Общие вопросы по псилоцибиновым грибам — 3

[UltraFreak]

1 час назад, Protonboy сказал:

Друзья, подскажите пожалуйста оптимальную темпу для сушки на электросушилке

70 ставь спокойно, я сушил при такой темпе за часов 8-10 до хруста.

[Protonboy]

33 минуты назад, UltraFreak сказал:

70 ставь спокойно, я сушил при такой темпе за часов 8-10 до хруста.

Спасибо!

[tymko]

6 часов назад, GONE4002GOLD сказал:

@UltraFreak спасиб. Буду пробовать тогда с почвой. Да, видел, сено кстати тоже очень хорошо всем заходит, на следующий вырост буду использовать ее))

Растить можно на всем, только бы стерильность. А почва и навоз материалы питательные, которые плохо стерилизуются\пастеризуются. Небольшая ошибка в приготовлении и будет зоопарк плесени.

 

Вот например опилки/зерно/верм.

[lila]

Всем доброго времени суток. Хочется попробовать в первый раз грибы, но не понимаю они это или нет. Знатоки, отзовитесь) Собраны на Урале..Если это поганки прошу не судить строго, с грибами не было никогда дел.

Изменено 23 августа 2020 пользователем lila

[GONE4002GOLD]

2 часа назад, tymko сказал:

Вот например опилки/зерно/верм.

А что за зерно? Овес, пшеница или что то др.?

[tymko]

7 часов назад, GONE4002GOLD сказал:

А что за зерно? Овес, пшеница или что то др.?

Овес неочищенный. Если нет опыта лучше начинать с овса и брать кокос с вермикулитом. Это самые легкие материалы которые прощают множество ошибок. А потом уже можно переходить на какие-то эксперименты. Кубы легче всего вырастить с грибов, но все равно это требовательная к процессу задача, которую с наскока не так просто организовать. Это уже потом, когда куча опыта, свои быстрорастущие сорта в чашках Петри, можно вообще в коробке без проветривания на туалетной бумаге поднять.

[tymko]

9 часов назад, lila сказал:

Всем доброго времени суток. Хочется попробовать в первый раз грибы, но не понимаю они это или нет. Знатоки, отзовитесь) Собраны на Урале..Если это поганки прошу не судить строго, с грибами не было никогда дел.

 

Похоже на навозник рассеянный. На форуме есть темы по семиланцете. Сейчас еще вроде рано для нее. 

[lila]

12 минуты назад, tymko сказал:

Похоже на навозник рассеянный. На форуме есть темы по семиланцете. Сейчас еще вроде рано для нее. 

спасибо,вот я тоже думаю не рано ли ,но он в таком тенистом месте и влажном рос, показалось что может быть они

[tymko]

10 минут назад, lila сказал:

спасибо,вот я тоже думаю не рано ли ,но он в таком тенистом месте и влажном рос, показалось что может быть они

Вообще английская википедя пишет, что он тоже психоделический, низкого качества - 

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

Но я не знаю, каких-то репортов не видел, и вообще дикие стремаюсь. Одно дело вырастить проверенные кубы самому, другое непонятно что где-то насобирать. 

Изменено 24 августа 2020 пользователем tymko

[lila]

2 минуты назад, tymko сказал:

Вообще английская википедя пишет, что он тоже психоделический, низкого качества - https://en.wikipedia.org/wiki/Coprinellus_disseminatus

Но я не знаю, каких-то репортов не видел, и вообще дикие стремаюсь. Одно дело вырастить проверенные кубы самому, другое непонятно что где-то насобирать. 

оо выращивать это конечно другое совсем. я так на раз, в основном психоделики не интересуют)

[GONE4002GOLD]

3 часа назад, tymko сказал:

Овес неочищенный. Если нет опыта лучше начинать с овса и брать кокос с вермикулитом. Это самые легкие материалы которые прощают множество ошибок. А потом уже можно переходить на какие-то эксперименты. Кубы легче всего вырастить с грибов, но все равно это требовательная к процессу задача, которую с наскока не так просто организовать. Это уже потом, когда куча опыта, свои быстрорастущие сорта в чашках Петри, можно вообще в коробке без проветривания на туалетной бумаге поднять.

