Псевдоположительные эффекты приема псилоцибина (?)

[JeksonZZZ_1]

Хотелось бы поделиться своим опытом, приема психоактивных веществ, который еще мной не до конца понят, и который в связи с этим хочется как то структурировать и сравнить с вашим опытом. Для этого в конце предложу для обсуждения несколько вопросов, которые во первых серьезно интересуют лично меня, во вторых, будут наверное полезны тем кто только хочет начинать или уже начал двигаться по пути "расширения сознания")), ну и в третьих, возможно дадут пищу для размешлений завсегдатаям форума.
Сразу прошу прощения за пространный текст, но кому интересно, те дочитают))
Все началось, как обычно у многих бывает, с травы)) Но до этого, по некоторым причинам, я не употреблял даже алкоголя и ко всему связанному с этим относился настороженно.
Сразу скажу, что данная тема создана исключительно - для того чтобы понять как влияют грибы на человека, а не трава ( насколько мне показалось, она опаснее псилоцибина, и в какой-то степени бессмысленна - не дает положительных эффектов). Но с грибами, пока что непонятно.
Покурить предложил один близкий друг, который на тот момент, уже вовсю "путешествовал по Вселенной", попутно восхищаясь ей и рассказывая что он там увидел. Это заинтересовало.
Договорились, и на следующий день с утра пошли в лес. Была необычайно красивая и теплая погода, и даже до раскуривания, было удивительное и радостное состояние. Но что произошло дальше конечно меня поразило. Друг предупреждал, что можно загнаться и советовал сразу говорить, если что-то не так. Покурили. Эффект был наудивление сверхпозитивным. От абсурда, который происходил, было невероятно смешно. Новый мир, который я увидел, конечно и шокировал и дал много разных интересных мыслей.
Следующие пол года, не было возможности повторить опыт, но тем не менее, я компенсировал возникающие переодически желания, прочтением трип репортов, и разной литературы на этот счет.
И вот пришла возможность и я её не упустил - на этот раз в распоряжении были и грибы и трава, и лсд.
Я даже не думал принимать все это, но получилось спонтанно.
В один из вечеров покурили - все прошло хорошо.

На следующий день с утра съели грибов - показалось мало и решили покурить, и тут я попал в дичайший бэд трип. Находясь в котором, думал лишь об одном, что если вернусь, то буду кричать о том, чтоб никто это никогда не пробовал. Но тем не менее, уже через два дня на моем языке растворялась марка лсд - опыт был хорошим, загонов не было.
Вот с этого и началось глубокое погружение в психоделию.
Вырастил грибы и начал регулярно практиковать их прием. Курил траву и гашиш. Частенько мешал все это вместе, и улетал очень и очень далеко.
Поначалу был только, как мне казалось, положительный эффект. На нем не буду особо заострять внимание - были такие трипы, что разрывало на части, от осознания всего сущего, было много слез, когда мне показывало себя настоящего, и т.д. в общем многое, что на форуме и без меня хорошо описано.
Но суть в том, что через пол года - год начал замечать за собой несколько не очень позитивных вещей, из-за которых перестал принимать все вещества:
1) Жизнь в трипах стала интереснее, чем обычная жизнь - хотя в перерывах я восхищался красотой мироздания.  Проповедовал всем близким то, что все что нас окружает содержит много иллюзий и что на мир надо смотреть чистыми глазами. Телевидение смотреть нельзя, плохую музыку слушать нельзя, нельзя относиться не серьезно к выбору информации, которую впускаешь в мозг, нужно развиваться и т.д.
2) "Стал разбираться" в фундаментальных жизненных вопросах.
Я и до этого увлекался психологией, философией, исследованиями религий. Но тут начал увлекаться этим втройне. Открывал новые горизонты сознания, сравнивая свой опыт с опытом других людей, так же занимавшихся духовностью и поиском себя. И мне стало казаться, что я действительно понимаю что-то истинное ( духовно развиваюсь, приобретаю бесценный опыт). Но потом, когда я решил отказаться от веществ, спустя несколько месяцев - размышляя над тем что было - понял что многое из того что приходило тогда в голову было просто - бредом. И я этот бред говорил другим людям. И проблема в том, что чем больше я употреблял, тем больше погружался в этот "туман" иллюзий.
Эти иллюзии начали становиться в какой-то степени сверхценными, безусловными ( например: размышляя в трипах о том, что есть я, и что есть окружающий мир, пришло в голову что все что вокруг это порождение моего разума. Кстати тоже было и у Лехи Згурского , если знаете такого - он особенно в трипах видел себя как героя фильма "Шоу Трумана", и считал что остальные люди это просто "актеры". Это конечно прекрасно, но и согласитесь, опасно.
Так же я пытаясь понять - кто я?, вспоминал свое детство, удивляясь тому, что почему-то раньше никогда серьезно не задумывался об этом ( ранее думал о смысле жизни, о том, где истина, но - не откуда я появился, и что за процесс приходит перед моими глазами, просто верил в него, что он реален), размышлял о том когда впервые осознал себя и многое другое, которое и словами то никак не опишешь. Попутно, смотрел религиозные, философские, научные и научно-популярные передачи,
в одной из них к примеру дипломированные ученые говорили, что нет никаких доказательств тому, что мир вокруг нас действительно существует, и что он возможно иллюзия), и читал книги.
Повторюсь мысли были с одной стороны хорошие, но вот их трактовка усугубленная веществами немножечко сводила с ума.

