Общие вопросы по псилоцибиновым грибам — 3

[tymko]

@TTaTpuapxKupoJIJI ну опять фото через пластик, не видно же ничего.

[tymko]

В 12.07.2020 в 01:11, warner. сказал:

Друзья-грибоводы, а подскажите какая световая температура для кубов является оптимальной?

 

Можете поздравить - третий гров, и каждый почти как по маслу. Сейчас выставил на плодоношение, ждём примордий.

Считается что без разницы, так как фотосинтез грибы не умеют. Он им нужен только для направления роста. Совсем без света получаются бесформенные грибы, хотя некоторые виды при полном отсутствии света не стартуют, например маитаке.

Изменено 13 июля 2020 пользователем tymko

[givemesummer]

1. Ребят, передержал тут примерно на сутки своих Маккен, и вот появился вопрос – кому-нибудь удавалось сравнить, действительно ли полностью раскрывшиеся грибы становятся слабее, чем собранные +- во время разрыва вуали? На сколько примерно % по вашим ощущениям?

 

 

 

 

2. И второй вопрос. Вот пара вовремя собранных ребяток с одной волны, но сильно разного размера. Опять же, чисто статистически интересно – в % содержании вкусных веществ между ними большая разница? 

 

 

 

С радостью ответил бы себе на оба вопроса сам путем банального сравнения эффектов, но, к сожалению, щас не имею возможности "путешествовать". Подумал, может кто заморачивался и сравнивал. 

 

  

[tymko]

@givemesummer в такое время тоже хорошо собирать, шляпки на принты пойдут. Как по мне разницы разорвалась вуаль или нет, просто как бы считается что смысла нету, действующего вещества в них уже больше не накапливается, а с грибницы влагу и остальное они еще берут.  Слабее они вроде не становятся.  Вообще судя по всему пав вырабатывается только на ранней стадии развития гриба и только определенное количество, а дальше миц его уже в него не синтезирует. Отсюда его концентрация в ножке ближе к низу. Вверху и в шляпках очень мало по сравнению с основанием. Соотвественно в абортах тоже как и в развитых грибах почти тоже самое количество, и в малом грибе может быть столько же сколько и в большом. Экспериментально конечно же проверить стоило бы, но это надо хорошо синтезировать с них в микрограммах, взвешивать и сравнивать.

 

Это так же логично с точки зрения эволюционного развития грибов. Разные виды синтезируют разные вещества, которые дают какие-то преимущества при распостранении. От одних веществ мухи балдеют и разносят (веселка), других свиньи (трюфеля), а третьих люди теперь выращивают ради микрограммов особого спиртика с азотом. Он как приманка, грибница сформировалась и в каждый гриб синтезирует определенное число  вещества, чтоб кто-то гриб с его спорами взял  и отнес в новое место, где может можно будет новый цикл запустить. Всем грибам соотвественно понемножку и поровну. 

Изменено 13 июля 2020 пользователем tymko

[givemesummer]

@tymko спасибо за развернутый ответ! блин, я после выдергивания грибов, ножницами отрезал небольшие кончики их ножек, вместо того, чтобы просто руками их очищать от субстрата. получается, срезал из самого концентрированного места)) 

[bakl]

привет. сколько(по времени) и при каких условиях можно хранить уже обросщее зерно??спасибо

Изменено 14 июля 2020 пользователем bakl

[Машрум]

 

привет. сколько(по времени) и при каких условиях можно хранить уже обросщее зерно??спасибо

по срокам точно не скажу , но в холодильнике на верхней полке желательно , месяц точно простоят

[Машрум]

В 12.07.2020 в 11:07, qwerty12ss сказал:

Здравствуйте, полгода назад брал споры и закачал их в шприц с прокипяченой водой. Провел гров потратив всего 3 мл взвеси(осталось 16), и закинул шприц на антресоль, думая, что больше гровить не буду. Однако, секйчас появилось желание, решил проверить шприц. И там появилась белая медузка, которую облепили сгустки спор. Скажите пожалуйста, имеет смысл его попробовать иннокулировать, или вместе с медузкой там уже и другие ребята появились? Стоит ли добавить гентамицин перед иннокуляцией, не погибнет ли медузка?
 

