Первый опыт, Golden Teacher, овес, монотуб. Нервы)

[indesit97]

Всем привет.

 

Итак, решил попробовать себя в домашней микологии.

Все делалось по книжке Белки, на мой взгляд самая понятная и логичная информация, хотя не везде и не всегда.

 

Отпечаток Golden Teacher по инфе от продавца.

Мицелий подготавливал на овсе. Канареечное себя без гимора купить не удалось, а на пшенице было стремно первый раз, судя по книжке опять же.

Процесс подготовки споровой взвеси и инокуляции прошел без проблем.

Стерилизация банок в скороварке, ИП по книжке, тайвек присутствует.

Овес обрастал хуже чем на фото с пшеницей. Один раз перетряхнул банки для равномерности обрастания.

Через 2 недели, может немного больше, мне подумалось что все обросло нормально, хотя полной уверенности нет.

Нормальных фото не нашел с овсом.

 

 

Субстрат тоже ко книжке.

Кокос, литр вермикулита, 100г кофе, без гипса или алебастра. Пропаривал в одеяле.

Перемешивал с мицелием практически комнатной температуры субстрат. Ну может немного теплый.

 

Монотуб в точности по книжке.

 

В данный момент прошло 10 дней с момента укладывания субстрата в монотуб. На пачку кокоса ушло 2 литровые банки.

Все отверстия в монотубе сейчас заклеены. И мне вот кажется что как то все осень медленно развивается внутри.

Температура вокруг монотуба 26 градусов.

 

На фото видно состояние дел.

Подскажите, возможно я что то делаю не так?

 

Ах, да. Что то дернуло меня по книжке сделать регидрацию зерна перед добавлением в субстрат. И вот возможно это было очень зря.

Изменено 14 мая 2020 пользователем indesit97

[heinz1991]

По виду соотношение объёма зерна к субстрату маловато. Я уже на этом попался однажды. По моему идеально 1 к 4, хотя это зависит от размера зерна, точнее от количества точек.

На фото 3-ьи сутки смешения зерна с субстратом. Соотношение 1 к 7.

 

 

И вот на 6-ые сутки.

[indesit97]

16 минут назад, heinz1991 сказал:

По виду соотношение объёма зерна к субстрату маловато. Я уже на этом попался однажды. По моему идеально 1 к 4, хотя это зависит от размера зерна, точнее от количества точек.

На фото 3-ьи сутки смешения зерна с субстратом. Соотношение 1 к 7.

 

 

И вот на 6-ые сутки.

 

Ну я делал все по книге. Стандартная пачка коко и литр вермикулита. Там вроде должно около 8 литров получится, и 2 литра зерна туда. Как раз 1 к 4 получается. Ну и главный вопрос что с этим всем сейчас делать?)

[UltraFreak]

@indesit97 книга 2014 года, методы изложенные там на данный момент устарели, советую кроме книг читать ещё и форумы, смотреть, какие методы шруминга используются сейчас.

[indesit97]

Только что, UltraFreak сказал:

@indesit97 книга 2014 года, методы изложенные там на данный момент устарели, советую кроме книг читать ещё и форумы, смотреть, какие методы шруминга используются сейчас.

Да вот сначала книгу нашел, а потом уже форум. 

[heinz1991]

5 часов назад, indesit97 сказал:

 

Ну я делал все по книге. Стандартная пачка коко и литр вермикулита. Там вроде должно около 8 литров получится, и 2 литра зерна туда. Как раз 1 к 4 получается. Ну и главный вопрос что с этим всем сейчас делать?)

Пардоньте, сударь, увидел на фото 1 банку из чего сделал поспешный вывод. Тодысь накрывайте плёнкой/фольгой, выставляйте в темноту, в температуру 28-30С° и ждите около 2 недель.

[indesit97]

Вобщем психанул я сейчас и решил выкинуть все это безобразие. Один кейс который стоял отдельно без подогрева выкинул, в нем ничего не проросло. Во втором кейсе когда счистил немного покровного слоя, под ним обнаружил вполне крепкий мицелий. Быстро разровнял все обратно, сверху опрыскал раствором перекиси, натянул новую пленку, сделал снова немного отверстий читсым проспиртованным ножом и поставил обратно. Как думаете, стоит может подоздать с этим кейсом, может прорастет? 

 

Субстрат на ощупь влажноватый, но если сжать щепотку вода не проступает.