3)Жизнь качественно не изменялась.
Я начинал обладать информацией, но не не применял ее в делах. Более того, на тот момент, мне казалось, что я все делаю правильно. Я не видел себя со стороны, хоть и был глубоко погружен в свои внутренние процессы.
Что мы ждем от психоделиков - очищения, не так ли? Нового опыта и изменения жизни? Но ничего этого не происходило.
Я продолжал жить, так как жил, а в каких-то ситуация поступал очень плохо, даже не понимая этого. К примеру - самое простое - матерился, хотя знал, что это неправильно и лучше это в речи не применять ( попробуйте, кто еще это не делал, откажитесь на несколько месяцев от мата, и увидите, что он начнет резать вам слух, и если посмотрите свои старые видео или аудио записи, в которых разговаривали, как быдло - будет стыдно))
Я мог насмехаться над другими людьми, зная, что они такие же как я, осуждать их за спиной, и т.д.
Мог учить других, считая что разбираюсь в чем-то и т.д
В общем одно сплошное - эго.

4) Усугубились проявления лени. Хотя в трипах все было четко, и на ум приходило, много интересных дел, которые естественно потом забывались.

5) Проблема общения с людьми.
С одной стороны, мне стало достаточно легко заводить знакомства, появилось спокойствие, и было не важно что обо мне подумают люди. Но с другой стороны, моя развязность наоборот отпугивала людей. Мне казалось что я был открыт для мира, мог говорить о чем угодно, а другие, казались закрытыми, зашоренными, и не свободно мыслящими, хотя они просто жили так как жили, пускай и погруженными в свои проблемы.
Кому доверял, говорил про грибы, советовал - хотя имел ли я право? Думаю нет - ведь мы не знаем, как они могут подействовать на другого, и что с ним может произойти в последствии.
В общем скоро разговоры стали зацикливаться на "духовности" и грибах.
Соответственно - другое перестало интересовать, и круг общения сужался.

