Axxseeds Опубликовано: 21 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2020 Экспериментальная полиплоидия на кухне Много существует растений, выращиваемых в наших садах, которые по сути являются ядовитыми - аконит, прострел (сон-трава), ландыш, колхикум - безвременник и т.д. Но никто не спешит отказываться от них - ведь получение чистых химических веществ из этих растений процесс сложный, а в пищу мы их не употребляем. Чем же так интересен алкалоид колхицин, содержащийся, например, во всеми любимом безвременнике? северные персики Начнем с азов биологии из школьной программы, которые мы уже, наверное, и подзабыли. При делении клетки ДНК сначала удваивается, а затем клетка делится на две с одинаковыми наборами хромосом. Так вот этот самый колхицин препятствует нормальному делению клетки. ДНК удваивается, учетверяется, и т. д., а клетка задерживается в своём делении. Когда же она разделилась, то в процессе роста в клетках нового растения этих самых наборов хромосом уже не 2n (стандартный диплоид), а 4n, 8n и т.д. Это и есть наш полиплоид. В настоящее время установлено, что 1/3 всех покрытосеменных растений на земле являются полиплоидами. Эти естественные природные мутации просходили по разным причинам - температурный шок, травмы, болезни, солнечная радиация. Человек давно использует полиплоидию для выведения высокопродуктивных сортов сельскохозяйственных растений. Сначала это делалось бессознательно: просто размножали самые крупные экземпляры, дающие много зерна или же особенно крупные плоды. С появлением генетики выяснилось, что такие гиганты - это полиплоиды. В растениеводстве известно более 500 полиплоидов (свекла, виноград, редис, лук и др.). Большое многообразие полиплоидов наблюдается в цветоводстве: если одна исходная форма в 2n=18 хромосом, то культивируемые растения этого вида могут иметь 36, 54 и до 198 хромосом. Можно получить и совсем уж чудо-химеру, это когда в процессе нарушения колхицином нормального деления мы получаем клетки с разными наборами хромосом в одном растении. Такие растения необычны, и во взрослом состоянии разные части растения несут разные признаки. Люди давно приметили такие природные мутации, и отделенная часть растения с интересными признаками давала начало новому сорту. Таким образом, например, были впервые получены колонновидные яблони, а расшатанный генетический фонд хост собственно и является основой бесчисленного количества сортов этого растения. Природные мутации вместе с бесконечными переопылениями и отбором и были, собственно, основой селекции во все времена человечества. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Harv Опубликовано: 21 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2020 Что это? Лень объяснять? Copy-paste. Или просто реклама. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Z22.9 Опубликовано: 21 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2020 3 часа назад, Harv сказал: Что это? Лень объяснять? Copy-paste. Или просто Это видимо рассказ о популярных в селекции мутагенах прошлого века типа колхицина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Harv Опубликовано: 21 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2020 Я больше расскажу. Значит так. Раствором колхицина воздействуют либо на сухие, наклюнувшиеся и проросшие семена, либо на точки роста растений более позднего возраста.[ ...] При обработке колхицином сахарной свеклы 2-го года жизни тетраплоидные побеги выявляют, просматривая пыльцу и определяя число пор в экзине (у тетраплоидов оно в 2,5 раза больше). Оставляют те побеги, где диплоидная пыльца составляет не менее 90— 95 %.[ ...] В год обработки колхицином возникают, как правило, химерные по плоидности растения, а значит, различные по плоидности семена. Задача состоит в том, чтобы выбрать растения, имеющие наибольшее количество тетраплоидных клеток. Для этого используют косвенные признаки. Контроль по косвенным признакам в необходимых случаях дополняют цитологическим контролем.[ ...] Во всех случаях, во время обработки колхицином и пока растения еще не окрепли, их следует выдерживать при рассеянном свете. При работе с колхицином нужно соблюдать осторожность, работать в резиновых перчатках, не допуская попадания раствора на кожу.