PilliKurilli Опубликовано: 10 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2022 Захотел попробовать один из самых сильных кубенсисов - Albino Penis Envy. Изолят заказал у бро @angam , он единственный поставщик такой экзотики, шприц получил 7.11.2022 г. Обычно я из полученных принтов делаю ЖМ, так зерно быстрее обрастает, и в этом случае хотел поступить так же, даже приготовил отвар овса с добавлением меда, но распечатав посылку, увидел, что бро прислал мне полный 10-кубовый шприц с культурой, готовой для посева, поэтому решил инокулировать зерно немедленно. Овес я просто вымачиваю в воде в течении суток, пару раз меняя воду и заливая кипятком, но тут ждать сутки не хотел, так как шкура ходила буграми от нетерпения, поэтому решил испробовать другой, более быстрый способ : сухое зерно засыпается в банку, заливается водой (обязательно холодной) в пропорции на 100 грамм овса 115 грамм воды, далее по стандарту - сверху фольга в четыре слоя и пара резинок для денег, и в скороварку на 1 ч 20 мин. Зерно сварится в процессе стерилизации. Таким образом, к инокуляции зерна я смог приступить уже через три часа, еще полкубика материнского ЖМ использовал для приготовления своих запасов, и осталось еще пять кубов стратегического НЗ Банки обрастали при комнатной температуре три недели, потом были убраны в холодильник, так как с приготовлением субстрата не спешил. Вчера весь день посвятил стерилизации, так как субстрата нужно много, а скороварка у меня небольшая. Банки выглядели так т.е. обросли вполне достаточно. Банки по 0.65 л, зерна в них в общем литра полтора, на такое количество взял 2 л сено-соломы вперемешку, 3 л конского навоза и литра 3 кокоса вперемешку с перлитом, который остался после экспериментов с выращиванием марьи на кокосе. Само-собой, его я хорошенько промыл от остатков удобрений и добавил литр вермикулита. Сено и навоз заливал по отдельности кипятком с добавлением гашеной извести и вымачивал сутки, три раза меняя воду. В случае с сеном это делалось от нехуй делать, хватило бы и пару раз, но случае с навозом это было важно, ибо навоз был свежим, и необходимо было избавиться от присутствующей в нем мочевины. Затем все компоненты будущего субстрата были стерилизованы. Сегодня, 10.11.2022 произвел замес - на дно туба насыпал литра полтора-два кокоса, сверху насыпал сена и навоза и все перемешал затем высыпал маточное зерно и тоже все тщательно перемешал. Зерно, приготовленное вышеупомянутым способом, получилось очень хорошим - заросло очень плотно и при измельчении в руках слегка шелестит, как Галиндой ATL#7 полугодовой выдержки, правда, чуть повлажнее сверху покровный слой из торфогрунта для цветов напополам с вермикулитом Финал Теперь подробнее о монотубе. Первый мой опыт монотуба был ровно год назад, делал я его по схеме известного Белки, насверлил кучу отверстий и весь гров запорол, и не потому, что его схема нерабочая, а скорее, потому, что гров был первый и я постоянно свой пятак мочил в этом монотубе, то водой опрыскивал, то на подоконник ставил, в-общем, порол херню. Летом я захотел повторить опыт, к тому времени у меня уже какое-никакое понимание процесса было. Для постройки купил ящик, к сожалению, на колесиках, зато размер подходящий к слову, наличие колесиков никак не отразилось на успешности предприятия. При сверлении отверстий решил использовать опыт зарубежных микологов и сделал их по схеме жизнерадостной американской тетеньки Тетенька, судя по её видосам, шарит в теме, кроме того, она имеет свой маленький бизнес по продаже НАДУВНЫХ монотубов, значит, знает, о чем говорит. Таким образом, я сделал по три отверстия снизу вдоль длинных стенок ящика, и по два отверстия сверху на коротких стенках. Таких красивых затычек, как у неё, у меня не нашлось, поэтому на обрастании просто заклеиваю обычным скотчем, а на плодоносе скотч отрываю и вставляю туда скатанные шарики из синтепона. Репорты летом не вел, было лень и некогда, растил Pan Jamaica и Koh Samui, от Ямайки даже пара фото остались так что все работало. Сейчас всё немного сложнее, так как живу в квартире с центральным отоплением, на улице собачий холод, и батареи жарят немилосердно, влажность в хате не выше 20%, что очень плохо, но буду смотреть по обстоятельствам, если что, опшикивать из пульвика. Кстати, важный момент : на моих фото видно, что субстрат насыпается не прямо в монотуб, а на подложку из черных полиэтиленовых пакетов высотой чуть выше поверхности кейка. Делается это вовсе не для защиты от попадания света на бока кейка, как я сперва подумал. Тетенька объясняет, что этот полиэтилен в процессе усыхания кейка просто прилипает к нему и не дает расти грибам сбоку, и, черт возьми, так оно и есть - не росли они у меня по бокам! Сбоку монотуба приклеил светодиодную полоску, включаю 12/12 на плодоношении. Теперь осталось ждать, пока обрастет. Бро @angam называет этот гриб очень неторопливым, так что думаю, что открывание отверстий для перевода на плодоношение состоится уже ближе к Новому Году. 2 3 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PilliKurilli Опубликовано: 10 декабря 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2022 Чё-то снизу еще лишние фотки прикрепились, они ни о чем. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gesges Опубликовано: 10 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2022 2 часа назад, PilliKurilli сказал: Захотел попробовать один из самых сильных кубенсисов - Albino Penis Envy. Изолят заказал у бро @angam , он единственный поставщик такой экзотики, шприц получил 7.11.2022 г. Обычно я из полученных принтов делаю ЖМ, так зерно быстрее обрастает, и в этом случае хотел поступить так же, даже приготовил отвар овса с добавлением меда, но распечатав посылку, увидел, что бро прислал мне полный 10-кубовый шприц с культурой, готовой для посева, поэтому решил инокулировать зерно немедленно. Овес я просто вымачиваю в воде в течении суток, пару раз меняя воду и заливая кипятком, но тут ждать сутки не хотел, так как шкура ходила буграми от нетерпения, поэтому решил испробовать другой, более быстрый способ : сухое зерно засыпается в банку, заливается водой (обязательно холодной) в пропорции на 100 грамм овса 115 грамм воды, далее по стандарту - сверху фольга в четыре слоя и пара резинок для денег, и в скороварку на 1 ч 20 мин. Зерно сварится в процессе стерилизации. Таким образом, к инокуляции зерна я смог приступить уже через три часа, еще полкубика материнского ЖМ использовал для приготовления своих запасов, и осталось еще пять кубов стратегического НЗ Банки обрастали при комнатной температуре три недели, потом были убраны в холодильник, так как с приготовлением субстрата не спешил. Вчера весь день посвятил стерилизации, так как субстрата нужно много, а скороварка у меня небольшая. Банки выглядели так т.е. обросли вполне достаточно. Банки по 0.65 л, зерна в них в общем литра полтора, на такое количество взял 2 л сено-соломы вперемешку, 3 л конского навоза и литра 3 кокоса вперемешку с перлитом, который остался после экспериментов с выращиванием марьи на кокосе. Само-собой, его я хорошенько промыл от остатков удобрений и добавил литр вермикулита. Сено и навоз заливал по отдельности кипятком с добавлением гашеной извести и вымачивал сутки, три раза меняя воду. В случае с сеном это делалось от нехуй делать, хватило бы и пару раз, но случае с навозом это было важно, ибо навоз был свежим, и необходимо было избавиться от присутствующей в нем мочевины. Затем все компоненты будущего субстрата были стерилизованы. Сегодня, 10.11.2022 произвел замес - на дно туба насыпал литра полтора-два кокоса, сверху насыпал сена и навоза и все перемешал затем высыпал маточное зерно и тоже все тщательно перемешал. Зерно, приготовленное вышеупомянутым способом, получилось очень хорошим - заросло очень плотно и при измельчении в руках слегка шелестит, как Галиндой ATL#7 полугодовой выдержки, правда, чуть повлажнее сверху покровный слой из торфогрунта для цветов напополам с вермикулитом Финал Теперь подробнее о монотубе. Первый мой опыт монотуба был ровно год назад, делал я его по схеме известного Белки, насверлил кучу отверстий и весь гров запорол, и не потому, что его схема нерабочая, а скорее, потому, что гров был первый и я постоянно свой пятак мочил в этом монотубе, то водой опрыскивал, то на подоконник ставил, в-общем, порол херню. Летом я захотел повторить опыт, к тому времени у меня уже какое-никакое понимание процесса было. Для постройки купил ящик, к сожалению, на колесиках, зато размер подходящий к слову, наличие колесиков никак не отразилось на успешности предприятия. При сверлении отверстий решил использовать опыт зарубежных микологов и сделал их по схеме жизнерадостной американской тетеньки Тетенька, судя по её видосам, шарит в теме, кроме того, она имеет свой маленький бизнес по продаже НАДУВНЫХ монотубов, значит, знает, о чем говорит. Таким образом, я сделал по три отверстия снизу вдоль длинных стенок ящика, и по два отверстия сверху на коротких стенках. Таких красивых затычек, как у неё, у меня не нашлось, поэтому на обрастании просто заклеиваю обычным скотчем, а на плодоносе скотч отрываю и