6) Начала проявляться зависимость.
На этот момент, в моей жизни было, и пока что есть слава Богу, все - и учеба, и квартира, и машина, и любимая девушка, и т.д и т.п.
Но тем не менее я ездил за закладками, когда кончался гашиш, и приезжая домой, сразу же убивался в хлам - ел грибы, на пике курил. И восхищался вселенной, валяясь посреди неубраной комнаты.
Что мне не хватало? Смысла? Но разве смысл в этом? Может ли он быть таким легкодоступным - съел грибов, и вот оно - счастье? Поизучайте жизнеописание монахов как христианских так и буддийских, и т.д и почитайте их оставленные труды, в которых они описывали то огромное количество опасностей, подстерегающих их на пути духовного развития и аскетики. Но на минуточку - они достигали высот без всего того, что мы здесь с вами применяем. И они свидетельствовали, что существуют злые силы - и эти силы  могут вытворять с человеком все что угодно. Неужели мы так просто их можем миновать, может быть мы просто игрушки в их руках? Не задумывались?
Цель зла - свести нас с ума, довести до самоубийства ( сколько людей выходили в окно), запрограммировать нас так, чтобы мы считали что мы правы, а другие нет ( даже если психонавт говорит о любви ко всем, то он и должен любить всех такими какие они есть, он же вместо этого, руководствуясь благими намерениями предлагает грибы другим - для чего? - чтобы другие поверили ему, и его картине мира - (здесь я сужу по себе), а что это? - правильно - эго).
7) По всем признакам, исходя из всего вышесказанного у меня начала немножко ехать крыша. Не зря ведь многие наркологии и психиатры ( на ютуб попадались записи), говорили о том, что у них много таких " просветленных" пациентов. - некоторые окончательно завершили свой путь в "желтом доме". Под этими видео порой много плохих отзывов и дизлайков.
Но, вспомните того же "33 грамма сухих". Где он? Может быть есть еще и другие такие? И чтобы " поехать" необязательно принимать большую дозу, можно наверное просто это делать регулярно?

Ребята, если то, что я написал вызовет недоумение или неприятие, то сразу скажу, я никого не критикую, не осуждаю, и ко всем вам отношусь с большим к уважением)) Просто делюсь мыслями, потому что в последнее время есть тяга опять начать пробовать употреблять, но хочется для начала разобраться, нужно ли мне это? Потому что есть предположение, что много негативных эффектов давала трава.
Надеюсь что кто нибудь включится в разговор.
Ну и в конце постараюсь еще раз конкретно сформулировать интересующие вопросы.
1) Не становится ли человек принимающий псило, его заложником? Не всмысле физической зависимости, а в том смысле, что без него, нет духовного опыта. духовный опыт становится зависим от материального вещества, а не от самого человека и его действий.
2) Можем ли мы адекватно расшифровать приобретенный опыт и понять хороший ли он, или же наоборот?
Кто принимает псило постоянно, может ли понять, что с ним приходит в объективной действительности, и не являются ли откровения данные в его трипах, к которым он привыкает, просто, логичным лишь в его голове, безумием?
Психонавт, как мне кажется, вполне может оставаться в рамках своего ограниченного мышления, подпитываемого грибными откровениями, вследствии чего, еще более укореняясь в том, что он сам себе насочинял ( вся эзотерика, разговоры с грибами - и прочее, подобное этому).
Ведь мы часто встречаем на своем пути людей, которые не совсем адекватны, людей у которых отсутствует критика. И при явном указании на что-то ненормальное в них , они не воспринимают это. Почему мы считаем, что мы лично, чем то отличаемся от них?)
3) Есть ли качественные изменения жизни, после регулярного употребления вещества? ( Под качественными изменениями подразумевается: - отказ от привычных зависимостей разного характера, которые мы возможно и не замечаем в себе).
4) Не кажется ли употребляющим, что эго, которое исчезает в моменты самого трипа, впоследствии проявляется в еще более худшем, но незаметном виде?
На форуме и не только ( та же баба маша на ютуб, которую кстати люблю слушать) присутствует много людей, которые считают что имеют право консультировать начинающих психонавтов и помогать им трактовать их опыт. А так же среди здешних старожил, часто можно увидеть споры между собой, в их трактовке трипов, но о чем они спорят - о том что они правы! Ведь если бы они были бы просветленными, им скорее всего и не нужны были никакие споры. И тем более доказательства своему просветлению.
5) Если можете, сформулируйте - что для вас есть наркотик?
6) Как прием псило повлиял на общение с вашими близкими?
7) О чем вы обычно говорите и думаете в своей повседневной жизни? Не много ли мыслей о веществах?