Ок, спасибо большое. Я хоть и могу стерилизовать почву, рисковать не хочу. Лучше попробую на сене и овсе)

[spat555]

чем должно пахнуть коко ? Делал пастеризацию по белке, выставил на обрастание и есть какой то запах, не неприятный, просто резкий. Видел некоторые люди писали, что коко не обязательно должен благоухать и иногда от него может нести чем нибудь, например как выразился один человек "больницой". Так же другие люди подсказали, что это может быть бактериалка, и тут возникает ряд вопросов. Если это бактериалка, может ли миц подавить ее ? Если да, то бактериалка исчезнет как я понимаю или миц просто будет сосуществовать с ней ? И если начнется плодонос, то как я понимаю такие грибы несьедобные ? Ммм, еще один вопрос. Если это все же бактериалка то я как понимаю она будет разрастаться, усиливаться запах и тд ? 

Изменено 24 августа 2020 пользователем spat555

[UltraFreak]

@spat555 закись у тебя, знакомое мне явление - кисловато-бражный запах, отсутствие роста мицелия... всё в утиль, начинать заново! Пастеризация кокоса по белке многих шрумеров подводила, меня в том числе, делай стерилизацию по часу в духовке/кастрюле, ещё важна чистота мицелия (без бактериалки тоже) и влажность субстрата, при сжатии капли не должны выделяться, но и пересушивать не стоит.

[UltraFreak]

@spat555 дальше будет только сильнее бродить, скорее утилизируйте и начинайте заново.

[spat555]

Только что, UltraFreak сказал:

@spat555 закись у тебя, знакомое мне явление - кисловато-бражный запах, отсутствие роста мицелия... всё в утиль, начинать заново! Пастеризация кокоса по белке многих шрумеров подводила, меня в том числе, делай стерилизацию по часу в духовке/кастрюле, ещё важна чистота мицелия (без бактериалки тоже) и влажность субстрата, при сжатии капли не должны выделяться, но и пересушивать не стоит.

рост мицелия наблюдается оч сильный, прошло чуть больше суток, по всему кейку видны очаги развивающегося мицелия

Изменено 24 августа 2020 пользователем spat555

[spat555]

Только что, UltraFreak сказал:

@spat555 дальше будет только сильнее бродить, скорее утилизируйте и начинайте заново.

Буду дальше наблюдать. Новых обросших банок и коко у меня пока все равно нет. Если это и правда бактериалка, я смогу это проверить по ее разрастанию. Спасибо за инфу

Изменено 24 августа 2020 пользователем spat555

[spat555]

Только что, UltraFreak сказал:

@spat555 закись у тебя, знакомое мне явление - кисловато-бражный запах, отсутствие роста мицелия... всё в утиль, начинать заново! Пастеризация кокоса по белке многих шрумеров подводила, меня в том числе, делай стерилизацию по часу в духовке/кастрюле, ещё важна чистота мицелия (без бактериалки тоже) и влажность субстрата, при сжатии капли не должны выделяться, но и пересушивать не стоит.

как делать стерилизацию коко в кастрюле ? Я имею ввиду закидывать в банки уже готовое коко после пастеризации которое уже впитало в себя влагу или ?

[Trufel]

47 минут назад, spat555 сказал:

чем должно пахнуть коко ? Делал пастеризацию по белке, выставил на обрастание и есть какой то запах, не неприятный, просто резкий. Видел некоторые люди писали, что коко не обязательно должен благоухать и иногда от него может нести чем нибудь, например как выразился один человек "больницой". Так же другие люди подсказали, что это может быть бактериалка, и тут возникает ряд вопросов. Если это бактериалка, может ли миц подавить ее ? Если да, то бактериалка исчезнет как я понимаю или миц просто будет сосуществовать с ней ? И если начнется плодонос, то как я понимаю такие грибы несьедобные ? Ммм, еще один вопрос. Если это все же бактериалка то я как понимаю она будет разрастаться, усиливаться запах и тд ? 