[ ...] Известно множество приемов обработки колхицином. Они различаются по концентрации раствора, экспозиции и технике воздействия. Здесь описаны только некоторые.[ ...] Вырастить и обработать раствором колхицина проростки клевера лугового так, чтобы раствор не попадал на корневую систему.[ ...] На второй год жизни у гибридов, подвергавшихся действ; колхицина, кроме амфидиплоидных побегов, были и неизмеш ные, диплоидные. В соматических клетках амфидиплои содержится 84 хромосомы.[ ...] Полиплоидия в клетках корешков лука под действием колхицина Г. Д. Карпеченко (1938) при воздействии на растения высокими температурами, а затем колхицином получил тетраплоид-ные формы ячменя. Исходным материалом в его исследованиях служил сорт Винер. Растения тетраплоидного ячменя отличались большей высотой, более широкими листьями и крупными колосьями с повышенной череззерницей. Однако наряду с положительными, свойствами (увеличение размеров и массы зерна, прочность соломины) у тетра-плоидов есть и отрицательные (понижение плодовитости, грубость колоса, задержка цветения и поражаемость спорыньей). За рубежом при создании полиплоидного ячменя также использовалось действие высокой температуры. Значительные результаты по созданию полиплоидного овса, отличающегося крупно-зерьостью, высокой урожайностью и скороспелостью, получены в Великобритании.[ ...] Количество гибридных комбинаций (количество образцов, обрабатываемых мутагенами, колхицином) обусловливается степенью изученности исходного материала (чем она выше, тем уже круг вовлекаемых в гибридизацию образцов) и возможностями лаборатории (числом и квалификацией работников). Количество гибридных комбинаций определяет во многом объем всей последующей работы (который, кроме того, зависит от схемы селекционного процесса, объема отборов и процента браковки в питомниках и сортоиспытаниях). Обычно проводят 50—200 гибридных комбинаций в год.[ ...] В современных экспериментах по изменению хромосомных наборов у растений чаще всего применяют колхицин, который также блокирует развитие митотического аппарата. Изучение колхициновых митозов было проведено на корневых меристемах различных культурных растений: пшеницы, ячменя, лука, гороха, бобов и т. д.[ ...] У гибридов Т. aestivumXA. glaucum и Т. durum XA. glaucum амфидпплоидные формы получены при обработке гибридных семян колхицином, причем у вторых они возникают чаще, чем у первых. В соматических клетках амфидиплоидов Т. aestivumX ХА. glaucum имеются 2м = 84 хромосомы, у Т. durumXA. glaucum — 2гс = 70.[ ...] При работе с другими объектами часто применяют капельный метод. Он состоит в том, что капли раствора колхицина периодически наносят на точки роста. Можно добавлять в раствор агар или камедь трагакантового астрагала (растение из семейства бобовые) — трагакант: в этом случае капли меньше растекаются. Трагакант после высыхания обладает свойством вторично набухать под действием влаги (росы, полива), что продлевает действие колхицина.[ ...] Описанные способы просты, но они связаны с повреждением корневой системы, которая особенно чувствительна к колхицину. Этого можно избежать, если воздействовать на точки роста, изолировав корневую систему от попадания на нее раствора колхицина. При работе с рожью применяют следующий способ. Наклюнувшиеся семена раскладывают на мелкоячеистую металлическую сетку. Сетку помещают в емкость, наполненную водой так, чтобы уровень ее смачивал нижнюю поверхность сетки. Сверху емкость закрывают стеклом для создания влажной камеры. Когда корешки достигнут длины 1—1,5 см и семена хорошо укрепятся на сетке, ее вынимают, переворачивают вверх корнями и опускают ростками в раствор колхицина. Корни должны быть вне раствора. Чтобы они не высыхали, нужно поместить их во влажную камеру. Хорошие результаты дает выдерживание в 0,2 %-ном растворе колхицина в течение 16—24 ч. Затем сетку с проростками переносят в кювету и возвращают в исходное положение. Кювету ставят под струю водопроводной воды на 2—3 ч для отмывки. В кювете проростки выдерживают сутки на воде или растворе Кнопа, после чего проростки с утолщенным (но не чрезмерно) гипокотилем, что является косвенным признаком полиплоидных форм, высаживают в ящики или вазоны, наполненные смесью почвы и песка. Через 2—3 нед ящики помещают в камеру для яровизации (при —1 иС) на 60 дней. Затем растения в тех же ящиках оставляют до созревания.