Морок волшебных грибов

[Raul1]

Похоже, что автора темы жена пыльным мешком из-за угла напугала и под лавку загнала, вот он и переобулся. Даже придумал ряд категорий, чтобы оправдать своё поведение и начал примерять их к посторонним людям, а категорию к которой он сам относится почему то не удосужился придумать (может такая категория подойдёт - "кайфожор который искал, но обделался"?). Прикоснулся к "неизведанному" и очканул, что кардинальные изменения маячат на горизонте и захотел опять залезть в свой привычный "безопасный мыльный пузырь". Впрочем правильно сделал, потому, что если будет заходить ещё дальше в "другой мир", то его те "силы" которые "там" обитают просто разотрут в порошок.

[etoto]

1 час назад, Reptiloide сказал:

Любовь - красивое слово, обязывающее ко многому и отсылающее куда-то к христианскому триединству.

Христианство не владеет Любовью. В нем много про Любовь, но понимаем ли мы мы Любовь так, как понимал Христос? (И вообще не забываем, что Христос не был Христианином, как и Будда Буддистом, это лишь многократно переписанные описания речи Учителей, испытавших Мистические переживания)
Слово то красивое, но любое слово - ярлык, ничего не значащий. Может быть слово любовь, а может быть love. Два ярлыка и на одно. Слово электричество электричество мне является. И не раскрывает суть ПРИРОДЫ явления. Природа описывается через дополнительные слова. Но это все пустота на пустоте.

1 час назад, Reptiloide сказал:

Это фактически, попытка ввести себя

Прикол в том, что я не пытался чего-то получить или ввести себя куда-то. Атеист, материалист, принявший слишком много и пожалевший об этом, ровно как и бесконечно благодарный за это.
Поэтому нельзя списать на убеждения или веру.

1 час назад, Reptiloide сказал:

Хотелось бы подробнее про эту самую любовь, что это такое?

Как ранее сказано, про слова- невозможно через слова дать вкус. Ты любил? Родителей, их родителей или романтической любовью? Ну и как это описать? А если описать, это все равно просто ярлык. Как описать кислое? Ну вот не пробовал я кислое. А если описать, есть ли уверенность что я правильно понял? Примерно из этой серии. Любовь - Любовь. Сомнений нет. Сам не знаешь откуда знаешь. Но знаешь так, что это куда более реально, чем что-либо другое. Фактически ты знал реальность, в которой встречается Любовь. А тут ты узнал Любовь, из которой рождается реальность. Слова не отображают даже 1% переживания. Как половую близость описывать. Тот кто испытал знает, но лишь в том объеме и качестве, что испытал. Сны. Когда переживаешь, все ок. Но когда описываешь другому?
Рад бы объяснить, но не уверен что это возможно,  вроде бы все нормально со словарным запасом и сравнениями, но тут я признаю поражение тотальное. Это выше описаний и представлений.
Именно поэтому и получается полотно, передать есть желание, но через описание - невозможно.
Мистическое Единство. Полнота. Вот в повседневности мы ее заполнять пытаемся. А тут не то что удовлетворение, нет. Именно ПОЛНОТА. Ну нет возможности как-то описать кроме как так. Это именно духовное переживание, Мистическое единство, Мистическая Любовь. Более того, не в состоянии человек функционировать в таком переживании. Это нечто за гранью. Те, кто через практики шли к этому, так же в эти моменты не совсем в себе. Или полностью в СЕБЕ, смотря как посмотреть. Блаженные раньше были - вот это о том. И я встречал на просторах интернета не совсем адекватных, по оценкам моей личности их личности. Видно, что переживание есть\было. Но внимание не собралось уже назад в личность. Или от личности пошли искажения, ну знаешь..."Я мессия, я Бог и только я спаситель." Все такое. Либо и без этого уже были предпосылки.