как ты пишешь то все норм , гент точно добавь , может на небольшом количестве зерна поробуй , одну баноку поставь . Ну а в следующий раз шприц храни в холодильнике

[pinkteacher]

@bakl у меня на верхней полке холодоса банка стоит уже месяца 3.неделю назад брал оттуда зерно для инокуляции свежего зерна,все прекрасно обрастает. вообще,если обросшая банка замотана в пищевуху ,для предотвращения попадания в нее бактерий из холодильника, то может стоять хоть пол года.

[GRIBODAN]

День добрый. Первый раз грибочки поднимаю. Выставил в парник 4 дня назад. Температура была 24, последние сутки удалось до 20 сбить. Всё ли нормально ? Уже вроде бы должны примордии появиться.

[Hamsabala]

@GRIBODAN 

На поверхности оверлей. Примордия формируются по бокам. Смотри внимательнее.

[Машрум]

16 часов назад, GRIBODAN сказал:

День добрый. Первый раз грибочки поднимаю. Выставил в парник 4 дня назад. Температура была 24, последние сутки удалось до 20 сбить. Всё ли нормально ? Уже вроде бы должны примордии появиться.

не соглашусь с коллегой , у тебя тот случай когда пининга не видно , формируются уплотнения мицелия сверху - это будущие ножки грибов - это и есть начало первой волны , 2 дня и будут приятные изменения

[Protonboy]

Приветствую комрады, вопрос к более опытным. После приготовления споровой взвеси и инокуляции банок, в шприцах остаются споры. Так вот, есть мысль использовать эти остатки, для приготовления жм. Имеется пластиковая бутылочка 5%глюкозы 200мл. Дайте совет пожалуйста, как скомпоновать правильно эти  дела

[Gmurio]

Добрый день, друзья!

Подскажите пожалуйста , почти месяц банке , очень медленное заражение , нуждаюсь в вашем мнении !

[Hamsabala]

@Gmurio 

Что-то мешает мицелию колонизировать зерно. Лучшее повторить с новыми банками

[givemesummer]

В 14.07.2020 в 14:28, pinkteacher сказал:

@bakl у меня на верхней полке холодоса банка стоит уже месяца 3.неделю назад брал оттуда зерно для инокуляции свежего зерна,все прекрасно обрастает. вообще,если обросшая банка замотана в пищевуху ,для предотвращения попадания в нее бактерий из холодильника, то может стоять хоть пол года.

 

подскажи плиз, а как ты инокулировал свежее зерно частями другого обросшего? при инокуляции шприцом мы такую стерильность соблюдаем со всеми этими тайвеками и силиконовыми портами для прокалывания, а в этом случае как? резко открыть банку и очень быстро швырнуть обросшие кусочки?) или тоже через шприц как-то? 

 

а то думал тут инокулировать новое зерно каким-нибудь супер обросшим кусочком с плодоносящего кейка, но не придумал как.

 

 

вопрос 2:

народ, подскажите плиз по принтам. собрал я их с самых крепышей со второй волны, а теперь на третей малочисленной среди прочих вылез такой гигант, что прям вдвое больше тех первых. будет ли принт с него чем-то лучше тех, что я собрал первыми кроме своего размера?)

Изменено 16 июля 2020 пользователем givemesummer

[Gmurio]

1 час назад, Hamsabala сказал:

@Gmurio 

Что-то мешает мицелию колонизировать зерно. Лучшее повторить с новыми банками

То есть , уже не стоит ждать полного обрастания ? На помойку и новую попытку ?

[Hamsabala]

@Gmurio 

Если запаха из банки нет и банка не нужна, то оставь и наблюдай. Интересно же, зарастёт или нет.

И делай ещё, не теряй время

[Hamsabala]

1 час назад, givemesummer сказал:

резко открыть банку и очень быстро швырнуть обросшие кусочки?)

Именно так.

 

1 час назад, givemesummer сказал:

будет ли принт с него чем-то лучше тех, что я собрал первыми кроме своего размера?) 

Не будет

[pinkteacher]

2 часа назад, givemesummer сказал:

а то думал тут инокулировать новое зерно каким-нибудь супер обросшим кусочком с плодоносящего кейка, но не придумал как.

да, сначала потряси обросшую банку что бы зерно легко отделялось.потом сними резинки со всех банок и разшевели фольгу так,что бы ее было легко снять одной рукой.далее используя SAB,ну или пустую ванную на худой конец,открываешь обросшую банку одной рукой,и свежую банку другой.из обросшей банки круговыми движениями перекатываешь зерно в свежую- и так со всеми остальными.