Коко имеет резкий специфический запах, у меня пахнет какими-то лекарствами или что-то похожее...

При этом все выросло норм, вчера съел свежие 8гр, все отлично!)))

 

Изменено 24 августа 2020 пользователем Trufel

[Домовёнок]

Только что, spat555 сказал:

Буду дальше наблюдать. Новых обросших банок и коко у меня пока все равно нет. Если это и правда бактериалка, я смогу это проверить по ее разрастанию. Спасибо за инфу

Я бы так и поступил. Разумнее всего пока ничего не предпринимать и не выкидывать. Если мицелий развивается хорошо и нет видимых очагов заражения контаминантами, а есть лишь непонятный запах, то как минимум ради получения опыта стоит пока понаблюдать. Например когда кейсишь торф с зерном, иногда присутствует запах резины, но потом пропадает и преобладает запах грибной.

[tymko]

1 час назад, spat555 сказал:

как делать стерилизацию коко в кастрюле ? Я имею ввиду закидывать в банки уже готовое коко после пастеризации которое уже впитало в себя влагу или ?

Каждый технику подбирает под себя. Я например просто кокос заливал кипятком, сцеживал воду и в кейки. Но у меня быстрый ризоморфный мицелий с агара, который все за пару дней захватывает.

[Машрум]

1 час назад, spat555 сказал:

как делать стерилизацию коко в кастрюле ? Я имею ввиду закидывать в банки уже готовое коко после пастеризации которое уже впитало в себя влагу или ?

готовый увлажненный замес в банки , крышки закручиваешь не плотно , в кастрюлю на дно тряпку , на тряпку банки , между банок тряпка , в кастрюлю воды и на плиту , вода должна кипеть 1-1,5ч и в банках у тебя в итоге чистейший субстрат . Некторые делают дробную стерелизацию - это повтор этой процедуры 2 , а о и 3 раза

[Psilocybenik]

Привет, народ. У меня такой вопрос: можно ли после стерилизации зерна ставить горячую кастрюлю под холодную воду для быстрого охлаждения ее содержимого, или лучше дать ей остыть естественным путем?

[Trufel]

58 минут назад, tymko сказал:

Каждый технику подбирает под себя. Я например просто кокос заливал кипятком, сцеживал воду и в кейки. Но у меня быстрый ризоморфный мицелий с агара, который все за пару дней захватывает.

Подскажи плиз, как правильно сделать ризоморф на агаре? сегодня снял урожай и думаю поставить пару чашек) Спасибо✌️

[tymko]

1 час назад, Trufel сказал:

Подскажи плиз, как правильно сделать ризоморф на агаре? сегодня снял урожай и думаю поставить пару чашек) Спасибо✌️

Лучше читать тут мануалы по агару, можно глянуть на ютюбе видео. Залог успеха стерильность. Выбираем рецепт агара, посуду, место под бокс. Я, например, юзаю агар с водой после варки овса, чтоб сразу миц привыкал к нужной среде, чуть сахара, пластиковые чашки с высокими бортами чтоб можно было сразу отставить на плодонос, ну и бокс типа клиенка на двух баклашках где светится лампой и брызгается спиртом. Дальше либо на агар сеем споры, либо берем клон кусок ножки гриба с середины. Для работы хорошо подходит скальпель со сменными лезвиями. Дальше следим за ростом и тренируем скил трансфера и изоляции. Не забираем что-то с чашки а всегда достаем активный кусок мица и в центр новой чашки. В конце в идеале должен получаться миц который шнурками от центра растет по кругу к краям чашки полным сектором. Надо тренироваться, но это прикольно, когда у тебя с 500 чашек с парой десятков видов грибов, коллекция в паре ящиков на выросте и в холодильнике. И да, на агаре можно поднять культуру с обрывков 10 летних принтов, с кусочка сухого гриба либо с пары спор размером с песчинку.

Изменено 24 августа 2020 пользователем tymko

[Hamsabala]

@Psilocybenik 

Можно, если ты уверен в том, что при резком охлаждении в банки не засосет воздух.