1 час назад, Reptiloide сказал:

Все чувства в сумме

Нет, все чувства в сумме - не то. Источник всех чувств - возможно, ближе. Все чувства в сумме в повседневности - это примерный вход, начало. (но каждый поймет по-своему, возможны уточнения)
Если 5 органов чувств - конечности звезды⭐. То Любовь - материал звезды, из чего она соткана. Но чтобы увидеть суть материала нужно сверхмощное увеличение. Т.е. возвращать внимание лишь на это. Ну, собственно любую практику бери, там всегда с вниманием работа. Именно поэтому. Каждый раз отвлекаясь мы забываем СЕБЯ. Мы тотально забыли себя в реальности. Нужно ли уйти от неё, отречься? Нет. Но нужно различать момент выпадения из распахнутого восприятия, в суженное. И больше пребывать в распахнутом. Можно условно сказать, все чувства в сумме. Ничего не выделяя, не отталкивая. И рано или поздно самоидентификация меняется на распахнутое восприятие. Мы привыкли к явлениям, объектам. А это субъект. Мы не можем указать на восприятие как на объект. Но мы можем подчеркнуть, когда в пустоте появился объект на который ушло внимание. Тем самым вернуться в распахнутость. Мы уже там и из нее влипаем в объекты. Вот суть, которая доходит через опыт. На словах это описание кислого но не вкус.

[Raul1]

30 минут назад, etoto сказал:

Ну и как это описать? А если описать, это все равно просто ярлык. Как описать кислое? Ну вот не пробовал я кислое. А если описать, есть ли уверенность что я правильно понял? Примерно из этой серии. Любовь - Любовь.

Приветствую! Допустим, есть Источник всего сущего обладающий определёнными качествами, он распространяет свои имманации и тем самым "питает" все свои создания в большей или меньшей степени. Существует две функции взаимодействия с Источником - это приближение и отдаление от него. Приближаясь всё более к нему, человек чувствует благоговение, соучастие и некий замысел, а так же ощущает красоту мира (одно из градаций любви), отдаляясь от него - человек чувствует безнадёжность бытия и мировое зло. Приближение и отдаление происходит в мере подобия свойств человека и свойств Источника. По мере приближения к Источнику человек чувствует различные градации любви, и по мере отдаления он чувствует различные градации зла. Всё это сделано для того, чтобы отдалившись, человек ощутил разность состояний и пришёл через страдания и преодоления с помощью очищения и трансформации своих грубых свойств к единственно верному пути. Система с одной стороны простая, с другой стороны крайне сложная в реализации и для этого необходима некоторая "наука".

Изменено 25 января 2023 пользователем Raul1

[Reptiloide]

9 часов назад, Скафандр сказал:

Пик тоже далеко не идеальный. Как и мы все. Нужно жить дружно.

Я прикоснулся к вашему негативу, и мне стало нехорошо, некайфово.

Вот, и зачем тогда мне участвовать в этом - плодить негатив? Бывают такие соседи алкаши, с ними никто не дружит. Давай ты сам, когда кто-нибудь начинает нести бред, обзываться, троллить будешь с ним дружить от души, а мы посмотрим как это облагородит форум)

[Reptiloide]

9 часов назад, etoto сказал:

я не пытался чего-то получить или ввести себя куда-то

Если случайно вляпался, то говорить не о чем, направление не важно, жизнь сама научит, добьет и поставит на полку куда следует)

9 часов назад, etoto сказал:

Мистическое единство

Понятно, что само ощущение можно только пережить, но вот то, что склоняет к этому переживанию вполне осознаваемо. Единство - стадность, один бог, одна душа в итоге. У меня такого нет, тут мы тупо расходимся.

9 часов назад, etoto сказал:

Источник всех чувств - возможно, ближе.

Всего лишь одно из.

[xdoctor]

11 часов назад, Raul1 сказал:

Похоже, что автора темы жена пыльным мешком из-за угла напугала и под лавку загнала, вот он и переобулся. Даже придумал ряд категорий, чтобы оправдать своё поведение и начал примерять их к посторонним людям, а категорию к которой он сам относится почему то не удосужился придумать (может такая категория подойдёт - "кайфожор который искал, но обделался"?). Прикоснулся к "неизведанному" и очканул, что кардинальные изменения маячат на горизонте и захотел опять залезть в свой привычный "безопасный мыльный пузырь". Впрочем правильно сделал, потому, что если будет заходить ещё дальше в "другой мир", то его те "силы" которые "там" обитают просто разотрут в порошок.

Вот жешь, мелкий гаденыш. Для начала перечитай тему - я писал кто я из категорий, но ты сознательно эту часть пропустил. Ты мерзкий ублюдок, ничего не знаешь о моей жизни, высказываешь свинские утверждения. Пизда тебе теперь

[Reptiloide]

3 часа назад, xdoctor сказал:

Вот жешь, мелкий гаденыш. Для начала перечитай тему - я писал кто я из категорий, но ты сознательно эту часть пропустил. Ты мерзкий ублюдок, ничего не знаешь о моей жизни, высказываешь свинские утверждения. Пизда тебе теперь

xdoctor, у тебя кроме раздражительности какие состояние еще контролируются?

