Попытка #3 - предположительно Thai, парник, овес (стружка бука, коковерм, сено)

[msau]

Доброй ночи, господа грибоводы! 

Не смотря на то, что запас урожая еще есть, желание растить и наблюдать за прекрасным процессом взросления мицелия до стадии плодового тела все же одолело. И как же без экспериментов  Сперва расскажу грустную историю, потом добрую, и надеюсь на счастливый конец ?

Так как доступа к вермикулиту\перлиту не предвиделось, а торф и навоз в прошлый раз быстро покрылись плесенью, было очень радостно заполучить целый мешок крупной буковой стружки.

Идея состояла в том, что бы вместо соломы и вермикулита, попробовать вырастить тайцев на стружке.
С прошлой посадки кусочек обросшего овса был пересажен G2G в свежие банки с овсом, и скорость обрастания банок мягко говоря шокировала - мицелий меньше чем за неделю умудрился полностью сожрать почти 0.5л овса, и начал активно покрываться оверлеем прямо в банке. И это все при температуре +27С. Было решено без промедления переносить зерно в стружку. По технологии соломы - стружка была замочена на ~20 часов с гентамицином, потом прокипетилась в течении 2ч, остыла и смешалась с зерном, после чего поехала в инкубатор. Покровный слой сделал из той же стружки. 

 

Для замедления "бурного роста" температуру в инкубаторе снизил до 24 градусов, и через 6 дней мицелий все же поглотил всю свесь зерна со стружкой и вылез через очень рыхлый покровный слой, после чего был выставлен на плодоношение в инкубатор:

А дальше ... что только не делал - грибов получить так и не удалось, ни одного тела. 
Первые 10 дней не было никаких изменений - миц просто застыл в своем положении (условия парника были 90-95% влажность, 21 градус, проветривание 3 раза в день). 
Через 10 дней решил изменить режим - опустил температуру на 1 градус, до 20, и начал проветривать 4-5 раз в день. 
Стружка "выглядела влажной" - по цвету сухая стружка коричневая, влажная - розоватая. 
Через 3-4 дня заметил, что миц пошел обрастать оверлеем. 
"расчесал" оверлей как в прошлый раз, местами до зерна. 
Ждал пару дней, пробовал опшикать кипченой водой, ничего не давало толку. Пока через почти 20 дней не проявилась зелень:

После чего все переехало в пакет и в мусорку. 
Похоже, что пересаживая каждый раз G2G зерно (отбирал самые красивые участки, с наиболее толстыми гифами), оно мутировало или выродилось - что бы максимально быстро жрать ресурсы, но не плодоносить. 

Для проверки данной гипотезы, решил приготовить свежего зерна и заселить из запаса ЖМ (медузка успешно спит в холодильнике). 
Овес привычно замочил на 20 часов (так у меня просто складывается график), отварил 5м от закипания, промыл, дал стечь в дуршлаке 5-8 минут и разложил по банкам. Стерилизовать решил как и раньше в микроволновке - за все время ни одна банка не скисла и не заплесневела. Процесс уже описывал, повторюсь для истории: банки на половину или 2/3 с зерном, на дне около 1см воды, сверху пищевая пленка с прорезью для испарения воды, заклееной омнипором. 7 минут на мощности в 900Вт для каждой банки, и зерно остается без свободной воды, хорошо влажное. Для заражения влил по 1.5-2мл "свежевзболтанного ЖМ из банки". После чего 9го ноября они поехали в инкубатор со стабильной температурой +27С

Продолжение следует! 

[msau]

Пока баночки с зарожденной жизнью грелись в инкубаторе, было решено радикально улучшить их жилищные условия (надоело вручную включать вентилятор на проветривание, да и каждый раз перед мойкой отдирать омнипор). 

Контейнер 70л - остался прежним, в противоположных стенках - 2 отверстия по 70мм. 
На 3Д принтере были распечатаны "картриджи" для фильтрации - основная крепежная рамка приклеена к контейнеру на термоклей. С одной стороны в рамку вставляется "картридж" с омнипором, для фильтрации поступающего воздуха:


С другой стороны похожая конструкция для картриджа фильтра и 80мм вентилятора:


Конструкция очень понравилась, легко разбирается в случае необходимости мойти, и легко собирается. По цене вышло почти бесплатно (материала для печати где-то на $1.5, вентилятор и омнипор уже были). 