[ ...] Большой интерес представляет наблюдаемое многими цитологами сходство между эндомитозом № митозом, вызванным колхицином. И в том и в другом случае веретено деления не образуется, вследствие чего не происходит направленного перемещения хромосомных пар и формирования дочерних ядер.[ ...] У ржи тетраплоиды можно получать, воздействуя на сухие или наклюнувшиеся семена. Заранее приготовленный маточный раствор-колхицина концентрации 1—2 % (его нужно хранить в темном месте) разводят до концентрации 0,01—1 %, заливают сухие семена, поместив их в стеклянную емкость, и оставляют на срок от 3 ч до 3 сут (чем больше концентрация, тем меньше экспозиция). По истечении этого времени раствор сливают, а емкость с семенами подставляют под струю водопроводной воды для отмывки семян от раствора. Затем их высевают.[ ...] Влияние химических в-в на наследственный аппарат растений давно интересовало многих исследователей. В работах Костова Д. (1, 15). Навашина М. С. (3) и других отмечалось, что колхицин, аценафтен, нафталин, гранозан вызывали хромосомные аберрации, что свидетельствовало об их генетическом действии. Позднее было установлено, что подобное действие вызывают и инсектициды хлор-дан и токсафен (19).[ ...] Эффективность колхицинового метода с экспериментальной точки зрения впервые была показана Блексли и Эйвери в 1937 г. Впоследствии эти исследования были продолжены многими цитологами, генетиками, селекционерами и физиологами. Колхицин действует на все делящиеся клетки, причем способы обработки, растений этим веществом могут быть различны. Им обрабатывают точки роста, семена, проростки, листья, растущие побеги, почки, клубни, корни и т. д. (рис. 88). Некоторые авторы применяли инъекции раствора колхицина в ткани растения.[ ...] У свеклы второго года жизни оставляют 2—3 наиболее мощных цветоносных побега, остальные удаляют. Эту операцию проводят в самом начале вегетации. Когда оставленные побеги достигнут 6—8 см, начинают обработку. Готовят 0,3 %-ный раствор колхицина в 0,4 %-ном водном растворе агара. Раз в сутки наносят его на точки роста побегов. Растения выращивают, притеняя их (например, натянутой на каркасе марлей). Обработку прекращают, когда завершится рост побегов. Если побеги сильно угнетаются, делают перерыв. Удаляют вновь появляющиеся побеги.[ ...] В дальнейшем все исследователи, занимавшиеся изучением действия на растения карбаматов и их производных останавливали свое внимание на их специфическое действие на митоз. В основном все отмечали сходство действия карбаматов, и именно ИФК и хлорИФК с действием колхицина, уже достаточно хорошо изученного к тому времени (5, 8, 12, 13, 14, 18).[ ...] Сходный способ применяется для получения полиплоидов у клевера, только его семена сразу проращивают в чашках Петри на фильтровальной бумаге, которая играет роль сетки. На 4—5-й день после начала проращивания фильтровальную бумагу вместе с проростками переносят в другую чашку Петри с раствором колхицина <0,2—0,25 %). В раствор опускают семядоли (экспозиция — 16 ч). После отмывки (достаточно трижды залить проростки водой и слить €е) проростки оставляют на фильтровальной бумаге в чашке Петри еще на 10 дней, после чего пересаживают в ящики с почвой. Пересаживают только проростки с разросшимися темно-зелеными семядолями. Через месяц, когда образуется розетка, растения с признаками тетраплоидов высаживают в поле.[ ...] Тетраплоидные сорта ржи, клевера, гречихи, турнепса и некоторых других культур, а также триплоидные гибриды сахарной свеклы широко используются в производстве. Ведется работа по созданию хозяйственно ценных полиплоидных форм других растений. Чаще всего для получения полиплоидов используют алкалоид колхицин, так как он обеспечивает большой процент полиплоидных форм у всех сельскохозяйственных культур.[ ...] Для преодоления стерильности первого поколения пшенично-пырейных гибридов, а также получения стабильных высокоплодовитых многолетних форм, содержащих в дополнение к пшеничному хромосомному комплексу не один пырейный геном, как у многолетних и зернокормовых пшениц, а два-три, были проведены большие работы по обработке колхицином семян, полученных от скрещивания пшеницы с пыреем, а также растений первого поколения пшенично-пырейных гибридов.