[Raul1]

4 часа назад, xdoctor сказал:

Вот жешь, мелкий гаденыш. Для начала перечитай тему - я писал кто я из категорий, но ты сознательно эту часть пропустил.

Ты давай тут дуру не гони, вначале составил категории с взаимоисключающими друг-другу понятиями, а потом почему-то решил через 17 сообщений, что эти все категории и есть ты. Ну хорошо. Тогда прими и мою категорию, к которой я тебя отнёс, раз ты такой неразборчивый. Уже стесняться и терять тебе нечего, раз ты примерил к себе категорию кайфожор-говноед, можно ещё и это добавить: -  подкоблучник-говноед-кайфожор, лишним не будет.

С чего это ты меня называешь мелким гадёнышем, не припысывай мне того, кем я не являюсь. Я ничего не выдумываю, говорю всё как  есть, а тебе правда застилает глаза.

 

4 часа назад, xdoctor сказал:

Ты мерзкий ублюдок, ничего не знаешь о моей жизни, высказываешь свинские утверждения.

Опять ты словоблудишь понапрасну. Будь аккуратным к высказываниям и не припысывай людям то, чего к ним не относится, иначе прибавиться к твоей здесь славе подкоблучника, ещё и слава словоблуда (пиздабола), потому, как слова твои ничего не стоят.

 

4 часа назад, xdoctor сказал:

Пизда тебе теперь

А мне то, почему пизда, я все вещи (и людей) разбираю согласно их достоинству. Это тебе нужно переживать на этот счёт, а не мне.

 

Да и вообще, если тебе хватит сил понять, для чего я тебе это писал, то ты поймёшь, что я действовал не со злого умысла. Это ты себя ведёшь как мелкий гадёныш, впрочем я не ожидал от тебя ничего другого, но вера на лучшее всё же небольшая осталась.

[Хакас]

5 часов назад, xdoctor сказал:

Вот жешь, мелкий гаденыш. Для начала перечитай тему - я писал кто я из категорий, но ты сознательно эту часть пропустил. Ты мерзкий ублюдок, ничего не знаешь о моей жизни, высказываешь свинские утверждения. Пизда тебе теперь

 

51 минуту назад, Raul1 сказал:

Опять ты словоблудишь понапрасну

Это говнецо с него полезло. Так бывает, когда человек для себя решил, что лучше не избавляться от своего говна внутри, чтобы не навесить на себя ярлык говноеда, им же придуманным. Но говнецо оно такое, что всегда ищет выход и если насильно его сдерживать, затыкая анус, оно полезет через рот, что мы и имеем удовольствие наблюдать.

[etoto]

Кот Леопольд  - "Ребята, давайте жить дружно!"

7 часов назад, Reptiloide сказал:

что склоняет к этому переживанию вполне осознаваемо.

Понимаешь...Я много с разных сторон изучал это после. Несколько лет.
У меня жена рядом была и то же самое переживала, хотя мы не сговаривались. Доза была одна в лимон теке, переживание тоже.
Переживание не зависит от тебя или от условий внешних или от настроя. Это просто случается.
И есть люди у которых точно такое же переживание. Тот же Алекс Грей, я видел очень точную передачу этого переживания в его работах. Или Буддисты (или любая традиция созерцательная). Для них это закономерный результат практики. Это наука в некотором роде, т.к. подтверждается многими экспериментально.
С религиями, их образами еще понятно - там можно списать на убеждение себя. Видел  образ Христа\Будды каждый день и тут он тебе явился в трипе. Тут же наоборот вопреки убеждениям.
Поэтому не думаю, что тут что-то может склонять. Вся жизнь склоняет только к этому, через каждый миг. Вот что это.