Так же были распечатаны блоки поддона в виде сетки для конструктора - каждый блок 20х20см, собирается с помощью ножек в любой удобной конфигурации:

Контейнер стоит на 3см листе пенопласта, сверху которого фольгированая подложка под ламинат и кусок пленки теплого пола. 
Управляет климатом собраный на коленке контроллер (датчик температуры приклеен к дну контейнера, пленка и вентилятор контролируются микроконтроллером). На фото отладочный режим - контроллер проветривает парник в течении 4 минут каждые 4 часа (на фото - осталось 228 минут до следующего включения). Температура задана в 21.50, текущая 21.87С. 

Изменено 15 декабря 2021 пользователем msau

[msau]

Через 25 дней после заселения ЖМ в зерно (заселял 9 ноября, обросло до 4 декабря), банки достаточно заросли для переноса в субстрат. Разница существенная - миц из прошлых банок был очень пушистый и реактивный (сжирал банку за неделю), этот же был более тонким и ровным (не было кусков пуха, как и сильных уплотнений). 


Так же был повод для радости - за месяц обрастания удалось достать немного вермикулита, кокоса, и перлита. Было решено делать "как положено" в пределах доступного, и разделить риски:
- часть смешать с коковермом
- часть сделать в сенную сосиску с перлитом

3х0.7 банки коковерма (1 часть вермикулита на 3 часи кокоса) смешал в ~0.7л зерна, разместил в 4х1.25л контейнеры, сверху покровный слой из чистого коковерма. Контейнеры были почти под завязку, сверху пленка и прорези с омнипором для дыхания:


Сено (около 1.5-2л и 0.3л перлита + 0.7л зерна) сформировалось в 2 колобка


Все это добро поехало в новый инкубатор на +27С - переделаный "винный холодильник", который теперь умеет и холодить и греть внутри, на любую температуру от ~ -10C до +50С. 

[msau]

Через 5 дней в закрытом, темной, и теплом месте (как у всех холодильников, свет горит при открытой дверце, при закрытой - темнота) - 9го декабря миц выбрался наверх через покровный слой, и было решено ставить на плодоношение

Мицелий очень сильно отличался от прошлого раза - четкий, ризоморфный, ни как вата из прошлого раза

Семейное фото перед загрузкой и внутри контейнера


Условия парника:
температура дна контейнера +21.50, это дает ровно +20.5 на высоте кейков. На дней парника - небольшая лужица воды (ее хватает что бы за 5 часов естественного испарения поднять влажность до 98%). Вентиляция - 4 минуты каждые 4 часа. За это время влажность снижается с 98% до 80%, после чего плавно опять набегает к 98%-100% (проверял двумя гигрометрами в разное время, хотя эти умеют подсушивать себя и не заклиниваются на 100% спустя время). 

Сосиски оставил еще немного обрасти, что бы стали поплотнее. 

[msau]

И вот, 15 декабря, спустя 6 суток томительног ожидания, показались первые примордии 

Сенные сосиски завтра поедут на РГ и к родственникам в парник


Продолжение следует!

[Pik]

@msau красота! Всё грамотно и красиво сделано. (Только антибиотики не нужны совсем, это лишнее).

Любо посмотреть на такое.

И пиннинг уже какой активный идёт.

Значит, ты на верном пути.

Спасибо, с удовольствием наблюдаю.

Изменено 15 декабря 2021 пользователем Pik

[msau]

@Pik благодарю! 
Антибиотик добавил как перестраховку, т.к. не знал в каких условиях стружка была до попадания ко мне. Скороварок в округе нет. Из предложений - одна только очень косая кривая типа скороварка на 3л, и стоит $130 - с пластиковой крышкой, которая уже в магазине не герметична. Задумался как самому изготовить, но не попадается удобная тара для переделки. Возможно будет больше экспериментов

[semen4ik]

мир вашему дому. твой технологичный подход радует глаз) решеточка очень понравилась особенно, во избежание перегрева донной части банок и контейнеров подставляй под них изолирующий материал по размеру емкости  типа тонкого листового пенопласта, извини если что не так сказал ,не претендую на роль учителя, всего лишь делюсь наработками. у всех свой подход.