но я вобще брал еще пинцет,стерилизовал его,отковыривал чисто одно обросшее зерно и закидывал к тому,что только из скороварки.

2 часа назад, givemesummer сказал:

 

 

 

 

[pinkteacher]

@Gmurio а при какой температуре у тебя банка стояла все это время?ты ее не петеряхивал ни разу за этот месяц?

[Respectmepls]

@Gmurio Как по мне, зерно ну очень сухое) лучше замути банки заново и сделай 2-3, чтоб наверняка

[pinkteacher]

@Gmurio да и вообще делать одну банку не рентабельно абсолютно.делай максимально много,что бы потом не ждать и гровить нон-стопом)как обрастут полностью лишние банки просто замотай в пакет или пищевуху и в холодос отправь.главное не забывай подписывать что за грибы у тебя там растут и от какого числа укол делался

[pinkteacher]

@givemesummer вообще читал где то что на принты лучше шляпки со 2 волны,чем это обусловлено не очень понятно...но в целом лично я разницы не вижу, первая волна или третяя,у тебя в любом случае получается мультиспора,в которой колоссальное кол-во колоний будет.так что чисто по логике если судить,то твой принт с 3 волны отличается от принтов со 2й разве что выдающимся размером.но повторюсь,это лишь мое субъективное мнение)

[TTaTpuapxKupoJIJI]

Добрый день, нужна помощь) кейк 1,4 кг стоит в контейнере 15 Л. при 4 отверстиях по 0.8 см. заклеиные омнипором при температуре в 33 градуса(за окном +36) и крышка не открывалась как выставил на плодонос, мицелий продолжает расти, а грибов нет, что делаю не так ?

[tymko]

12 часа назад, givemesummer сказал:

 

подскажи плиз, а как ты инокулировал свежее зерно частями другого обросшего? при инокуляции шприцом мы такую стерильность соблюдаем со всеми этими тайвеками и силиконовыми портами для прокалывания, а в этом случае как? резко открыть банку и очень быстро швырнуть обросшие кусочки?) или тоже через шприц как-то? 

 

а то думал тут инокулировать новое зерно каким-нибудь супер обросшим кусочком с плодоносящего кейка, но не придумал как.

 

 

Это называется g2g - grain to grain и делать конечно лучше в боксе. Если бокс негде держать то можно сделать раскладной - две баклашки полтора или двох литровые с водой и большой кулек или клиенка, лампу под нее или попрыскать со спиртом и там можно проводить операции. Но куском старого кейка это мало реально, обычно на нем уже что-то может жыть. Лучше как иногда банки делят. Например берем одну хорошо заросшую банку и делим на 4 части, кладем слоем сверху на свежеприготовленное зерно и не перетряхиваем. Тогда очень быстро за 3-4 дня банка заростает. Но вообще лучше натренироваться работать с агаром и не будет никаких проблем. На нем сразу видно чиста ли культура и им очень легко засевать банки здоровым активным мицом который сразу прет в рост.

 

13 часа назад, givemesummer сказал:

вопрос 2:

народ, подскажите плиз по принтам. собрал я их с самых крепышей со второй волны, а теперь на третей малочисленной среди прочих вылез такой гигант, что прям вдвое больше тех первых. будет ли принт с него чем-то лучше тех, что я собрал первыми кроме своего размера?)

 

Лучше взять с него клон, так гарантированей сохраняются свойства. Для этого вырезают часть из  середины ножки и  растят ризоморфный миц на агаре. Но принт тоже хорошо бы взять. С гигантов всегда желательно сохранять культуру.

[bakl]

братья мои, хелп! только что собрал своих маслят, и обнаружил явное позеленение на ножках и шляпках. дело в том, неделю-две в парнике была неправильная температура 26-27градусов(не уследил, неправильно выставил нагреватель). это плесень(елси да то всему кейку хана??)? можно ли их есть? пахнут обычно, вот только на вид неочень-шляпки скукоженные, ножки зеленые. прошу помощи у неравнодушных, спасибо!

[bakl]

вот тут повиднее. грусно, но с ними явно что-то не так...

[FunOverDeath]

@bakl Я не эксперт, но кажется ты зря паникуешь. С формой шляпок всё в порядке. Разве может, собрать на день раньше нужно было. А позеленение это споры осыпались со шляпок. 
И не при такой температуре, тут некоторые люди, гровили (+30). Так что, скорее всего всё Ок!
С чего ты решил что это плесень? На субстратном блоке наблюдались признаки её наличия?  

