Волна эйфории до слёз, потеря ощущения гравитации, шерсть дыбом... При условии "правильного" музыкального сопровождения. BEAR420 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flexymind Опубликовано: 4 августа 2024 Автор Поделиться Опубликовано: 4 августа 2024 *около месяца назад 6г F+ Я любитель раннеутренних трипов. Обычно моё утро перед трипом выглядит так - Просыпаюсь в 4:30-5 утра, умываюсь, принимаю душ и завариваю в термосе грибную пыль. Следующие полчаса готовлю пространство - стелю себе одеяло на пол, другое одеяло потоньше - укрыться, беруши и маску для сна рядом, окуриваю все помещения пало санто и шалфеем (кошка не в восторге:)) Раньше, когда нужно было поддерживать нужную волну трипа извне - триповал под музыку, чаще всего под эту композицию (на повторе): <iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/BF3wM5Onh6c?si=2q2BcdeV0R5TP-GF" title="YouTube video player" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe> очень рекомендую, с десяток или больше трипов выводила на околоземную орбиту в полёт по внутреннему космосу. Но движемся дальше, беруши и маска надеты, очень тихо на фоне играет Моцарт на случай, если нужно будет выбираться из харда, но в то же время чтобы музыка не отвлекала на себя всё внимание. Это был мой первый опыт больше 5грамм чистыми, было небольшое волнение, которое почти сразу ушло после начала входа. Вход был мощным, будто меня приподняли в воздух и начали задувать под меня, физически ощущал эти потоки «разгона» И так как я был с закрытыми глазами и в маске, наблюдал что возникает перед внутренним взором. Мне дали какой-то ребус - много символов - треугольник, круг, квадрат - сколько есть взора всё занимают они. И мне нужно было их расставить в каком-то порядке, «решить» эту загадку. Продолжаю ровно и глубоко дышать, расслабляя кисти рук и ноги (это очень помогало, трип то продолжается, энергия и поток информации прёт, а тут ещё эта загадка). Решив эту загадку - как в игре всё сложилось в одну картину - И МЕНЯ НАКРЫЛО. Это было очень глубокое и сильное состояние любви ко всему живому, счастья и света. Я смеялся и радостно плакал оттого, как во мне много этого света, я сам этот свет. И его не нужно искать вовне - он всегда есть внутри нас всех! И даже сама мысль о том, что мне когда-то не хватало любви и счастья - вызывала приступ смеха, будто мне рассказали самую смешную шутку года. Выводы, которые я сделал из этого путешествия: - не нужно требовать или искать любовь и счастье снаружи - они внутри. И их столько, что можно раздавать бесплатно - поток не заканчивается. -все мы друг для друга являемся ключами - к замкам, которые стремится открыть каждый сам в себе. И отбрасывая сиюминутные реакции раздражения и непонимания в коммуникации, наблюдая себя и прикладывая то, что получили, к тому, что находится внутри нас - мы решаем внутренние задачки. Каждый свои, и чаще всего мы сами себе эти задачки ставим, а потом бесимся, что решение не такое, какое мы себе представляли. Pik, Идущая, BEAR420 и 3 других 5 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flexymind Опубликовано: 4 августа 2024 Автор Поделиться Опубликовано: 4 августа 2024 Коряво вставил музыку, вот она Идущая, Pik и svistok17 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Тихий Бог Опубликовано: 4 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 4 августа 2024 03.08.2024 в 12:47, Filstranik сказал: Опять мракобесие тут устроили. Бесов с помощью гармалы избавляете. Воду в ступе толчете, считая себя "гениями просветленными" С выдуманными сущностями боритесь. А по факту на основе научных данных ни чего пояснить не можете. Вы шарлатаны, вводящие читающих в заблуждение, пытаясь затянуть как можно больше людей в свою секту. Ни кто из Вас написавших выше на этой ветке ни когда не дал ни одного ответа по существу когда либо поставленного вопроса. Вы лжецы, которые утонули в собственной лжи. И расплата в этом ваше психопатия вперемешку с другими психическими растройствами. Ну мëëëд! Ну медятина! Pik и Flexymind 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гровер Алекс Опубликовано: 5 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2024 Очередной раз решил почитать о выращивании грибов. А в результате? Очередной бред с йогой под мухоморы. Полезной информации по нулям. Зато лайкосов и прочей хрени с суждениями до хрена между собой. Шизанутые Вам бы только говно через тряпочку сосать и всем преподносить что это гениально и здорово. Перестаньте всякой хренью авторитет гнилой поднимать в кружке дебилов с шизойдным проявлением сущностей. Смотрю на все это и возникает вопрос как модераторы все это пропускают в открытый доступ. Блять как вы живете среди людей в реальном мире мучаетесь , кося под нормальных. Если не нравится то что идет критика то несите бред в сообществе и будет тишь да гладь hagridgrib и Pik 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DMTolog Опубликовано: 5 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2024 6 часов назад, Гровер Алекс сказал: Очередной бред с йогой под мухоморы. Вот, послушай, что специалисты говорят. Pik 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гровер Алекс Опубликовано: 5 августа 2024 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2024 Я не говорю что грибы это зло или яд. Ешьте пейте хоть в жопы суйте, но бред не гоните в массы или делайте это не в открытых темах. И некто Вам слова говорить не будет. Для чего на форуме есть сообщества? Именно для обсуждения подобного бреда или взглядов как не назови. А в темах открытых своих о сущностях не стоит рассуждать. Вы же не настолько все ебанутые какой то разум присутствует. Пока Вы так себя будете преподносить то говно будет литься точно Pik, Amanita_Muskaria и Тихий Бог 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.