Общие вопросы по псилоцибиновым грибам — 3

[Mikola_Mikolov]

@Trufel по идее не должна сушка так губить в-ва, можешь подробно описать процесс выращивания, на всех этапах делая акцент на температуру, влажность и прочие условия во время грова?

[Trufel]

2 часа назад, Mikola_Mikolov сказал:

@Trufel по идее не должна сушка так губить в-ва, можешь подробно описать процесс выращивания, на всех этапах делая акцент на температуру, влажность и прочие условия во время грова?

Да, весь процесс есть здесь: https://hs420.net/forums/topic/13657-panaeolus-goliath-i-cubensis-brazil/?page=5&tab=comments#comment-389164

 

[Trufel]

Только что, Trufel сказал:

Да, весь процесс есть здесь: https://hs420.net/forums/topic/13657-panaeolus-goliath-i-cubensis-brazil/?page=5&tab=comments#comment-389164

 

Условия вроде по всем стандартам, температура 23-25, иногда повышалась до 27, влажность 80-90, брызгал пульверизатором+увлажнитель, проветривание, два раза в сутки открывал парник+обдув вентилятором 4 раза в сутки на 5 минут... Никаких аномалий не наблюдалось, причем грибы разные... В сб. Будет понятнее, если не будет эффекта, можно будет исключить сушку и искать проблему в процессе... Просто процесс, такой же, как и в первый гров, различие только в сушке... На самом деле, я тоже думаю что такая сушка не могла убить все вещества... Но и в процессе никаких проблем не было... 

[Schwierberg]

1) ребята ,это триходерма?

2) белое это паутинная плесень или мицелий?

 

[LibertyCap]

@Schwierberg белое - это мицелий

зеленое - тоже мицелий, но тебе такой не нужен (вроде триха, да)

Выбрасывай без сожаления.

[Trufel]

В 03.12.2020 в 20:18, Mikola_Mikolov сказал:

@Trufel по идее не должна сушка так губить в-ва, можешь подробно описать процесс выращивания, на всех этапах делая акцент на температуру, влажность и прочие условия во время грова?

Привет! Таки сушка! 

[nullr]

Белое есть белое но как отличить белое то что надо и белое паутиновое, потому что хочется накорню избавиться от паутины, и конечно лучше в самом начале от нее избавляться

[Mikola_Mikolov]

@Trufel можешь подробный рассклад дать? Как сушить, как сушил до этого, как выяснил что дело в сушке? Это будет очень интересно и познавательно, заодно поможет предупредить подобные ошибки у других

[Mikola_Mikolov]

@Trufel только увидел предыдущие сообщения ибо несколько дней был не в городе без доступа к ресурсу, попозже проштрудирую гров реппорт и остальную информацию ибо любопытно это всё

[NotBadFriday]

Всем привет, нужна помощь❗Сегодня увидела еле заметное зелёное пятно на кейке, подскажите что делать? грибочки только только начали появляться, как сохранить кейк?

[Trufel]

2 часа назад, Mikola_Mikolov сказал:

@Trufel только увидел предыдущие сообщения ибо несколько дней был не в городе без доступа к ресурсу, попозже проштрудирую гров реппорт и остальную информацию ибо любопытно это всё

Привет! С грибами все ок! Проблема была в сушке!

[Apeiron]

56 минут назад, NotBadFriday сказал:

как сохранить кейк?

Выглядит скорее синим, чем зеленым, это скорее всего псилоцибин окислился. Обычно советуют ждать, если это что то нехорошее, оно даст о себе знать более явно. Если пятна не увеличиваются в размерах, то и паниковать нечего.

Изменено 7 декабря 2020 пользователем Apeiron
Орфографическая ошибка

[Apeiron]

40 минут назад, Trufel сказал:

Проблема была в сушке!

Так как в итоге сушить надо? У меня овощесушка с программируемыми временем и температурой, какие значения выставлять?