 

В монотубе все как то вяло и без видимых изменений пока.

Изменено 14 мая 2020 пользователем indesit97

[pinkteacher]

@indesit97 да ты не торопись никуда,подожди,спешка при ловле блох нужна)есть еще банки-готовь пока что новое зерно,уколи его и поставь в инкубатор,пусть зреет.а тот что есть сейчас-оставь,ничего не потеряешь,если понаблюдаешь еще неск дней

[indesit97]

Провел так сказать работу над ошибками.

 

Все вскрыл для целей посмотреть что вообще к чему, как выглядит и получения первичной информации вообще обо всем этом вживую.

 

Кейс под пленкой: внутри был разросшийся мицелий. Не знаю насколько он должен быть плотный в нормальном состоянии. Сравнивать не с чем. Разламывался довольно легко. По прилегающим к стенкам участкам были гифы. Субстрат в меру увлажненный. Не сырой, при сжатии пальцами ничго не капало и судя по конститенции до этого далеко. После снятия пленки небольшой запах сырости, без затхрости. Никаких признаков заражения обнаружено не было, все чисто. Никаких поползновений мицелия в сторону покровного слоя не обнаружил. ФОто не сделал к сожалению.

 

Монотуб: При перемешивании разросшегося мицелия не обнаружил. Развития нет. Запах душный, без признаков заражения. Субстрат сухой. Не до сыпучести, но сильно суше чем был в кейсе. Подозреваю что при приготовлении субстрата переборщил с вермикулитом. Уже тогда мне показалось что он суховат, но какой он должен быть в идеале я тогда не знал вообще.

 

Вобщем все уехало жить на улицу. Или скорее помирать судя по погоде.

 

Сегодня инокулировал 3 литровых банки с овсом. Овес вымачивался в течение 12 часов, был залит горячей кипяченой водой. После промыкви замочил на 40 минут в растворе перекиси. 20 минут варки после закипания. После этого стерилизация в скороварке 80 минут с полным остыванием без вскрытия скороварки. Инокуляция споровой взвесью, приготовленной за сутки до этого. 15 кубов стерильной воды + 1.5мл гентомицина. Гентомицин добавлялся сразу в момент приготовления взвеси.

 

Еще есть проблема с поддержанием температуры. Все это тусуется в шкавчике на кухне и греется проводом для обогрева крыш и водостоков. В принципе шнур греет неплохо, но после отключения отопления не могу поднять температуру в пространстве выше 27 градусов. Вот сейчас думаю как быть. Заказал пока на алике терморегулятор с датчиком на 220 вольт, но пока он приедет надо чтото изобрести.

 

Пока так. Буду рад любым советам и информации.

 

зы: Грибницу жалко до соплей конечно.

 

Изменено 15 мая 2020 пользователем indesit97

[indesit97]

Важный для меня на данный момент вопрос. Какая визуально и тактильно должна быть увлажненность субстрата в кейсе или монотубе? Как определить нормальную влажность без исользования приборов, на что обращать внимание ну и вообще?

[indesit97]

И еще у меня осталось гдето 2.5 куба взвеси и есть просо из зоомагаза. Хочу попробовать одну банку зарядить. Подскажите как правильно приготовить просо? Можно ли использовать способ как для канареечного семени?

[Hamsabala]

1 час назад, indesit97 сказал:

не могу поднять температуру в пространстве выше 27 градусов

Это прекрасная температура, близка к идеальной +28°С, потому что при колонизации температура зерна или субстрата выше температуры окружающей среды на 1-2 °С

 

 

37 минут назад, indesit97 сказал:

Важный для меня на данный момент вопрос. Какая визуально и тактильно должна быть увлажненность субстрата в кейсе или монотубе? Как определить нормальную влажность без исользования приборов, на что обращать внимание ну и вообще?

Надо изначально готовить правильно увлажненный субстрат, тогда и беспокойств не будет. Варианта два:

1. По рецепту.

- Один кирпич кокосового субстрата

- 3.5-4 литра воды

- 1 литр вернмикулита (по желанию)

2. По ощущениям.

Добавляешь воду в субстрат столько, чтобы, сжимая его в кулаке,  немного капало.