Чтобы избежать подобное, лучше дать остыть естественно и крышку кастрюли открывать непосредственно перед переносом банок в место инокуляции

[Trufel]

4 часа назад, tymko сказал:

Лучше читать тут мануалы по агару, можно глянуть на ютюбе видео. Залог успеха стерильность. Выбираем рецепт агара, посуду, место под бокс. Я, например, юзаю агар с водой после варки овса, чтоб сразу миц привыкал к нужной среде, чуть сахара, пластиковые чашки с высокими бортами чтоб можно было сразу отставить на плодонос, ну и бокс типа клиенка на двух баклашках где светится лампой и брызгается спиртом. Дальше либо на агар сеем споры, либо берем клон кусок ножки гриба с середины. Для работы хорошо подходит скальпель со сменными лезвиями. Дальше следим за ростом и тренируем скил трансфера и изоляции. Не забираем что-то с чашки а всегда достаем активный кусок мица и в центр новой чашки. В конце в идеале должен получаться миц который шнурками от центра растет по кругу к краям чашки полным сектором. Надо тренироваться, но это прикольно, когда у тебя с 500 чашек с парой десятков видов грибов, коллекция в паре ящиков на выросте и в холодильнике. И да, на агаре можно поднять культуру с обрывков 10 летних принтов, с кусочка сухого гриба либо с пары спор размером с песчинку.

Спасибо!?Подскажи пожалуйста, этот способ чем-то отличается, кроме скорости захвата, от инокуляции взвесью? 

[tymko]

59 минут назад, Trufel сказал:

Спасибо!?Подскажи пожалуйста, этот способ чем-то отличается, кроме скорости захвата, от инокуляции взвесью? 

Конечно. Взвесь - это грубый метод. Мультиспора. Много очагов проросшего монокариотического мицелия в стадии перехода к дикариотическому. Условно много зародков грибницы хотя и одного вида, но все же разных генетически организмов. В то же время мицелий стадии ризоморфного выступает единым сформированным телом намного ближе генетически к плодоношению. То есть он уже созрел и готов дать плоды, даже если ему подсунуть еще пищу - он и дальше будет делиться преимущественно в ризоморфном виде и может плодоносить в неподходящих условиях просто потому-что так надо. Урожайность намного выше даже при сравнительно небольших формочках, там пол литры того зерна, еще четвертак вермикулита и чего там еще душа захочет, кокоса, например, и волны будут идти большие. Ну и возможно выращивание в больших обьемах и промышленными методами. Например с переходом в жидкую среду с разбитием ризоморфного мицелия для максимального увеличения точек инокуляции. 

 

Это как подход высшего уровня, професионального. На котором уже можно вести селекцию и скрещивание. 

Вот на первых двух фотках грибница плодоносит грибом и пинами, на следующих трех откладывает склеры.

 

Изменено 24 августа 2020 пользователем tymko

[Trufel]

7 часов назад, tymko сказал:

Конечно. Взвесь - это грубый метод. Мультиспора. Много очагов проросшего монокариотического мицелия в стадии перехода к дикариотическому. Условно много зародков грибницы хотя и одного вида, но все же разных генетически организмов. В то же время мицелий стадии ризоморфного выступает единым сформированным телом намного ближе генетически к плодоношению. То есть он уже созрел и готов дать плоды, даже если ему подсунуть еще пищу - он и дальше будет делиться преимущественно в ризоморфном виде и может плодоносить в неподходящих условиях просто потому-что так надо. Урожайность намного выше даже при сравнительно небольших формочках, там пол литры того зерна, еще четвертак вермикулита и чего там еще душа захочет, кокоса, например, и волны будут идти большие. Ну и возможно выращивание в больших обьемах и промышленными методами. Например с переходом в жидкую среду с разбитием ризоморфного мицелия для максимального увеличения точек инокуляции. 

 

Это как подход высшего уровня, професионального. На котором уже можно вести селекцию и скрещивание. 

Вот на первых двух фотках грибница плодоносит грибом и пинами, на следующих трех откладывает склеры.

 

Вау! Огромное спасибо!? Мне ещё учиться и учиться)) Буду сегодня пробовать!? 