[Trufel]

2 часа назад, Apeiron сказал:

Так как в итоге сушить надо? У меня овощесушка с программируемыми временем и температурой, какие значения выставлять?

Мои теперь сами сохнут, нет у меня доверия к быстрой сушке... Я думал обзавестись овощесушкой...

[NotBadFriday]

@Apeiron Спасибо, а в чем причина такого окисления?

[Griboedik]

@NotBadFriday окисление обычно от прикосновения возникает. В любом случае, всё верно ребята говорят.

Если находишь что-то инородное. Запоминай и наблюдай. Если пятно начнет расти, то вырезай этот кусочек и обработай перекисью. И далее наблюдаем. Как рак) Нужно брать немного с запасом, чтобы всю заразу вырезать. Но пока наблюдай просто, чтобы грибницу не тревожить)

[Griboedik]

Вот сейчас задумался. Читал таблицу "Проблемы и их решения"

И почти в каждой проблеме есть возможная причина. Плохой штамм.

Вопрос. Насколько сильно влияет качество штамма?

Я имею ввиду, вот есть например GT. Каким образом он может быть лучше или хуже?

Допустим изначально был плохой штамм, взятый из полумертвого плесневелого грибочка.

Если потом взрастить хотя бы один хороший, большой грибочек. Прям эталон.

И с него взять отпечаток. То означает ли это, что всё, теперь штамм хороший.

Или это не так работает? Что вот у него папа был гнилой, теперь и правнуки такие будут.

Задумывался кто-нибудь об этом? Расскажите у кого опыт есть.

Призываю БОГОВ @arendator @Nick Nick @Crazy_Monaco

[Nick Nick]

Это вопрос скорее к агарщикам.

Но большинство таблиц пишутся копи-пастом перевода. А селекцией обычно занимаются крупные фермеры. У них производство. А на производстве употребление продукции грех. Поэтому у них может быть просто принт. Не испытаный.

Здесь не так. Всё что растит Крейзи Монако например он пробует сам. И принты предлагает с того урожая который вырастил и ел. Поэтому параметр "плохой штамм" стремится к нулю.

А сам принты я принципиально не делаю. Крейзичу на что-то жить надо. Если не мы поддержим производителя, то кто?

[Griboedik]

@Nick Nick принт прямо на себя заказываешь? Боюсь так

[Nick Nick]

Нет конечно. У меня для этого прикормленный синяк. Стреляет десятку-тридцатку на похмелку. Вот он принт и получает. А его если и хлопнут на почте, легко съедет. Он даже примерно не представляет кто в его доме бухал за последнюю неделю.

Но Крейзич например, так упаковывает что можно и на себя. Там обнаружить можно только если реально вскрыть.

[Apeiron]

9 часов назад, NotBadFriday сказал:

в чем причина такого окисления? 

Предположу, что от сдавливания между остальной грибницей и поверхностью в клетках кусочка мицелия лопаются пероксисомы и высвобождается большое количество H2O2, обладающего сильными окислительными свойствами. Псилоцибин синеет при окислении. Возможно, кто то точнее знает и поправит меня.

[hayk117]

Друзья это снимок кейков на третий день в парнике подскажите пожалуйста это оверлей?

Изменено 8 декабря 2020 пользователем hayk117

[volya3333]

8 часов назад, Griboedik сказал:

@Nick Nick принт прямо на себя заказываешь? Боюсь так

А че боятся то брат? Принты они как бы законом не запрещены. Да и че принты грибов только псилоцибиновых бывают?

Я тебе так скажу. Если ты не барыга и грибами торговать не собираешься, то заказывай смело и расти для себя. Никому ты нахрен не нужен.

[volya3333]

Здравствуйте друзья! сегодня буду ставить пшеницу и овес на замачивание. Антибиотиков нет, есть перекись водорода. Подскажите Сколько перекиси 3% надо ливануть на литровую банку зерна?