Изменено 1 июня 2020 пользователем JeksonZZZ_1

[Victor Grankin]

@JeksonZZZ_1 крутой текст. Я грибы не пробовал пока, но читать было интересно. 

Везде, где я читал о них были либо благостные блеяния о беспрецедентной пользе псило без негативных последствий, либо пропаганда отказа от ПАВ с выдуманными и притянутыми за уши фактами. 

Короче, спасибо за альтернативное мнение!

[boc]

В 31.05.2020 в 21:29, JeksonZZZ_1 сказал:

Хотелось бы поделиться своим опытом, приема психоактивных веществ, который еще мной не до конца понят, и который в связи с этим хочется как то структурировать и сравнить с вашим опытом. Для этого в конце предложу для обсуждения несколько вопросов, которые во первых серьезно интересуют лично меня, во вторых, будут наверное полезны тем кто только хочет начинать или уже начал двигаться по пути "расширения сознания")), ну и в третьих, возможно дадут пищу для размешлений завсегдатаям форума.
Сразу прошу прощения за пространный текст, но кому интересно, те дочитают))
Все началось, как обычно у многих бывает, с травы)) Но до этого, по некоторым причинам, я не употреблял даже алкоголя и ко всему связанному с этим относился настороженно.
Сразу скажу, что данная тема создана исключительно - для того чтобы понять как влияют грибы на человека, а не трава ( насколько мне показалось, она опаснее псилоцибина, и в какой-то степени бессмысленна - не дает положительных эффектов). Но с грибами, пока что непонятно.
Покурить предложил один близкий друг, который на тот момент, уже вовсю "путешествовал по Вселенной", попутно восхищаясь ей и рассказывая что он там увидел. Это заинтересовало.
Договорились, и на следующий день с утра пошли в лес. Была необычайно красивая и теплая погода, и даже до раскуривания, было удивительное и радостное состояние. Но что произошло дальше конечно меня поразило. Друг предупреждал, что можно загнаться и советовал сразу говорить, если что-то не так. Покурили. Эффект был наудивление сверхпозитивным. От абсурда, который происходил, было невероятно смешно. Новый мир, который я увидел, конечно и шокировал и дал много разных интересных мыслей.
Следующие пол года, не было возможности повторить опыт, но тем не менее, я компенсировал возникающие переодически желания, прочтением трип репортов, и разной литературы на этот счет.
И вот пришла возможность и я её не упустил - на этот раз в распоряжении были и грибы и трава, и лсд.
Я даже не думал принимать все это, но получилось спонтанно.
В один из вечеров покурили - все прошло хорошо.