Изменено 16 июля 2020 пользователем FunOverDeath

[bakl]

6 часов назад, FunOverDeath сказал:

@bakl Я не эксперт, но кажется ты зря паникуешь. С формой шляпок всё в порядке. Разве может, собрать на день раньше нужно было. А позеленение это споры осыпались со шляпок. 
И не при такой температуре, тут некоторые люди, гровили (+30). Так что, скорее всего всё Ок!
С чего ты решил что это плесень? На субстратном блоке наблюдались признаки её наличия?  

и правда переволновался-загнался, скорее всего, все остальное выглядит здорово. спасибо большое!

[Машрум]

1 час назад, bakl сказал:

и правда переволновался-загнался, скорее всего, все остальное выглядит здорово. спасибо большое!

предположу что грибочки не очень здоровые , какая то генетика не правильная, такое бывает , лучше принты с этого замеса не собирай , может передаться этот трабл . Плесени нет , ешь спокойно

[Машрум]

12 часа назад, TTaTpuapxKupoJIJI сказал:

Добрый день, нужна помощь) кейк 1,4 кг стоит в контейнере 15 Л. при 4 отверстиях по 0.8 см. заклеиные омнипором при температуре в 33 градуса(за окном +36) и крышка не открывалась как выставил на плодонос, мицелий продолжает расти, а грибов нет, что делаю не так ?

очень большая температура , еще пару градусов добавить и может грибница умереть . В стаканчик наложи льда и поставь в парник , процедуру выполнить несколько раз , темпа упадет 19-24 и желательно постараться ее поддерживать  , грибница подумает зима близко и начнет выращивать грибочки . Делал так один раз  (тоже температура была около 28 протяжительное время ) , кейк начал оверлеить - помогло)

[Hamsabala]

1 час назад, Машрум сказал:

еще пару градусов добавить и может грибница умереть .

Перестань заражать обращающихся за советом собственным неведением.

[Машрум]

14 минуты назад, Hamsabala сказал:

Перестань заражать обращающихся за советом собственным неведением.

прошу развернутый ответ , какую температуру выдержит мицелий

[ghostXXX]

Только что сделал фото:

 

1-й моник:

 и 2-й:

 

Так вопрос в чём - что мне делать с этим всем собирать всё под чистую или надёргать только больших грибосиков или же собрать больших и всех отмирающих?

Там есть немало маленьких грибов которые с синеватыми ножками (ну не плесень же это) и видимо покрываются пушком мицелия:

на этой фотке они перед большой шляпой и с синеватой ножкой по центру

[tymko]

9 часов назад, Машрум сказал:

прошу развернутый ответ , какую температуру выдержит мицелий

 

все зависит только от стрейна. Большинство кубов загнется при 33, есть такие что будут плодоносить, тайцы, тасманцы. Calocybe indica при 37 только начинает плодоносить. 

[tymko]

3 часа назад, ghostXXX сказал:

Только что сделал фото:

 

 

1-й моник:

 

 и 2-й:

 

 

Так вопрос в чём - что мне делать с этим всем собирать всё под чистую или надёргать только больших грибосиков или же собрать больших и всех отмирающих?

Там есть немало маленьких грибов которые с синеватыми ножками (ну не плесень же это) и видимо покрываются пушком мицелия:

 на этой фотке они перед большой шляпой и с синеватой ножкой по центру

Ну выглядит все стремно. А почему волна абортнулась? Проветривание было? И чем оно пахнет? Синеватое не плесень но я вижу на фото где с большой шляпкой на абортах нехороший пух, похож на аспергилл дымящий, я б такое есть не стал, выбросить все продезинфицировать и заново гровить.

Изменено 17 июля 2020 пользователем tymko

[warner.]

Синий цвет - это псилоцибин окислился на кислороде

[Gmurio]

В 16.07.2020 в 12:38, pinkteacher сказал:

@Gmurio а при какой температуре у тебя банка стояла все это время?ты ее не петеряхивал ни разу за этот месяц?

Пару раз перетряхивал , температура градусов 25 

[Gmurio]

В 16.07.2020 в 12:38, pinkteacher сказал:

@Gmurio а при какой температуре у тебя банка стояла все это время?ты ее не петеряхивал ни разу за этот месяц?