вставляю туда скатанные шарики из синтепона. Репорты летом не вел, было лень и некогда, растил Pan Jamaica и Koh Samui, от Ямайки даже пара фото остались так что все работало. Сейчас всё немного сложнее, так как живу в квартире с центральным отоплением, на улице собачий холод, и батареи жарят немилосердно, влажность в хате не выше 20%, что очень плохо, но буду смотреть по обстоятельствам, если что, опшикивать из пульвика. Кстати, важный момент : на моих фото видно, что субстрат насыпается не прямо в монотуб, а на подложку из черных полиэтиленовых пакетов высотой чуть выше поверхности кейка. Делается это вовсе не для защиты от попадания света на бока кейка, как я сперва подумал. Тетенька объясняет, что этот полиэтилен в процессе усыхания кейка просто прилипает к нему и не дает расти грибам сбоку, и, черт возьми, так оно и есть - не росли они у меня по бокам! Сбоку монотуба приклеил светодиодную полоску, включаю 12/12 на плодоношении. Теперь осталось ждать, пока обрастет. Бро @angam называет этот гриб очень неторопливым, так что думаю, что открывание отверстий для перевода на плодоношение состоится уже ближе к Новому Году. Красиво делаешь, удачи в грове и хорошего урожая ?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PilliKurilli Опубликовано: 10 декабря 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2022 59 минут назад, Gesges сказал: Красиво делаешь, удачи в грове и хорошего урожая ?? Спасибо! Удача тоже не помешает, гриб для меня новый, и, кроме того, сидел я почти сутки за стерилизацией компонентов субстрата и в конце-концов подумал : "А на хрена я постоянно в кубы пихаю навоз?" Поначалу я это делал, надеясь вырастить более мощные по содержанию псилоцибина грибы, но какой-то существенной разницы не заметил, они растут одинаково хорошо и на том, и на этом, тут скорее важно подобрать идеальную пропорцию маточного зерна к спауну, мне уже даже кажется, что кубы даже минеральную вату смогут освоить ?. Даже надумал завтра замутить пару баклажек чисто на традиционном кокосе и овсе, чтобы сравнить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gesges Опубликовано: 10 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2022 1 час назад, PilliKurilli сказал: Спасибо! Удача тоже не помешает, гриб для меня новый, и, кроме того, сидел я почти сутки за стерилизацией компонентов субстрата и в конце-концов подумал : "А на хрена я постоянно в кубы пихаю навоз?" Поначалу я это делал, надеясь вырастить более мощные по содержанию псилоцибина грибы, но какой-то существенной разницы не заметил, они растут одинаково хорошо и на том, и на этом, тут скорее важно подобрать идеальную пропорцию маточного зерна к спауну, мне уже даже кажется, что кубы даже минеральную вату смогут освоить ?. Даже надумал завтра замутить пару баклажек чисто на традиционном кокосе и овсе, чтобы сравнить. Я APE чисто на кокосе и овсе поднял, скорее всего урожайность зависит от того какая колония захватила зерно, с одного шприца, тот же материал, что и у тебя, в одинаковых условиях совершенно разные росли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PilliKurilli Опубликовано: 10 декабря 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2022 8 минут назад, Gesges сказал: Я APE чисто на кокосе и овсе поднял, скорее всего урожайность зависит от того какая колония захватила зерно, с одного шприца, тот же материал, что и у тебя, в одинаковых условиях совершенно разные росли. Не совсем понял : разные в каком плане? На разных волнах были разные грибы или как? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gesges Опубликовано: 10 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2022 2 часа назад, PilliKurilli сказал: Не совсем понял : разные в каком плане? На разных волнах были разные грибы или как? В одинаковых условиях из того же ЖМ росли совершенно по разному. В первый раз так А во второй так И вот пойди разбери в чём причина? И там и там овёс+ кокос, ни каких добавок. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 10 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2022 1 минуту назад, Gesges сказал: И вот пойди разбери в чём причина? И там и там овёс+ кокос, ни каких добавок. Может быть количество зерномицелия, толщина покровного слоя, температура, влажность? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gesges Опубликовано: 10 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2022 3 минуты назад, Pik сказал: Может быть количество зерномицелия, толщина покровного слоя, температура, влажность? Возможно, но грибы частенько не похожи друг на друга, а если с мультиспоры, то там одновременно вообще тысячи колоний стартуют. С изолятом не разбираюсь, много ли там колоний или это одна... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PilliKurilli Опубликовано: 11 декабря 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2022 5 часов назад, Gesges сказал: В одинаковых условиях из того же ЖМ росли совершенно по разному. В первый раз так А во второй так И вот пойди разбери в чём причина? И там и там овёс+ кокос, ни каких добавок. Во втором случае у тебя богато наросло! Это грибы такие здоровенные или монотуб небольшой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Reptiloide Опубликовано: 11 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2022 10 часов назад, Gesges сказал: Возможно, но грибы частенько не похожи друг на друга, а если с мультиспоры, то там одновременно вообще тысячи колоний стартуют. С изолятом не разбираюсь, много ли там колоний или это одна... Селекция, когда на сотни чашек петри выселяют споры. И смотрят, которые растут быстрее, жирнее. Самый простой случай, взять наиболее мощный/интересующий гриб. Потом, в ЖМ много колоний, если он со спор, а не кусочка гриба. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Стаф Опубликовано: 11 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2022 20 часов назад, PilliKurilli сказал: Вчера весь день посвятил стерилизации, так как субстрата нужно много, а скороварка у меня небольшая. Стерилизую в духовке в трех литровых банках, 90ц-45 мин, потом 125ц еще минут 30. Пока ни разу не подвело. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gesges Опубликовано: 11 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2022 2 часа назад, Reptiloide сказал: Селекция, когда на сотни чашек петри выселяют споры. И смотрят, которые растут быстрее, жирнее. Самый простой случай, взять наиболее мощный/интересующий гриб. Потом, в ЖМ много колоний, если он со спор, а не кусочка гриба. То я понимая, вопрос в том, почему изолированный штамм даёт такой разный урожай Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gesges Опубликовано: 11 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2022 6 часов назад, PilliKurilli сказал: Во втором случае у тебя богато наросло! Это грибы такие здоровенные или монотуб небольшой? Небольшой монотуб 20л. примерно, там чуть больше, чем полкило, а вот усохли они в 19 раз, практически, как паны 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Reptiloide Опубликовано: 11 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2022 18 минут назад, Gesges сказал: То я понимая, вопрос в том, почему изолированный штамм даёт такой разный урожай В природе так устроено, каждая спора, семка зачем-то отличается от своих собратьев) Приходится селекционировать каждый раз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gesges Опубликовано: 11 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2022 1 час назад, Reptiloide сказал: В природе так устроено, каждая спора, семка зачем-то отличается от своих собратьев) Приходится селекционировать каждый раз. Это означает, что в изоляте одновременно много колоний грибов или нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Reptiloide Опубликовано: 11 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2022 6 часов назад, Gesges сказал: Это означает, что в изоляте одновременно много колоний грибов или нет? В ЖМ много облачков, каждое со своими небольшими различиями. Изолятом такую субстанцию не назовешь. Результат сам за себя говорит. Бывают вообще дикие мутации, которые потом выводят в новые стрейны, пручие огромные альбиносы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gesges Опубликовано: 11 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2022 34 минуты назад, Reptiloide сказал: В ЖМ много облачков, каждое со своими небольшими различиями. Изолятом такую субстанцию не назовешь. Результат сам за себя говорит. Бывают вообще дикие мутации, которые потом выводят в новые стрейны, пручие огромные альбиносы. Тем не менее, это называлось изолятом, но я об этом и подумал, что зависит именно от того, на сколько урожайная колония, которая колонизировала зерно, так что лотерея. С клонами всё понятно, там и грибы, как на подбор и урожайность, а с изолятом не понятно, вырастили на агаре, изолировали, потом в ж.