[Pik]

9 часов назад, msau сказал:

А дальше ... что только не делал - грибов получить так и не удалось, ни одного тела. 

Покровный слой делал?

Сделал бы из коковерма, думаю выросли бы.

А так с сеном можно намешать стружку, для лучшей воздушности.

[msau]

@semen4ik Я прошлые разы просто пищевые контейнеры перевернутые использовал для подставок. Проблема плотных материалов - они покрываются скользкой слизью от контакта с водой на дней парника. И один из кейков заплесневел по дну, от того что стоял на плоской части контейнера и не проветривался. По этому решил делать сетку на ножках - минимальный контакт с водой на дне, и хорошо проветривается через сетку. После грова - ножки разбираются и в банку с хлоркой, и всех делов. А контейнеры большие, неудобно было отмывать. Так что лень - однозначно двигатель прогресса. 

@Pik покровный слой был из чистой мокрой стружки. На тот момент не было ни кокоса, ни вермикулита. Мне кажется что проблема была в мутанте-мицелии, но сейчас это уже не узнать - отпустил их на волю, а новые растут из первоначального ЖМ.

[Pik]

4 минуты назад, msau сказал:

покровный слой был из чистой мокрой стружки

Это не покровный слой.

Т.к. он не способен удерживать влагу.

Изменено 15 декабря 2021 пользователем Pik

[msau]

@semen4ik про подсушивание дна я тоже думал, но перегрева быть не должно - конвекции внутри почти нет, т.к. термостабилизация работает по температуре самого дна контейнера. Там разбег температуры 0.25 градусов при остывании\нагреве. И на уровне кейка температура стабильно 20.5 (опускается до 20.2 при проветривании, в самом помещении +18). Время покажет нравится ли им. 
Сам парник и инкубатор делал максимально настраиваемым, что бы вскоре опробовать паны. 

[msau]

@Pik да, хреновый из него вышел покровный слой. Но т.к. другого ничего не было - был эксперимент, и теперь я точно знаю - как делать не надо. 
Я считаю что провальные эксперименты тоже нужно публиковать, т.к. опыт не бывает плохим (результат - может, а опыт он всегда положительный). Может кого-то убережет от подобных ошибок. 

[semen4ik]

Только что, msau сказал:

@semen4ik про подсушивание дна я тоже думал, но перегрева быть не должно - конвекции внутри почти нет, т.к. термостабилизация работает по температуре самого дна контейнера. Там разбег температуры 0.25 градусов при остывании\нагреве. И на уровне кейка температура стабильно 20.5 (опускается до 20.2 при проветривании, в самом помещении +18). Время покажет нравится ли им. 
Сам парник и инкубатор делал максимально настраиваемым, что бы вскоре опробовать паны. 

у нас тобой возникло минимальное недопонимание ) имел ввиду когда печатал о подставках - стадию инкубатора , будь готов к тому что грибы будут расти под решетку . имел такой случай. самое интересное в том что сам гриб рос и закрутился кольцом шляпкой вверх, поскольку имел ограниченное пространство.

[Pik]

1 минуту назад, msau сказал:

@Pik да, хреновый из него вышел покровный слой. Но т.к. другого ничего не было - был эксперимент, и теперь я точно знаю - как делать не надо. 
Я считаю что провальные эксперименты тоже нужно публиковать, т.к. опыт не бывает плохим (результат - может, а опыт он всегда положительный). Может кого-то убережет от подобных ошибок. 

Конечно стоит. Хорошо, что проверил, получил опыт.

Как видим, обрастает буковая стружка хорошо.

Вопрос был только, что покровный слой отсутствовал и на дереве априори пининг хуже идёт, чем на зерне или кокосе. Структура твёрдая.

 

Я лишь написал причину.

 

 

А гриб не одичал и не переродился.

Просто если неподходящие уловия, то зачем ему размножаться? Вот он плодовые тела и не высовывает.