На следующий день с утра съели грибов - показалось мало и решили покурить, и тут я попал в дичайший бэд трип. Находясь в котором, думал лишь об одном, что если вернусь, то буду кричать о том, чтоб никто это никогда не пробовал. Но тем не менее, уже через два дня на моем языке растворялась марка лсд - опыт был хорошим, загонов не было.
Вот с этого и началось глубокое погружение в психоделию.
Вырастил грибы и начал регулярно практиковать их прием. Курил траву и гашиш. Частенько мешал все это вместе, и улетал очень и очень далеко.
Поначалу был только, как мне казалось, положительный эффект. На нем не буду особо заострять внимание - были такие трипы, что разрывало на части, от осознания всего сущего, было много слез, когда мне показывало себя настоящего, и т.д. в общем многое, что на форуме и без меня хорошо описано.
Но суть в том, что через пол года - год начал замечать за собой несколько не очень позитивных вещей, из-за которых перестал принимать все вещества:
1) Жизнь в трипах стала интереснее, чем обычная жизнь - хотя в перерывах я восхищался красотой мироздания.  Проповедовал всем близким то, что все что нас окружает содержит много иллюзий и что на мир надо смотреть чистыми глазами. Телевидение смотреть нельзя, плохую музыку слушать нельзя, нельзя относиться не серьезно к выбору информации, которую впускаешь в мозг, нужно развиваться и т.д.
2) "Стал разбираться" в фундаментальных жизненных вопросах.
Я и до этого увлекался психологией, философией, исследованиями религий. Но тут начал увлекаться этим втройне. Открывал новые горизонты сознания, сравнивая свой опыт с опытом других людей, так же занимавшихся духовностью и поиском себя. И мне стало казаться, что я действительно понимаю что-то истинное ( духовно развиваюсь, приобретаю бесценный опыт). Но потом, когда я решил отказаться от веществ, спустя несколько месяцев - размышляя над тем что было - понял что многое из того что приходило тогда в голову было просто - бредом. И я этот бред говорил другим людям. И проблема в том, что чем больше я употреблял, тем больше погружался в этот "туман" иллюзий.
Эти иллюзии начали становиться в какой-то степени сверхценными, безусловными ( например: размышляя в трипах о том, что есть я, и что есть окружающий мир, пришло в голову что все что вокруг это порождение моего разума. Кстати тоже было и у Лехи Згурского , если знаете такого - он особенно в трипах видел себя как героя фильма "Шоу Трумана", и считал что остальные люди это просто "актеры". Это конечно прекрасно, но и согласитесь, опасно.
Так же я пытаясь понять - кто я?, вспоминал свое детство, удивляясь тому, что почему-то раньше никогда серьезно не задумывался об этом ( ранее думал о смысле жизни, о том, где истина, но - не откуда я появился, и что за процесс приходит перед моими глазами, просто верил в него, что он реален), размышлял о том когда впервые осознал себя и многое другое, которое и словами то никак не опишешь. Попутно, смотрел религиозные, философские, научные и научно-популярные передачи,
в одной из них к примеру дипломированные ученые говорили, что нет никаких доказательств тому, что мир вокруг нас действительно существует, и что он возможно иллюзия), и читал книги.
Повторюсь мысли были с одной стороны хорошие, но вот их трактовка усугубленная веществами немножечко сводила с ума.

3)Жизнь качественно не изменялась.
Я начинал обладать информацией, но не не применял ее в делах. Более того, на тот момент, мне казалось, что я все делаю правильно. Я не видел себя со стороны, хоть и был глубоко погружен в свои внутренние процессы.
Что мы ждем от психоделиков - очищения, не так ли? Нового опыта и изменения жизни? Но ничего этого не происходило.
Я продолжал жить, так как жил, а в каких-то ситуация поступал очень плохо, даже не понимая этого. К примеру - самое простое - матерился, хотя знал, что это неправильно и лучше это в речи не применять ( попробуйте, кто еще это не делал, откажитесь на несколько месяцев от мата, и увидите, что он начнет резать вам слух, и если посмотрите свои старые видео или аудио записи, в которых разговаривали, как быдло - будет стыдно))
Я мог насмехаться над другими людьми, зная, что они такие же как я, осуждать их за спиной, и т.д.
Мог учить других, считая что разбираюсь в чем-то и т.д
В общем одно сплошное - эго.

4) Усугубились проявления лени. Хотя в трипах все было четко, и на ум приходило, много интересных дел, которые естественно потом забывались.

5) Проблема общения с людьми.
С одной стороны, мне стало достаточно легко заводить знакомства, появилось спокойствие, и было не важно что обо мне подумают люди. Но с другой стороны, моя развязность наоборот отпугивала людей. Мне казалось что я был открыт для мира, мог говорить о чем угодно, а другие, казались закрытыми, зашоренными, и не свободно мыслящими, хотя они просто жили так как жили, пускай и погруженными в свои проблемы.
Кому доверял, говорил про грибы, советовал - хотя имел ли я право? Думаю нет - ведь мы не знаем, как они могут подействовать на другого, и что с ним может произойти в последствии.
В общем скоро разговоры стали зацикливаться на "духовности" и грибах.
Соответственно - другое перестало интересовать, и круг общения сужался.