[Apeiron]

13 минуты назад, volya3333 сказал:

Подскажите Сколько перекиси 3% надо ливануть на литровую банку зерна?

Знаешь, я бы херанул по максимуму. Ничего плохого зерну от нее не будет, грибам тоже, так как при стерилизации зерна она разложится. Даже дополнительный кислород будет. А вот на дрянь всякую концентрация вещества оказывает решающее значение. Так что если есть возможность - залей хоть целиком. Опять же, опыта нет, это так, рассуждения.

[volya3333]

2 минуты назад, Apeiron сказал:

Знаешь, я бы херанул по максимуму. Ничего плохого зерну от нее не будет, грибам тоже, так как при стерилизации зерна она разложится. Даже дополнительный кислород будет. А вот на дрянь всякую концентрация вещества оказывает решающее значение. Так что если есть возможность - залей хоть целиком. Опять же, опыта нет, это так, рассуждения.

От души брат! Думаю ливануть по 50 гр, и завтра вместо школы заниматся ботаникой)))))

[Griboedik]

@hayk117 да, оверлей. Сделай борозды, как на поле вилкой. Вилку обработать спиртом перед операцией.

Далее кейсы убрать в холодильник на 12 часов. После этого вернуть на плодонос.

[Griboedik]

@volya3333 я бы посоветовал всё-таки левик купить в аптеке

[Nick Nick]

1 час назад, Griboedik сказал:

я бы посоветовал всё-таки левик купить в аптеке

Спорно. Сам не пользуюсь и другим бы посоветовал по возможности не пользоваться левиком.

Грибы они ведь тянут всё из земли в себя. Даже радионуклеиды. И насыщая левиком кокос, мы получим грибы с левиком. Полезно это для микрофлоры желудка? Перекись то хоть разложится на кислород и воду. А левик куда денется?

[Apeiron]

1 час назад, Nick Nick сказал:

А левик куда денется?

Если ты не веган, то должен тебя расстроить - скотину на фермах обильно кормят тем же самым левиком, и не только им. Большинство человеческой микробиоты уже давно к нему резистентно.

[Nick Nick]

Да какой там меган-веган? Но чем больше узнаю о том что в магазинах зовут пищей, тем больше хочется стать вообще не едан.

[Griboedik]

@Nick Nick надо своё хозяйство. Кур, хрюшек, му-му-ку. Чтобы и молочко было и масло и творог и яички и мясо

Красота

[Nick Nick]

Не поверишь. Пробовал. И вот пришёл однажды к утке Гаге и глядя ей в глаза говорю:

- Знаешь Гагачка, я пришёл тебя убить.

Не убил. Перевёл на должность несушки. Так что молочко-творог это хорошо, но с мясом у меня и в деревне проблема.

[hayk117]

@Griboedik спасибо за внимание, про борозды вилкой слыхал, а вот зачем отправлять в холодильник чтобы не заразились да?

[volya3333]

27 минут назад, hayk117 сказал:

@Griboedik спасибо за внимание, про борозды вилкой слыхал, а вот зачем отправлять в холодильник чтобы не заразились да?

Я думаю тут так же как и у людей и др. организмов. Попадая в экстремальную ситуацию, у человека либо задействуются резервы организма, либо он умерает. Тоже самое и с мицелием. Он либо стимулируется к дальнейшему быстрому росту, либо нет. В конечном итоге думаю все зависит от инстинкта самосохранения и выживаемости. Но это не точно.

[Griboedik]

@volya3333 тоже так думаю. Дело не в заражении, а в реакции мицелия. После охлаждения, мицелий думает, что вдруг больше не будет возможности для плодоношения, соответственно он не сможет дать споры и умрет, поэтому при первой возможности начинает активное плодоношение.

[Griboedik]

Кто-нибудь, расскажите, как правильно сделать РГ для кейков.

Просто налить в таз холодную воду из под крана, туда заранее почищенный кейк, придавить сверху и оставить на 8-12 часов? А шок потом делать?