Изменено 15 мая 2020 пользователем Hamsabala

[indesit97]

10 минут назад, Hamsabala сказал:

Это прекрасная температура, близка к идеальной +28°С, потому что при колонизации температура зерна или субстрата выше температуры окружающей среды на 1-2 °С

 

 

Надо изначально готовить правильно увлажненный субстрат, тогда и беспокойств не будет. Варианта два:

1. По рецепту.

- Один кирпич кокосового субстрата

- 3.5-4 литра воды

- 1 литр вернмикулита (по желанию)

2. По ощущениям.

Добавляешь воду в субстрат стоко, чтобы, сжимая его в кулаке, с него немного капало.

Спасибо, успокоил) Хотя я на всякий случай заказал еще один греющий шнурок. Когда в отсеке стоял монотуб и кейс на другой полке, температура была 25-26 градусов в разных местах и выше не поднималась. Подозреваю что это повлияло на рост мицения в кейсе, так как он стоял на верхней полке, а обогрев проложен в нижней части вокруг монотуба.

 

По поводу влажности субстрата. Я сначала готовил в монотуб. Но перед пастеризацией случайно бахнул туда много вермикулита. Что смог выгреб примерно, но все равно его там осталось больше чем надо грамм на 150-200 примерно. Делал все по Белке, на брикет кокоса 4.2 литра воды. В кейсы я субстрат делал отдельно и там все дозировки были соблюдены. В итоге по ощущениям субстрат получился гораздо более влажным. Я его не отжимал руками, но при замешивании было это заметно.

Вопрос в контроле влажности именно в период захвата субстрата (пока что). До остального еще не дошел пока)) И что делать если субстрат сухой? Вскрывать монотуб и опрыскивать? И если это так то до какого состояния увлажнять?.

Изменено 15 мая 2020 пользователем indesit97

[Hamsabala]

5 минут назад, indesit97 сказал:

Вопрос в контроле влажности именно в период захвата субстрата (пока что).

Не надо на этом этаме контролировать. Закрыть плотно емкость/контейнер/банку/пакет и следить за колонизацией.

 

 

8 минут назад, indesit97 сказал:

И что делать если субстрат сухой?

Если вдруг случилось такое, что ты, осознанно подготавливая субстрат, добавил мало воды... А потом еще решил не добавлятьводы перед замешиваниеи этого сухого субстрата с зерновым мицелием... То выход есть.

Следует сделать покровный слой. Подготовить слегка переувлажненный субстрат и засыпать им поверхность сухого субстратного блока на 2,5-3 см. И наблюдать. Если покровный слой будет высыхать, то его можно увлажнять. Если высыхать не будет, значит влажность в норме.

[indesit97]

2 минуты назад, Hamsabala сказал:

Не надо на этом этаме контролировать. Закрыть плотно емкость/контейнер/банку/пакет и следить за колонизацией.

 

 

Если вдруг случилось такое, что ты, осознанно подготавливая субстрат, добавил мало воды... А потом еще решил не добавлятьводы перед замешиваниеи этого сухого субстрата с зерновым мицелием... То выход есть.

Следует сделать покровный слой. Подготовить слегка переувлажненный субстрат и засыпать им поверхность сухого субстратного блока на 2,5-3 см. И наблюдать. Если покровный слой будет высыхать, то его можно увлажнять. Если высыхать не будет, значит влажность в норме.

Спасибо за инфу. Я сторонник соблюдения технологий и постараюсь все сделать правильно на каждом этапе. Но от косяков конечно никто не застрахован, поэтому методики борьбы с факапами лишними не будут)

 

И еще есть вопрос который меня запутал окончательно. У Белки написано что на период колонизации субстрата все отверстия в монотубе должны быть наглухо заклееты. При этом при колонизации субстрата в кейсе делаются небольшие отверстия в фольге или пленке для воздухообмена. Так же здесь а форуме я видел что знающие люди пишут что надо не затыкать наглухо все отверстия в монотубе, верхние можно оставить открытыми, ну естественно защищенными фильтрами. Я в итоге так и не понял как правильно поступить. Задраивать все наглухо или оставить сверху отдушину?

[Hamsabala]

10 минут назад, indesit97 сказал:

Задраивать все наглухо или оставить сверху отдушину?

Делай как хочешь, заростет в любом случае.

[indesit97]

33 минуты назад, Hamsabala сказал:

Делай как хочешь, заростет в любом случае.

Спасибо. Будем пробовать)

[indesit97]

Пока снят вопрос.