6) Начала проявляться зависимость.
На этот момент, в моей жизни было, и пока что есть слава Богу, все - и учеба, и квартира, и машина, и любимая девушка, и т.д и т.п.
Но тем не менее я ездил за закладками, когда кончался гашиш, и приезжая домой, сразу же убивался в хлам - ел грибы, на пике курил. И восхищался вселенной, валяясь посреди неубраной комнаты.
Что мне не хватало? Смысла? Но разве смысл в этом? Может ли он быть таким легкодоступным - съел грибов, и вот оно - счастье? Поизучайте жизнеописание монахов как христианских так и буддийских, и т.д и почитайте их оставленные труды, в которых они описывали то огромное количество опасностей, подстерегающих их на пути духовного развития и аскетики. Но на минуточку - они достигали высот без всего того, что мы здесь с вами применяем. И они свидетельствовали, что существуют злые силы - и эти силы  могут вытворять с человеком все что угодно. Неужели мы так просто их можем миновать, может быть мы просто игрушки в их руках? Не задумывались?
Цель зла - свести нас с ума, довести до самоубийства ( сколько людей выходили в окно), запрограммировать нас так, чтобы мы считали что мы правы, а другие нет ( даже если психонавт говорит о любви ко всем, то он и должен любить всех такими какие они есть, он же вместо этого, руководствуясь благими намерениями предлагает грибы другим - для чего? - чтобы другие поверили ему, и его картине мира - (здесь я сужу по себе), а что это? - правильно - эго).
7) По всем признакам, исходя из всего вышесказанного у меня начала немножко ехать крыша. Не зря ведь многие наркологии и психиатры ( на ютуб попадались записи), говорили о том, что у них много таких " просветленных" пациентов. - некоторые окончательно завершили свой путь в "желтом доме". Под этими видео порой много плохих отзывов и дизлайков.
Но, вспомните того же "33 грамма сухих". Где он? Может быть есть еще и другие такие? И чтобы " поехать" необязательно принимать большую дозу, можно наверное просто это делать регулярно?

Ребята, если то, что я написал вызовет недоумение или неприятие, то сразу скажу, я никого не критикую, не осуждаю, и ко всем вам отношусь с большим к уважением)) Просто делюсь мыслями, потому что в последнее время есть тяга опять начать пробовать употреблять, но хочется для начала разобраться, нужно ли мне это? Потому что есть предположение, что много негативных эффектов давала трава.
Надеюсь что кто нибудь включится в разговор.
Ну и в конце постараюсь еще раз конкретно сформулировать интересующие вопросы.
1) Не становится ли человек принимающий псило, его заложником? Не всмысле физической зависимости, а в том смысле, что без него, нет духовного опыта. духовный опыт становится зависим от материального вещества, а не от самого человека и его действий.
2) Можем ли мы адекватно расшифровать приобретенный опыт и понять хороший ли он, или же наоборот?
Кто принимает псило постоянно, может ли понять, что с ним приходит в объективной действительности, и не являются ли откровения данные в его трипах, к которым он привыкает, просто, логичным лишь в его голове, безумием?
Психонавт, как мне кажется, вполне может оставаться в рамках своего ограниченного мышления, подпитываемого грибными откровениями, вследствии чего, еще более укореняясь в том, что он сам себе насочинял ( вся эзотерика, разговоры с грибами - и прочее, подобное этому).
Ведь мы часто встречаем на своем пути людей, которые не совсем адекватны, людей у которых отсутствует критика. И при явном указании на что-то ненормальное в них , они не воспринимают это. Почему мы считаем, что мы лично, чем то отличаемся от них?)
3) Есть ли качественные изменения жизни, после регулярного употребления вещества? ( Под качественными изменениями подразумевается: - отказ от привычных зависимостей разного характера, которые мы возможно и не замечаем в себе).
4) Не кажется ли употребляющим, что эго, которое исчезает в моменты самого трипа, впоследствии проявляется в еще более худшем, но незаметном виде?
На форуме и не только ( та же баба маша на ютуб, которую кстати люблю слушать) присутствует много людей, которые считают что имеют право консультировать начинающих психонавтов и помогать им трактовать их опыт. А так же среди здешних старожил, часто можно увидеть споры между собой, в их трактовке трипов, но о чем они спорят - о том что они правы! Ведь если бы они были бы просветленными, им скорее всего и не нужны были никакие споры. И тем более доказательства своему просветлению.
5) Если можете, сформулируйте - что для вас есть наркотик?
6) Как прием псило повлиял на общение с вашими близкими?
7) О чем вы обычно говорите и думаете в своей повседневной жизни? Не много ли мыслей о веществах?