[shroomery2017]

Друзья, набрал летом свежего коровьего говна для панов, сейчас мешок этого добра стоит у меня на балконе, в замерзшем виде. Банки с перловкой обросли мицелием панеолусов где-то на 30%. Вопрос - необходимо ли его просушить перед тем, как замешивать субстрат? Очень интересно, потому что если его действительно надо просушивать, то лучше начать прямо сейчас. Поделитесь, пожалуйста, опытом!

[LibertyCap]

@Griboedik одновременно рг и хш, таз просто в холодос ставишь (или на балкон, если там плюс ещё)

[Marmelady]

Подскажите, пожалуйста, может, кто сталкивался с подобной проблемой. После сбора первой волны урожая решил провести регидрацию, так как грибница значительно высохла. После ночи регидрации никакого результата не увидел: грибница как была сухой (увидел на сломе), так и осталась. Субстрат - кокос. Пишут, что кокос как раз-таки очень гигроскопичен, однако у меня он не впитывает почти ничего. Как быть в такой ситуации?

[Griboedik]

@LibertyCap Спасибо) Так и сделаю)

[Adam13]

Привет!
Нужна помощь, высадил заросшие банки в монотуб на обрастание, на 5-ый день есть небольшие очаги мицелия, заражения не наблюдаю, но есть кислый дрожжевой запах, что делать?
Когда высаживал некоторые банки также имели кислый запах (обнаружил это только после опустошения банок, так как признаков заражения не было, а при открытии банок был исключительно грибной запах)
Это закисание? Можно ли как-то вырулить из этой ситуации? Как быть?

[Apeiron]

3 часа назад, Adam13 сказал:

Как быть? 

Тут два варианта.

1) Заражение есть. Тогда всё выбрасывать, без вариантов.

2) Заражения нет. Тогда у тебя скорее всего тупит сам гриб. Я сейчас GT гровлю, банки месяц обрастали, монотуб 3,5 недели перед выставлением на плодоношение.

Крч я бы на твоём месте забил и еще недельки две наблюдал за монотубом, там точно видно будет.

[Avaalter]

Вынюхиваю вот тут кубики... Неделю стоит на плодоносе, проветриваю каждый день пару раз, . Мб стоит дырок еще в бортах наделать? Подоконник. Коко/зерно. Может стоило не принебрегать вермиком? Сыпал его только в банки на первых парах

Изменено 15 декабря 2020 пользователем Avaalter

[arendator]

4 часа назад, Avaalter сказал:

Неделю стоит на плодоносе, проветриваю каждый день пару раз

Непонятная пропорция на вид 

Обычно на дно выкладывают примерно 2 см хорошо увлажненного покрова далее 4-5 см обросшего зерна- мицелия и сверху опять покров не более 1 см.

[Z22.9]

Никогда такого не было и вот опять.   Ну казалось бы тут и сказочке конец. Хе-Хе, но я ставлю мицелий, этот штамм подвит бактеральное заражение и будет расти прям на нем гуще чем на всей остальной пощади питательной среды. Единствееное неудобство лютая вонь прокисшего зерна, пока враг не побежден. Но смотреть за этими баталиями очень-очень интересно, прям война миров.

[Mikola_Mikolov]

@Z22.9 а можно новичкам как нибудь понятней объяснить ибо нихера не понял.

Вижу плесень и вижу мицелий, но не вдупляю что именно за баталии, кто мирно жил а кто напал?  Или прибыло подкрепление белых, дружественная колония? Крч поясни хоть дабы понимать чо к чему

[Z22.9]

1 час назад, Mikola_Mikolov сказал:

@Z22.9 а можно новичкам как нибудь понятней объяснить ибо нихера не понял.