[msau]

Сенные колобки сегодня выглядят готовыми, и пока они от бабушки не ушли, и от дедушки не ушли - поехали в парник, к родственникам ?‍?‍?‍?

 

[каш моли]

Привет, отлично подготовился!)

[msau]

Два дня не заглядывал, и вон чего выросло то! 


Один явный лидер, в нем братва кучкуется и явно употребляет допинг. Кажется скоро собираются покидать эту галактику. 


Самый лидер оказался лоток, который изначально стоял ближе всех к выдуву (слева), а когда укладывал колобки - поменял его с самым мелкозаросшим (который теперь самый левый). Похоже надо будет делать еще по одному вентиляционному отверстию, что бы симметрично продувался весь бокс. 

[каш моли]

Ого,крутяк,прям как "грибы,отпустите меня"они злые,сто проц.

[msau]

20 декабря состоялся харвест первой волны с кейков. Колобки еще молчали. 

Первый лоток с "мутантами" разросся до неприличных размеров (самый длинный был почти 20см высотой, извит, и толщина около 3см)

 

Остальная радость - разная.



Причудливые формы тоже были (Шляпа с вентиляцией на переднем плане)


Итого первая волна дала 398гр сырого веса, с 4 лотков (по 1.2л). То есть около 100 гр с 1л. 
Хоть с картошкой жарь ?

 

После сбора поехали на РГ, вместе с колобками. До сегодня - кейки еще спят, колобки уже обросли и скоро пойдут на харвест первой волны (разница между кейками и колобками - ровно 8 дней получается. Кейки уже отдали первую волну, колобки только выпустили первые примордии). 

[msau]

Свежий харвест с большого колобка - 126гр сырого веса. 

 

Прошлый харвест превратился из 352 гр сырого веса в 25.15гр сухого веса (50гр сырых были нагло схомячены сразу для проверки - хороши то как были, прям с грядки...)

[msau]

Первая волна подошла к концу. Последний колобок отдал 84гр сырых

 

Есть даже несколько забавных "грибов наоборот" - у них первой выросла шляпка, а потом из нее уже ножка

 

Итого перавя волна отдала:
398 + 126 + 84 = 608 гр сырых тел.
Вторая волна будет слабой, и уже на подходе.
РГ сделаю с фруктозой и возможно кофе, кейки что-то после РГ очень слабо дали плодов. 

[msau]

С новым годом, господа! 
Всем доступа к благам, и щедрого вознаграждения трудов! Включая толстых тел всем гроверам ?

Вторая волна после РГ выдалась ... пустой какой-то. Колобки дали основной вес, кейки же дали по 5-6 грибов среднего размера. 
Общий вес второй волны около 230гр.

Решил сделать РГ с фруктозой и кофе (4г фруктозы и 1 чайная ложка кофе на 1л воды). 

Спустя неделю от РГ фото (прям сейчас):

 

Колобкам однозначно нравится как я делаю РГ, а вот кейкам что-то грустно. И это не первый раз такая история (было так же с торфом, и просто с кокосом, сейчас вот кокос и вермикулит). 

Господа, подскажите, как вы делаете РГ коковерму ? Я как и раньше просто топлю их в холодной воде на 16-20 часов (на кейк сверху чашку, и закрывая крышкой кейк топится под воду). По завершению - даю стечь самотеком воду и назад в парник. 

Заранее благодарю!

[KannaKuban]

Очень круто выглядит. Ровной дороги!

[msau]

И так, вторая волна дала всего 82гр сырых тел, после чего кейки ушли на РГ в раствор с глюкозой. 
Третья волна смазалась по времени, но все равно приятно удивила - 300+ гр сырого веса. 

Итого вторая и третья волны дали 414,56гр сырого веса, что в сумме с первой волной в 608гр = 1022,56гр сырого веса! Личный рекорд, и радость от процесса - автоматический парник реально нужная вещь. Еще бы РГ автоматом делалась А так достал после РГ и забыл на неделю. Открыл - офигел как выросли - собрал, и опять РГ. И так по кругу. 

На этом репорт закрываю, т.к. больше сборов не планирую (хотя после 4й волны опять забыл про них, и там уже что-то прорастает, но будет грамм 40 наверное в сумме и кейки пойдут в лес на свободу).