Привет бро . Если хочешь в чем-то разобраться,  разберись в этом сам . Накопи свой опыт и сам сделай выводы . 

[Nick Nick]

16 часов назад, boc сказал:

разберись в этом сам . Накопи свой опыт и сам сделай выводы . 

Это вряд ли. Он хочет кайфожорить. Лупить как из пушки. А грибы чтобы как волшебная палочка сами всё за него сделали. А так не бывает.

Грибной трип помогает оглядеться и оценить свой внутренний мир. Но если живёшь как дерево то и будешь баобабом. И ни грибы ни тысяча лет это не изменят. Пока сам мыслительную работу не приложишь.

[UltraFreak]

@Nick Nick ну почему же, некоторым хватало грамм 10-15 кубов, или грамма 2 панов для полной перестройки.

[Nick Nick]

Нет. Для толчка к дальнейшей перестройке.

[roninn]

На мой взгляд любое вещество своего рода инструмент. Например некоторые ноотропы помогают быстрее думать и усваивать информацию. Но они не сделают тебя умным если ты будешь их есть и ничего не делать. Т.е. если ты их употребляешь ты должен использовать данную возможность и забивать голову полезной информацией, учиться новому. С ПАВ примерно та же картина, только ты работаешь с тем что ты ранее забил в голову, с тем что тебя интересует, тревожит и т.д. Лично моё мнение, ПАВ это инструмент. А для чего и как его использовать каждый решает сам. МОжно и молотком кашу размешивать так то...

Изменено 3 июня 2020 пользователем Sansara

[desperate lizard inspector]

В 31.05.2020 в 20:29, JeksonZZZ_1 сказал:

Не становится ли человек принимающий псило, его заложником? Не всмысле физической зависимости, а в том смысле, что без него, нет духовного опыта. духовный опыт становится зависим от материального вещества, а не от самого человека и его действий.

Человек в принципе зависим от материального: еда, воздух, сухая теплая одежда. Взять тех же йогов: ментальные загоны снимаются напряжением / расслаблением мышц, физические практики переходят в духовные.

[eggs]

В 01.06.2020 в 03:29, JeksonZZZ_1 сказал:

мне показалось, она опаснее псилоцибина, и в какой-то степени бессмысленна

она  поверхностна -(не затрагивает аспекты личности)..и если не с чем её сравнить ..то, по сути это аналог алкоголизма (наркомании)

[eggs]

В 03.06.2020 в 09:41, roninn сказал:

некоторые ноотропы помогают быстрее думать и усваивать информацию

Ноотропы (и не только ) вызывают привыкание и  повышают уровень серотонина что  способствует  ново образованиям и росту раковых клеток  ..но это я  так на всякий случай ,а то начнут юзать.

Изменено 1 июля 2020 пользователем eggs

[eggs]

В 01.06.2020 в 03:29, JeksonZZZ_1 сказал:

бэд трип

-его нет.Это-разница в уровнях ( примерно как при восхождении ,погружении изменяется давление). В любом случае бэд , или не бэд это -проявление подсознания (его содержимого )

Изменено 1 июля 2020 пользователем eggs

[DMTolog]

28 минут назад, eggs сказал:

Ноотропы (и не только ) вызывают привыкание и  повышают уровень серотонина что  способствует  ново образованиям и росту раковых клеток  ..но это я  так на всякий случай ,а то начнут юзать.

Бро, можно подробнее? Если не затруднит, сбрось пожалуйста ссылочку на инфу.