Пару раз перетряхивал , температура градусов 25 

[Gmurio]

В 16.07.2020 в 16:04, Respectmepls сказал:

@Gmurio Как по мне, зерно ну очень сухое) лучше замути банки заново и сделай 2-3, чтоб наверняка

Да банок 5, только везде зерно одинаковое , мне тоже показалось сухое зерно , спасибо )

[Gmurio]

В 16.07.2020 в 16:26, pinkteacher сказал:

@Gmurio да и вообще делать одну банку не рентабельно абсолютно.делай максимально много,что бы потом не ждать и гровить нон-стопом)как обрастут полностью лишние банки просто замотай в пакет или пищевуху и в холодос отправь.главное не забывай подписывать что за грибы у тебя там растут и от какого числа укол делался

Спасибо , банка не одна , просто эта самая прогрессивная, на новый заход нет отпечатка (

[tymko]

@Gmurio если нет отпечатка, то лучше приготовить новое зерно, обросший миц достать с банок отделить все левое и только хорошо выглядящие зерна в новые банки попробовать закинуть.

[ghostXXX]

14 часа назад, tymko сказал:

Ну выглядит все стремно. А почему волна абортнулась? Проветривание было? И чем оно пахнет? Синеватое не плесень но я вижу на фото где с большой шляпкой на абортах нехороший пух, похож на аспергилл дымящий, я б такое есть не стал, выбросить все продезинфицировать и заново гровить.

Высокая темпа - лето итить его! Замешал субстрат одновременно на оба моника 5.06, 9.06 миц стал ну очень активно разрастаться и уже 12.06 появился на поверхности субстрата. Как раз в этот момент началась жара. Выставил на плодоношение - залепил отверстия микропором (до этого момента был скотч), поставил в коробки на подставочки, чтобы свет проходил нормально, и всё! С темпой я ничего не мог сделать. На отверстиях были видны пятна сухости, стенки нормально запотевшие. 19.06 на поверхности было всё в мицелиевом снегу с искрящимися капельками воды... красиво однако! Но темпа не снижалась ниже 28С. И только 25.06 я увидел первые грибочки. 29.06 их уже было немало. а 4.07 уже был тот лес который и сейчас на фотках, к 9-10.07 они ещё немного подросли на ~1см и всё остановилось, хотя темпа как раз немного снизилась до 27С. Но уже было видно, что расти больше они не намерены. 15.07 появилось немного новых грибочков, которые и выросли ко вчерашнему дню. Ну а мелкие стали, как я и писал вчера, покрываться пушком и посинели ножки у некоторых.

Вчера получилось поставить моники под кондишен, и вот сегодняшние фотки:

1-й моник -

2-й -

Фотограф из меня конечно так себе... в фотошопе прошёлся автоконтрастом. Кстати, попробовал занюхать через микропор, ну запахов левых не начуял.

[Respectmepls]

@Gmurio ребята правильно говорят. Если это самая прогрессивная и больше отпечатков нет, то вполне стоит попробовать замутить новое зерно и попробовать этим зерном заразить новое. Если соблюдешь все условия, зерно будет более влажным и проведешь этот процесс в стерильных условиях, то будет тебе счастье и без спор) 

[tymko]

@ghostXXX а, тогда понятно. Надо было уже не трогать как бы отплодоносили, а то резких измениней типа под кондюк они не любят, это хуже намного чем в жару бы дорастали.

[ghostXXX]

Но это только один раз сегодня на ночь оставил темпа на крышке 24С.

Так а как это всё дело собирать? Аборты надо снимать или их миц сам съест? Я сейчас хоть этих больших пяток грибосиков сниму, а как с остальным быть?

[pinkteacher]

@ghostXXX если волна отплодоносила то собирай все,в том числе и аборты и на регидрацию отправляй,а лучше добавь еще хш чтобы стимулировать плодонос на след волне

[Tiamatoramaskara]

В холодильнике, при температуре ~ 10 °C, уже около 2 месяцев стоят полностью обросшие банки с мицелием кубов. Есть смысл их кейсить, или мицелий уже умер? Следов заражения я не обнаружил. Отверстие для проветривания у меня омнипором заклеено, поэтому есть мысль, что мицелий высох за это время.

Изменено 19 июля 2020 пользователем Tiamatoramaskara
Важное дополнение.

[Hamsabala]

@Tiamatoramaskara 

Смело используй. Заранее, на пару дней, достань из холодильника. За день до замешивания с субстратом перетряси.