[ ...] Алломицес хорошо растет в культуре на, овсяном агаре и некоторых других средах. Поэтому он очень интенсивно изучался и изучается в различных лабораториях мира. Результаты некоторых опытов объясняют многие явления, наблюдающиеся при развитии представителей алломицеса с отклоняющимся, циклом. Например, обработка прорастающих зигот колхицином или другими подобными веществами увеличивала частоту прорастания зооспор из покоящихся цист в спорофиты, а н в гаметофиты. Это объясняется тем, что при такой обработке возникает полиплоидность. в зооспорах.[ ...] Дальнейшая работа с гибридами нередко затрудняется их бесплодием. Стерильность возникает при скрещивании разнохромосомных дельфиниумов. Имеются сорта, которые могут размножаться только вегетативным способом. Фертильность таких бесплодных гибридов возобновляется при удвоении числа хромосом, что искусственно можно сделать при помощи колхицина, а иногда плодовитость восстанавливается при опылении стерильного гибрида пыльцой родительского растения. Так или иначе, но в селекционной работе нельзя отказываться от скрещивания разнохромосомных видов, если сочетание их обещает возможность появления новых декоративных качеств.[ ...] Структура туевой кислоты уникальна среди природных соединений и сходна с эйкарвоном, который легко подвергается перегруппировке в карвакрол [82]. Кислотность а-, ¡3- и у-туеплицинов обусловлена резонансом между двумя структурами, как указано для у-туеплицина (137, 138). Эмпирические формулы туеплицинов и туевой кислоты (С10Н12О2) подсказывают мысль о родстве с терпенами. Туевая кислота подчиняется изопреновому правилу, а туеплицины не подчиняются ему. Однако без сомнения они биогенетически родственны терпенам [85]. Легко вывести их структуры из пинена и карена, обычных составных частей эфирных масел хвойных (141 и 142).[ ...] Азотсодержащие физиологически активные соединения основного характера, встречающиеся, главным образом, в растениях. Имеют обычно сложное строение, причем входящий в их состав азот в большинстве случаев является гетероатомом в кольцевой части молекулы. Значительно реже встречаются А. с азотом в алифатической части соединения (например, эфедрин, колхицин).[ ...] Итак, четыреххлористый углерод в чистом виде при поступлении в организм с питьевой водой способен вызывать опухоли различной локализации. Добавление к нему этанола несколько снижает канцерогенный эффект, что можно объяснить способностью спирта диспергировать четыреххлористый углерод. Последнее ухудшает условия депонирования этого вещества в организме. Считают, что сам этанол канцерогенным действием не обладает (01Ье1, 1964). По данным Л. В. Белецкой (1954), колхицин в 10% растворе этанола также задерживал рост экспериментальных опухолей. При этом следует отметить, что растворители канцерогенных веществ играют важную роль в канцерогенном процессе (Т. В. Шемякина, 1959).[ ...] Общим признаком воздействия динитроанилинов является опухолевое перерождение кончиков корней. Клетки многоядерные, небольшого размера, в паренхиме коры гипертрофированы, имеют тонкие стенки. Процессы дифференцировки неупорядочены, ксилема чрезмерно утолщается. Динитроанилины подавляют митоз, действуя в тех фазах деления, в которых должны образоваться и функционировать микротрубочки (метафаза, анафаза, телофаза). Волокна веретена состоят из микротрубочек. При нормальном делении микротрубочки перемещают хромосомы, упорядочивая их в метафазе определенным образом, и именно на стадии метафазы динитроанилины нарушают этот процесс. По своему действию они напоминают колхицин, поскольку также препятствуют полимеризации тубулина в микротрубочкн. Однако по точке приложения действия они отличаются от колхицина. Микротрубочки играют определенную роль в переносе веществ, необходимых для строительства клеточной стенки, в размещении ее скелетных элементов.