[eggs]

В 01.06.2020 в 03:29, JeksonZZZ_1 сказал:

Жизнь в трипах стала интереснее, чем обычная жизнь

Есть растения ,и есть растения силы -они имеют сильных духов  (у шаманов это так называют), у нас это называют эгрегор  ,объём эгрегора определяет  его значимость -количество обращений к нему .  но не суть ..любое употребление (взаимодействие )- сделка с духом ..и этот дух говорит :Ты будешь счастлив ,но только со мной! В замен на это я забираю твоё сознание -твой разум .(шутка)..конечно, скептики (учёные ) это пытаются объяснить с помощью химии организма , кто то это определяет как программы (вирусы) .это всё  одно - суть этого сделка с УСЛОВИЕМ. Выход ? -более сильный эгрегор с максимальной мат выгодой  и минимальными рисками .и  . как правило , отношение к определённому эгрегору определяет уровень эгоизма  который  после психодислептиков  возрастает  в геометр прогрессии -это то по сути и есть всё развитие ,(основа) для использования потенциала в жизни (творчество ,работа ,коммуникация и т п)

[eggs]

44 минуты назад, DMTolog сказал:

Бро, можно подробнее? Если не затруднит, сбрось пожалуйста ссылочку на инфу.

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

   макс полная статья на эту тему.

 

 

[DMTolog]

21 минуту назад, eggs сказал:

https://nestarenie.ru/nootrop.html   макс полная статья на эту тему.

 

 

Спасибо! Информация крайне интересная.

[detoxinate]

@JeksonZZZ_1 если это не троллинг, то Вам с такими здравыми мыслями явно ничего употреблять не нужно. 

Если есть светлая голова, которая помогает делать правильные выводы, то зачем всё это усугублять? 

Удовольствие и удовлетворение можно получать и от самых обычных вещей - например заниматься спортом или хобби. Любимым делом, чем угодно. 

А в плане "духовного развития" если требуется оно, вещества не помощник. Я по крайней мере ни одного человека не видел, кому бы они реально в этом помогли. 

 

Изменено 4 июля 2020 пользователем detoxinate

[Shoomer4ik]

.

Изменено 10 августа 2020 пользователем Shoomer4ik

[Nick Nick]

В 04.07.2020 в 19:45, detoxinate сказал:

Я по крайней мере ни одного человека не видел, кому бы они реально в этом помогли. 

Сильный довод. Не оспоримый. А я ни разу в жизни страуса не видел. Видимо страусы в природе не существуют.

[CaHeKzzZZ]

В 31.05.2020 в 23:29, JeksonZZZ_1 сказал:

Потому что есть предположение, что много негативных эффектов давала трава.

Так и есть бро! Тоже ощутил это на себе, раньше курил мало, раз в месяц, может два. Но юзал грибы (не часто, как и сейчас, раз в 2-3 месяца). Дак вот, когда стал курить часто, появилась и тяга к курению, после того как накуривать перестало с той же силой, стал замечать у себя наклонности миксануть траву с грибами, но не ради просветления или ещё чего, именно ради кайфа. Чем больше курил, тем меньше делал в реальной жизни, обрастал беспорядком, как снаружи так и внутри. Если травы обычно хочется, то грибов мне обычно не хочется и употребляю я их с чувством "надо", но в итоге ни разу не жалел, каждый раз выносил для себя что-то новое, получал некий импульс к развитию, пониманию и осознанию некоторых важных вещей в жизни. Трава в свою очередь забивала мозги, ходишь как в тумане, обдолбаный оптимист, но не всегда, иногда, если в меру, даёт силы (после работы к примеру), даёт возможность скрасить рутину, мозг работает лучше, возникают новые идеи, язык становиться подвешанным, но иногда это уже и не ты вовсе, а "ты под травой" и близкие это подмечают. Напоминает, как человек бухнувши начинает учить детей чему-то, докапываться до кого-то, до чего ему раньше небыло дела. Самое коварное в траве, с неё тебе не плохо, нет отходняков (правда спишь часа на 3 дольше) и не видишь никаких причин не курнуть вечером. Как-то так.