с. наверно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PilliKurilli Опубликовано: 31 декабря 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2022 К сожалению, мои надежды на то, что монотуб зарастет к Новому Году, не оправдались. Признаки мицелия на поверхности покрова появились пару недель назад, появился пушок по углам туба, с тех пор дело идет, но медленно, на сегодня результат такой и, как мне кажется, нужно подождать еще недельку. Такой медленный процесс обрастания, как мне думается, связан не сколько с тем, что стрейн неторопливый сам по себе, а с тем, что на полтора литра маточника я набуровил литров 9-10 спауна, т.е. соотношение далеко от рекомендуемого 1:4, а скорее, 1:6 или 1:7. Хочу завтра, если буду при памяти ?(чую - нажрусь), сделать дополнительное испытание этого стрейна: нашел на работе супер-баклажку из под растишки - емкость 9 л, высота 40 см, ширина-глубина 18 см. То есть это и не общепринятая баклажка в 5 л, и не гигант от кулера в 19 л, а что то среднее. Инокулировать хочу обжаренную перловку, это самый скоростной вид зерна из тех, что я пробовал, спаун тоже хочу сделать без излишних наворотов: кокос, вермикулит, может быть, немного сена ( никакого навоза и крови девственниц). Как сделаю, репорт отдельно мутить не буду, скину сюда же для удобства сравнения. Ну а сейчас поздравляю всех с наступающим Новым Годом! Всем желаю самого главного -МИРА! А Z-уёбкам - сдохнуть поскорее со своим ебанутым брехливым крысовождем. 1 1 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 31 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2022 18 минут назад, PilliKurilli сказал: (чую - нажрусь) Ой бро, не нужно, зачем тебе это токсичное пойло. В трезвости сила. Спасибо за репорт, интересно будет посмотреть на эти грибы в твоём исполнении. С новым годом! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PilliKurilli Опубликовано: 31 декабря 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2022 40 минут назад, Pik сказал: Ой бро, не нужно, зачем тебе это токсичное пойло. В трезвости сила. Спасибо за репорт, интересно будет посмотреть на эти грибы в твоём исполнении. С новым годом! Нее, бро, такое паскудное настроение - сегодня у меня День Синевы, попозже ещё и дуну как следует, а была бы возможность - еще и опиатов бы добавил, хотя давно не балуюсь во все тяжкие. Нахуярюсь и буду ждать новогоднего поздравления от так называемого президента - а вдруг повторится ситуация 2000-го года, когда Ельцин сказал, что устал и уходит. Может, и в этом году вовочка скажет, что он устал, а лучше - умер. Кстати, майлар как обкдейка для бокса - хреновый вариант - клеил и пистолетом, и скотчем, всё равно отклеивается. Просто подождал, когда все ушли, и покрасил белой-матовой, по ощущениям даже лучше стало - Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pik Опубликовано: 31 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2022 12 минут назад, PilliKurilli сказал: Кстати, майлар как обкдейка для бокса - хреновый вариант - клеил и пистолетом, и скотчем, всё равно отклеивается. Просто подождал, когда все ушли, и покрасил белой-матовой, по ощущениям даже лучше стало - Так это ясно, я тебе сразу говорил матовой белой акриловой краской покрасить. У неё самая лучшая отражаемость света. Лучше ничего нет, все эти майлары, пенофолы хрень. 13 минут назад, PilliKurilli сказал: Нее, бро, такое паскудное настроение - сегодня у меня День Синевы А у меня сегодня день трезвости. Настроение нормальное, как себя настроишь такое и будет настроение - отсюда и слово, настоение. Люди разучились сами себя настраивать. Это печально. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
POPSA Опубликовано: 31 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2022 8 часов назад, PilliKurilli сказал: что стрейн неторопливый сам по себе А вот это ещё как посмотреть, у меня на 6 день уже примордии появились, такого не было ни разу) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PilliKurilli Опубликовано: 2 января 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 2 января 2023 01.01.2023 в 02:11, POPSA сказал: А вот это ещё как посмотреть, у меня на 6 день уже примордии появились, такого не было ни разу) А какой состав спауна и какая пропорция к зерну? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gesges Опубликовано: 2 января 2023 Поделиться Опубликовано: 2 января 2023 (изменено) 31.12.2022 в 23:11, POPSA сказал: А вот это ещё как посмотреть, у меня на 6 день уже примордии появились, такого не было ни разу) С грибами никогда не угадаешь, на сколько быстро стартанут, с одним и тем же стрейном у меня было, что очень долго стояли и было, что очень быстро стартовали в зависимости от колонии, которая колонизировала субстрат. Изменено 2 января 2023 пользователем Gesges Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.