7 часов назад, Reptiloide сказал:

Единство - стадность

(не считаю человечество стадом, но раз уж взяли аналогию с животным царством... На самом деле пробужден каждый, просто притворяется, что нет, все крутится вокруг разоблачения этого притворства, во время переживания если смотришь на человека не понимаешь, как он притворяется, что он не это?)
Нет, не о том. Это самодостаточность. Это Единство противоположность стадности. Не чувство Единения с человечеством, это именно переживание реальности как явления в себе, все что есть - содержимое восприятия. Матрешка. Все Одно.
Стадность - будь как все. А это из ряда вон выходящее, даже делиться этим уже вызывает реакцию. Стаду такое не нужно.
(вспоминаем жизнь любого учителя, большинство из них столкнулись с насилием от других - убийствами, отравлениями и т.д.)
Белая ворона. Даже для верующих, ведь они верят в описания этого, а описания не точны. На святое посягаешь...Но делишься, зная это все равно. Почему? Просто. Ты Един со всеми, но как бы за кадром киноленты жизни. Поэтому есть сразу 2 видения. Из личности и из-за кадра. И то, и другое - одновременно реально и нераздельно. Один раз сместившись во второе видение, уже не можешь игнорировать.
В квантовой механике пытались это объяснить - все завязано на наблюдателе, но нужно понимать это лишь умственная модель реальности.

7 часов назад, Reptiloide сказал:

У меня такого нет, тут мы тупо расходимся.

Так только кажется. Нет способа убедить словами и это круто. Потому что однажды это случится с каждым. Это просто неизбежно. Это не из разряда у меня есть у тебя нет. Нет. Это для всех.Невозможно НЕ БЫТЬ ЭТИМ. Без шансов. И выпасть нельзя никуда. Но так может казаться., якобы этого нет. Собственно те учителя кто заинтересован в передаче этого - всегда будут напрямую указывать на это через восприятие. Учитель ничего не дает, лишь указывает на то, что есть.
Разовое переживание - не вершина, не конец.

[Reptiloide]

32 минуты назад, etoto сказал:

И есть люди у которых точно такое же переживание.

В севкорее нельзя любить никого, кроме вождя, поэтому многие особи испытывают оргазм рядом с НикЧемнЫм. Т.е. их склонили испытывать определенное переживание при определенных условиях. Понятно, что с ними происходит, благодаря собственному опыту, и понятно, почему это с ними происходит в таких странных условиях - потому что склонили, т.е. запретили  испытывать "любовь" иначе. Так что жизнь склонила к одному, а реальность подкорректировала. Могут ли грибы вылечить эту девиацию? Не обязательно, могут и усугубить.

 

39 минут назад, etoto сказал:

Нет способа убедить словами и это круто.

 

Убеждать и не требуется, убежденность - не само переживание. С переживаниями проблем нет, они просто идентичные в большинстве случаев. Просто у кого-то это НикЧемнЫй, а у кого-то некая Любовь в той же роли. Любовь в виде электрического фонаря, чтобы мухи в дом не залетали. Могут ли грибы вогнать в такую безрассудную "любовь", чтобы заменить бога, вождя и т.п... Не обязательно, но так бывает)

[Скафандр]

@etotoты не думал написать гайд по просветлению, каким его видишь ты. Писать ты умеешь и видимо любишь.

Создай отдельную тему, начни с введения и общих концепций, интегрируй туда психоделики, а так же способы без них.

Сжато, информативно, современно.

[Reptiloide]

1 минуту назад, Скафандр сказал:

@etotoты не думал написать гайд по просветлению, каким его видишь ты. Писать ты умеешь и видимо любишь.

Создай отдельную тему, начни с введения и общих концепций, интегрируй туда психоделики, а так же способы без них.

Сжато, информативно, современно.

Это у него не получится. Ты лучше сам по форуму побегай и сожми информацию современными словами. Я думаю, етото потом приятно будет в "твоей" теме разворачивать все обратно)

[Reptiloide]

19 часов назад, etoto сказал:

Любовь - материал звезды, из чего она соткана.

Стоит слово любовь поменять на Чувство и у этого появляется глубокий психоделический смысл)

[Скафандр]

4 минуты назад, Reptiloide сказал:

Это у него не получится.

Ты из будущего?

5 минут назад, Reptiloide сказал:

Ты лучше сам по форуму побегай и сожми информацию современными словами.

Давай тогда лучше ты, ты любишь транслировать прочитанное, целую кучу тем насоздовал.

[DMTolog]

12 минут назад, Скафандр сказал:

@etotoты не думал написать гайд по просветлению, каким его видишь ты. Писать ты умеешь и видимо любишь.

Создай отдельную тему, начни с введения и общих концепций, интегрируй туда психоделики, а так же способы без них.

Сжато, информативно, современно.

Двумя руками за! Мне всего лишь пару слов етото очень сильно помогли. Он перемыл мегатонны порожняка и достал парочку ценнейших кристаллов оттуда.

[Reptiloide]

14 минут назад, Скафандр сказал:

Ты из будущего?