Вижу плесень и вижу мицелий, но не вдупляю что именно за баталии, кто мирно жил а кто напал?  Или прибыло подкрепление белых, дружественная колония? Крч поясни хоть дабы понимать чо к чему

Та не, никаких подкреплений. "В свободное от работы время" пытаюсь получить штамм, котоый мог бы рости на прокисающем, или прокисшем зерне. У меня всегда главной пробемой было не грибковая контаминация, а бактериальная, не знаю почему, но так исторически сложилось. Когда то давно, ни автоклава у меня, ни антибиотиками я не пользовался, и прокисало 8 банок из 10. Понятно что это из за кривизны рук, но я закусился. И из плохо проваренного зерна стал выделять культуры бактерий переносить в чашки петри, а из спор получать штаммы, изолировать (выделять монокультуру) и стравливать эти штаммы с культурами бактерий в чашках. Так со временем появилось несколько интересных экземпляров. Этот мне нравится больше всего он как красная армия во времена ВОВ охватывает врага кольцом, это даже тут видно, по границе распространения заражения, рост мицелия гораздо более активен, чем по остальной площади. А после окружения, врага, он ждет пока враг, ораниченный в питательных веществах ослабеет  и начинает зачистку котла. Тут соотвественно испытания в боевых условиях на зерне. Причем у бактерий была фора в два дня.  Конечно я не знаю продуктивности этого штамма и даст ли он плодовые тела вообще, так возня ради возни, но мне очень интересно. Ну и само собой перспектив в этом деле никаких, даже получив хороший стойкий и быстый штамм в чистой культуре, его невозможно распросторонить, это противозаконно у нас только споры продают, а споры это десятки тысяч штаммов со всякими разными свойствами. Короче, так, занятие ни о чем, но интересно.

А вот откуда он знает что нужно делать именно так? Это же просто белая плесень. Удивительно!

Изменено 16 декабря 2020 пользователем Z22.9

[Mikola_Mikolov]

@Z22.9 

3 часа назад, Z22.9 сказал:

Короче, так, занятие ни о чем

Не, отличное занятие, у меня идея попробовать вывести штам, который будет плодоносить при низких темперетурах (порядка 15 по цельсию) но это так, мечты о светлом будующем, для начала надо научиться хотя бы обычные выращивать, в начале пути крч). А твоё увлечение очень даже занятное, снимай отпечатки и проделавай тоже самоеис молодняком, глядишь сделаешь пожирание плесени наследуемым признаком и в коментарии к культивации стрейна будет обязательное условие - возьмите закисшее зерно с плесенью...

[Z22.9]

1 час назад, Mikola_Mikolov сказал:

@Z22.9 

Не, отличное занятие, у меня идея попробовать вывести штам, который будет плодоносить при низких темперетурах (порядка 15 по цельсию) но это так, мечты о светлом будующем, для начала надо научиться хотя бы обычные выращивать, в начале пути крч). А твоё увлечение очень даже занятное, снимай отпечатки и проделавай тоже самоеис молодняком, глядишь сделаешь пожирание плесени наследуемым признаком и в коментарии к культивации стрейна будет обязательное условие - возьмите закисшее зерно с плесенью...

Это невозможно закрепить как наследственный признак передающийся через споры я думаю. Представляешь спор в отпечатке миллионы и миллионы. Они попадают в среду проростают гаплойдным мицелием встречаються друг с другом, сливаютьсся обрадуя диплойды и перемешивая гены в самых различных комбинациях. В итоге мы получам миллионы и миллионы штамов в одной кучке, с самыми разными свойствами. И что дальше? Все верно всю работу нужно начинать заново выделять изоляты и тестировать их на всякой "плесени" и не факт что снова выйдет что то подобное.

Да, у меня тоже была такая мечта.  Это очень хороший штам был бы, потому как если бы гриб рос при +15, то все или почти контаминанты при такой температуре тупили бы. Но у меня ничего толком не вышло. Может просто не повезло с набором штамов. Мы же тычем пальцем в небо, выбирая из миллионов два десятка наиболее резвых в пробирке.