[ ...] Регулирование роста и дифференциации растений с помощью химических веществ— новое направление в садоводстве, хотя есть примеры давнего применения с этой целью различных веществ (например, соли, вина, мочи, проросших семян). В общем из древних приемов только некоторые имели под собой реальную физиологическую основу. Успехи в этой области достигнуты не эмпирическим путем, а главным образом в процессе исследования роста и развития растений. Толчком к развитию данного направления послужили результаты изучения использования ауксинов в технологии садоводства. Ряд веществ, теперь уже известных, например индолилуксусная кислота, гиббереллины, обладают довольно обширным спектром действий, другие просто присутствуют или блокируют специфические обменные реакции. Вещества, подобные колхицину, использовались для получения устойчивых генетических изменений (см. гл. 10). Надо полагать, что по мере расширения знаний в данной области список веществ, способных регулировать рост и развитие растений, будет все более пополняться.[ ...] Главная Статьи Рисунки Таблицы Словарь Контакты Copyright © 2018 Авторское право 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Z22.9 Опубликовано: 21 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2020 Кроме того колхицин это прям откравенный яд, может вызывать нпример остановку дыхания. А еще свекла и пшиница это хорошо... но какие цветы можно намутировать... красота... и особое исскуство. Я люблю цветы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Axxseeds Опубликовано: 21 февраля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2020 колхецин заказал придет дней через 5 ть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Axxseeds Опубликовано: 21 февраля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2020 скоро аут ,есть возможность затестить на большом обьеме семян ,и выбрать мутантов . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Z22.9 Опубликовано: 21 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2020 6 минут назад, Axxseeds сказал: скоро аут ,есть возможность затестить на большом обьеме семян ,и выбрать мутантов . Попробуй... почему нет? Архидеи замечательные люди получали, почему с канаплей не попробывать... Только себя береги. Штука для организма в больших дозтровках на самом деле стремная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Axxseeds Опубликовано: 26 февраля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2020 на базе тепрь осталосьс дозировкой разобраться Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 26 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2020 Начнут выкупать планокуров по килограммовым носам и полметровым ушам Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Axxseeds Опубликовано: 27 февраля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2020 обработал всходы фотиков 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Z22.9 Опубликовано: 27 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2020 Хе-хе... шеншитонговские таблеточки. Расскажи что с дозировками мутил, и как конкретно обрабатывал? Там в этих таблетках колхицина-то кот наплакал вроде... 1 мг/таблетка что ли... с раствор то он хотяб 0,5% должен быть... или нет? Как выделял дейстующее вещество или не выделял? Тогда как избавлялся от вспомогательных... или не избавлялся? Как раствор готовил, как в деды на косторовом масле или чет новое? Мало инфы по эксперементу даешь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Axxseeds Опубликовано: 27 февраля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2020 2 часа назад, Z22.9 сказал: кинул на ак 48 ватки ,смочил колхецином ,чтоб долше испарялся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Axxseeds Опубликовано: 27 февраля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2020 2 часа назад, Z22.9 сказал: Хе-хе... шеншитонговские таблеточки. Расскажи что с дозировками мутил, и как конкретно обрабатывал? Там в этих таблетках колхицина-то кот наплакал вроде... 1 мг/таблетка что ли... с раствор то он хотяб 0,5% должен быть... или нет? Как выделял дейстующее вещество или не выделял? Тогда как избавлялся от вспомогательных... или не избавлялся? Как раствор готовил, как в деды на косторовом масле или чет новое? Мало инфы по эксперементу даешь. Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Z22.9 Опубликовано: 27 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2020 6 минут назад, Axxseeds сказал: http://paneco.ru/products/kolhicin-2 Хорошо, поглядим как оно пойдет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Axxseeds Опубликовано: 27 февраля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2020 4 часа назад, Z22.9 сказал: Хорошо, поглядим как оно пойдет. спасибо за разрешение . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Z22.9 Опубликовано: 27 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2020 43 минуты назад, Axxseeds сказал: спасибо за разрешение . Не злись, это не разрешение, а выражение заинтересованности. А вообще ты коли начал, так расказывал бы подробнее чего делаешь, какие концентрации раствора что да как. А то выкидываешь фотки китайских таблеток от артрита и говоришь что это и использовать станешь. А остальное из тебя клещами тяни. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Axxseeds Опубликовано: 27 февраля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2020 Только что, Z22.9 сказал: Не злись, это не разрешение, а выражение заинтересованности. А вообще ты коли начал, так расказывал бы подробнее чего делаешь, какие концентрации раствора что да как. А то выкидываешь фотки китайских таблеток от артрита и говоришь что это и использовать станешь. А остальное из тебя клещами тяни. все есть с верху ,не просто так это все скинуто .сам читаю и делаю как написанно . ну если даже буду делат ь по своему ,то не факт что все раскажу ) какие т офишки оставлю при себе ,нех конкурентов плодить ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Z22.9 Опубликовано: 27 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2020 4 минуты назад, Axxseeds сказал: все есть с верху ,не просто так это все скинуто .сам читаю и делаю как написанно . ну если даже буду делат ь по своему ,то не факт что все раскажу ) какие т офишки оставлю при себе ,нех конкурентов плодить ) Ну как знаешь, только тогда это не интересно в интернете я и сам почитаю... интересен конечно конкретный эксперемент. Я уж не говорю что 'конкурентов' бояться вряд ли стоит. Мутации которые ты получишь... если получишь и сумеешь закрепить... если сумеешь - случайные, повторить их обьективо говоря невозможно. Ты же не заменой конкретных участков гена занимаешся, а просто тычешь палкой в огромное синее небо в надежде вызвать дождь. Потому гепотетический результат твоей работы вряд ли кто то у тебя украсть сумеет даже если очень захочет, я бы не стал этого опасаться. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Axxseeds Опубликовано: 28 февраля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2020 после обработки немного повело ростки . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cinderella Опубликовано: 28 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2020 @Axxseeds мне кажется у тебя нет конкурентов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Axxseeds Опубликовано: 28 февраля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2020 Только что, Cinderella сказал: @Axxseeds мне кажется у тебя нет конкурентов нужно еше найти вакуумный насосо , опрыскать растения поместит ьв вакум для лучшег опроникновения ,но пока жду когда придел колхецин чистый . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alexandr.puffss Опубликовано: 28 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2020 В 27.02.2020 в 10:42, Axxseeds сказал: кинул на ак 48 ватки ,смочил колхецином ,чтоб долше испарялся. Братиш ты как будто на куст кончил и пытаешься его опылить. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Axxseeds Опубликовано: 28 февраля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2020 45 минут назад, alexandr.puffss сказал: Братиш ты как будто на куст кончил и пытаешься его опылить. как бы по русски написал это вата а на нее раствор ,не надо свое дрочево переикдывать на меня ,дрочи дальше на кусты . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alexandr.puffss Опубликовано: 28 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2020 (изменено) Братиш, так и не понел, что ты делаешь? что за эксперемент? Изменено 28 февраля 2020 пользователем alexandr.puffss Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.