Буду рад ошибиться, однако, прошлое обуславливает, особенно в почтенном возрасте.

14 минут назад, Скафандр сказал:

Давай тогда лучше ты, ты любишь транслировать прочитанное, целую кучу тем насоздовал.

Фи, стрелки. Так-то все мы рестранслируем отовсюду.

[Reptiloide]

11 минут назад, DMTolog сказал:

Двумя руками за! Мне всего лишь пару слов етото очень сильно помогли. Он перемыл мегатонны порожняка и достал парочку ценнейших кристаллов оттуда.

Нет, ну хотелось бы сразу и узнать эту пару слов. Уже оказывается готова диссертация. Осталась малость - обнародовать.

[DMTolog]

1 минуту назад, Reptiloide сказал:

Нет, ну хотелось бы сразу и узнать эту пару слов. Уже оказывается готова диссертация. Осталась малость - обнародовать.

етото сказал - истиная свобода есть не свобода личности, а свобода от личности. Вот эти слова.

[xdoctor]

Я размышлял над загадкой @etoto - формально абслютно прав, но картина не получается целостной. А именно - что происходит в настоящем? Какие волшебные свойства приобрел, пройдя трансформацию?

 

Если речь идет о переформатировании личности, то принимается, но понятнями ограничениями. Я вот за свою жизнь пережил около трех трансформаций, довольно болезненных. Вместе с тем, я не перестал быть самим собой, сердцевина сознания никак не изменилась

[Raul1]

1 час назад, Хакас сказал:

 

Это говнецо с него полезло. Так бывает, когда человек для себя решил, что лучше не избавляться от своего говна внутри, чтобы не навесить на себя ярлык говноеда, им же придуманным. Но говнецо оно такое, что всегда ищет выход и если насильно его сдерживать, затыкая анус, оно полезет через рот, что мы и имеем удовольствие наблюдать.

=)) Так ведь, ярлык "говноед" был им выпущен в пространство для оценки других людей, после чего вернулся бумерангом к нему же, и прилип наглухо, что он сам и подтвердил. Какой-никакой прогресс наблюдается, уже хорошо. Понимание того, что ты болен - есть этап на пути к излечению. "Наблюдатель - есть наблюдаемое" (если весьма глубоко в проникнуться в это, можно многое извлечь полезного).

[Reptiloide]

2 минуты назад, DMTolog сказал:

етото сказал - истиная свобода есть не свобода личности, а свобода от личности. Вот эти слова.

"Мы думаем, что получаем духовный опыт, а это душа получает человеческий"

Не помню кто сказал, но мне это ближе.

[Raul1]

35 минут назад, Скафандр сказал:

@etotoты не думал написать гайд по просветлению, каким его видишь ты. Писать ты умеешь и видимо любишь.

Создай отдельную тему, начни с введения и общих концепций, интегрируй туда психоделики, а так же способы без них.

Сжато, информативно, современно.

Слишком много "пространного", слишком много "воды", нет более-менее чёткого описания ступеней, нет структуры, встречаются неверные понятия. Речь льётся вяло, без импульса. Мысль скорее не перетекает, а перескакивает с одного места на другое. Рыхло, не за, что зацепиться уму. Много фантазий основанных на эмоциях.  Хотя, безусловно, есть и некоторые полезные вещи. Ни в коем случае не осуждаю, говорю как вижу это я, возможно будут изменения и в лучшую сторону, потому как стремление к познанию есть.

[Скафандр]

8 минут назад, Raul1 сказал:

Слишком много "пространного", слишком много "воды", нет более-менее чёткого описания ступеней, нет структуры, встречаются неверные понятия. Речь льётся вяло, без импульса. Мысль скорее не перетекает, а перескакивает с одного места на другое. Рыхло, не за, что зацепиться уму. Много фантазий основанных на эмоциях.  Хотя, безусловно, есть и некоторые полезные вещи. Ни в коем случае не осуждаю, говорю как вижу это я, возможно будут изменения и в лучшую сторону, потому как стремление к познанию есть.

На мой взгляд достаточно информативно и интерактивно.

[Raul1]

25 минут назад, DMTolog сказал:

етото сказал - истиная свобода есть не свобода личности, а свобода от личности. Вот эти слова.

Свобода от личности означает потерю значимой части присущей человеку, значит это не является целостной свободой, а несёт лишь только её вид.

Фундаментальный  и наисложнейший вопрос, требующий решения - Как обрести свободу не теряя ни одну из своих составных частей?