 

 

Изменено 16 мая 2020 пользователем indesit97

[indesit97]

Через 10 дней имеем вот такие банки. Зарастало все довольно бодро и равномерно. Банки не перетряхивал. Пора уже готовиться к укладке в субстрат или рановато?

 

 

 

Для субстрата купил вот такую штуку.

 

 

 

[indesit97]

Открыв этот мешок с грунтом обнаружил на нем белесые пятна. Решил не рисковать и не готовить на нем субстрат. Благо в загашнике лежал коко. Не такой в большом брикете, а в маленьких брикетах на которых написано 2 литра на каждом. Раскрошил 3 брикета, добавил 600мл вермикулита и стал заливать водой. Влив 2 литра мне показалось что субстрат сухой и я продолжил доливать воду. В конечном итоге влил 4 литра туда. Потом попробовав выжать коко рукой понял что сильно переувлажнил субстрат. При сдавливании с него течет ручьем. Добавил еще 400мл вермикулита туда и оставил пастеризоваться. Теперь вот думаю как быть с переувлажнением. Что думаете, комрады?

[heinz1991]

9 часов назад, indesit97 сказал:

Открыв этот мешок с грунтом обнаружил на нем белесые пятна. Решил не рисковать и не готовить на нем субстрат. Благо в загашнике лежал коко. Не такой в большом брикете, а в маленьких брикетах на которых написано 2 литра на каждом. Раскрошил 3 брикета, добавил 600мл вермикулита и стал заливать водой. Влив 2 литра мне показалось что субстрат сухой и я продолжил доливать воду. В конечном итоге влил 4 литра туда. Потом попробовав выжать коко рукой понял что сильно переувлажнил субстрат. При сдавливании с него течет ручьем. Добавил еще 400мл вермикулита туда и оставил пастеризоваться. Теперь вот думаю как быть с переувлажнением. Что думаете, комрады?

@indesit97 жди окончания пастеризации. Можешь заранее прокипятить необходимый объем воды, дать ему остыть и добавить в субстрат до необходимой влажности.

[indesit97]

Восемь суток с момента кейсинга. Как то все медленно происходит. Или норм?

 

[Hamsabala]

Главное - происходит и растет.

 

Очень неравномерно уложен субстрат и покровный слой. Мицелий так же неравномерно будет колонизировать поверхность.

Не затягивай с переходом на плодоношение.

[indesit97]

4 часа назад, Hamsabala сказал:

Главное - происходит и растет.

 

Очень неравномерно уложен субстрат и покровный слой. Мицелий так же неравномерно будет колонизировать поверхность.

Не затягивай с переходом на плодоношение.

Да, чтото торопился и неаккуратно уложил. Я так понимаю переводить на плодоношение надо когда гдето половина покровного слоя будет захвачена.

[Hamsabala]

@indesit97 

В твоём случае, возможно, надо пораньше перевести. Наблюдай.

Там, где мало покровного слоя, мицелий появится намного раньше, чем в обильнее засыпанных местах. Вот когда тонкий покровный мой слой будет колонизирован на 80%, тогда и переводи.

[indesit97]

Х@Hamsabala Хорошо, спасибо за инфу.

[indesit97]

На данный момент ситуация в мототубе выглядит вот так. Потихоньку растет. Пора уже выставлять на плодоношение или рано еще? Я не тороплюсь, скорее интересуюсь чтоб не упустить момент и не запороть все))

 

Изменено 7 июня 2020 пользователем indesit97

[Hamsabala]

Пора.

Видишь, там где тонкий покровный слой - мицелий вылез, а где толще - нет. Если будешь ждать - мицелий перерастет.

 

[indesit97]

@Hamsabala Понял, спасибо. Уже подготовил монотуб под плодоношение. Переклеил отвеостия тайвеком. Еще вопрос. 20 градусов температура нормально будет или низкая. Вот репу чешу как одновременно оеспечить место где есть движение воздха и достаточная температура)

[Hamsabala]

Тайвек очень плохо пропускает воздух. Лучше использовать синтепон или омнипор.

 

[indesit97]

@Hamsabala ок, тогда заменю на омнипор.

[indesit97]

Переклеил все отверстия омнипором. На продувку он лучше тайвека конечно, попробовал. Что там с вентиляцией до конца не ясно. Есть немного сухие пятна вокруг верхних отверстий, но вниз от них подтяжки не наблюдается. В целом влажность внутри хорошая.

 

То что повылезало над покровным слоем активно покрывается пушком. На грибнице наблюдается роса. Сама грибница вроде больше не особо пробивается наружу. Температура колеблется в пределах 20-23 градуса.

 

Открывал крышку монотуба. Внутри не пахнет ничем. Затхлости тоже нет. Вобщем не знаю нормально все или не нормально. Беспокоит то что грибница особо не развивается больше.

[heinz1991]

@indesit97 развивается, но внутри. Сейчас соблюдай поддержание влажности и температуры в районе 22-24 по Цельсию, если меньше, то не страшно, просто дольше будет происходить процесс. Потом кейк подсохнет и начнет отставать от стенок и начнут появляться маленькие, белые точки.

Я свой пирожочек опрыскивал 2 раза в день, вентиляция была в норме. С момента кейсинга прошел ровно месяц 06.05 замешал, 20.05 выставил на плодонос и 06.06 первые грибочки. Главное ТЕРПЕНИЕ и поддержание вышеперечисленных параметров.

[Hamsabala]

[indesit97]

Хорошо, спасибо, буду ждать и наблюдать) Главное ничего не упустить случайно.

 

Я кстати еще зарядил попробовать банку с просо. По технологии быстрой стерилизации. Насыпал 500мл просо в банку емкостью 1л из пакета, налил туда 220мл воды и на 90 минут в скороварку. После стерилизации некоторое количество зерен разварилось. По уровню налитой в ванку воды. По ощущению и внешнему виду мне кажется немного перебор с водой, надо было 200-210мл лить.Инокулировал остатками из шприца, гдето 3мл там было. Посмотрим что получится. Еще одна банка с обросшим овсом заныкана в холодильнике до лучших времен или на случай факапа)

 

Изменено 8 июня 2020 пользователем indesit97

[indesit97]

Открыл сегодня монотуб для контроля ситуации, так как через запотевшие стенки плохо видно. Внутри пахнет влажной свежей землей. Посторонних запахов нет. Мицелий не разрастается. Выглядит все вот так. Надеюсь что все нормально и процесс както идет)

 

[Hamsabala]

@indesit97

Все норм. На второй фото заметна пара-тройка примордий.

[indesit97]

@Hamsabala О, прекрасно! Я надеялся что это они и есть))

[indesit97]

Обнаружен одинокий разведчик! Других пока нет.

 

[indesit97]

Малыши растут крепкие и здороые. Монотуб работает идеально. На сегодняшнем осмотре найдены еще несколько готовых примордий и маленьких грибочков в разных частях поверхности. Процесс пошел, ура))

 

Изменено 16 июня 2020 пользователем indesit97

[indesit97]

Ребята подскажите, такой цвет ножек это нормально? Или грибочкам чего то не хватает? Растут вроде бодро, появляются новые малыши постепенно. А то я переживаю за них)

 

[Ganjamaus]

@indesit97Всё отлично у тебя бро)  через пару дней соберёш урожай)?

[indesit97]

@Ganjamaus Спасибо, это хорошая инфа)

[indesit97]

Не хочется конечно частить с постами, но радости нет предела) Грибочки отлично растут, появилось много новых. Это удивительное ощущение)

 

[Hamsabala]

@indesit97 

Длинные ножки, маленькие шляпки - слабый воздухообмен. Нужно больше свежего воздуха

[indesit97]

@Hamsabala Ок, понял. Откою дополнительные отверстия. Спасибо)

[indesit97]

@Hamsabala Посмотрел фотки у Крейзи Монако в топике про монотуб. В принципе у меня грибочки выглядят также как у него на фотках. Дополнительные отверстия открыл на всякий случай. Посмотрим что поменяется)

[Hamsabala]

@indesit97 

Неважно как и что выглядит у кого-то. Главное, что происходит у тебя.

Потрать время и изучи, как выглядит здоровое/больное/нуждающееся в чем-то плодовое тело.

[indesit97]

@Hamsabala Посоветуй где почитать по теме) Мне нужна информация, раз уж я погружаюсь во всю эту историю)

[Hamsabala]

@indesit97 

Книги стамеца и его друзей

Psilocybin Magic Mushrooms Growers Guide

The_Mushroom_Cultivator_a_Practical_Guide_to_Growing_Mushrooms_at_Home