[filos]

Мир всем! На кейке после регидры появился пушок. Это миц или злая плесень? Запах вроде хороший. Подскажите, пожалуйста!

 

[Nick Nick]

В 22.08.2020 в 10:34, Trufel сказал:

я понаставил всякой хрени, только вся эта автономная система нужна если где-то удаленно тусишь

На старых Фордах бензонасос был ручной. Подкачал и едешь. Когда надо ещё подкачал.

На старых мотоцыклах опережение зажигания было "монеткой" на руле. Едешь и придерживаешь пальцем насколько надо.

Но потом это сделали автоматическим. Автоматика это удобство. Не обязательно от нужды.

[Nick Nick]

21 час назад, Trufel сказал:

Мне ещё учиться и учиться

Учиться ради учиться? Ради результата тебе просто надо взять телефон и создать подходящие условия. И обычная мультиспора даст тебе такой урожай что каждую осень будут оставаться излишки. А тогда зачем вся эта возня с чашками Петри?

[tymko]

4 часа назад, Nick Nick сказал:

Учиться ради учиться? Ради результата тебе просто надо взять телефон и создать подходящие условия. И обычная мультиспора даст тебе такой урожай что каждую осень будут оставаться излишки. А тогда зачем вся эта возня с чашками Петри?

Даже если просто ради выращивания технику освоить неплохо, да и возни там на самом деле никакой нет. Работать можно с копеечной посудой и агаром с супермаркета, зато сразу видно заражение в отличии от взвеси и меньше потом расход зерна на плесень. Что с парой чашек поносится, а что с бояном в фольге одни и те же движения.

 

Ну а если подходить с размахом, то конечно надо для себя ответить на вопрос зачем. Может это создание коллекции сортов, может выращивать другие грибы - кубы для выращивания самые простые, какой-то гериций, сморчки или что-то еще вкусное или полезное намного сложнее взрастить. А может это просто получение навыков работы с выращиванием культур, бактериальным, плесневым или вирусным заражением, хз. Как кому понравится и захочется.

Изменено 26 августа 2020 пользователем tymko

[Собран]

Попёрла вторая волна. Грибов значительно меньше, но они значительно больше по размеру. С первой волны получилось 40 гр. сухих. Ещё сделал три принта.

[LibertyCap]

Здарова всем грибникам) Вопрос: критично ли нахождение нижних отверстий прямо вблизи покровного слоя или можно выше (около 4 см). Просто замешивал контейнер без отверстий, не предполагая до какого уровня он заполнится, вот и думаю, стоит ли сверлить заросший контейнер или поставить сверху второй со всеми дырками.

[GONE4002GOLD]

Pls, нужен коментарий. Сделал парник (ящик) из дерева для роста грибов. Можно ли просто сделать выходные отверстия (с двух или более сторон, что то типо вентиляции) вместо кулеров для подачи воздуха (несколько раз в день достается парник и проветривается) , а для влажности использовать (при условии, что весь процесс абсолютно стерилен) пульверизатор. P.s, на данные по размерам не обращайте внимания.

[Trufel]

9 часов назад, GONE4002GOLD сказал:

Pls, нужен коментарий. Сделал парник (ящик) из дерева для роста грибов. Можно ли просто сделать выходные отверстия (с двух или более сторон, что то типо вентиляции) вместо кулеров для подачи воздуха (несколько раз в день достается парник и проветривается) , а для влажности использовать (при условии, что весь процесс абсолютно стерилен) пульверизатор. P.s, на данные по размерам не обращайте внимания.

Дерево не самый лучший материал для парника, его нужно как минимум внутри обработать чем-то от плесени и вскпыть лаком, отверстия нужны, кулеры не обязательно, но нужно минимум два раза в сутки открывать и проветривать... 

Изменено 28 августа 2020 пользователем Trufel

[GONE4002GOLD]

4 часа назад, Trufel сказал:

Дерево не самый лучший материал для парника, его нужно как минимум внутри обработать чем-то от плесени и вскпыть лаком, отверстия нужны, кулеры не обязательно, но нужно минимум два раза в сутки открывать и проветривать... 

Ок, буду пробовать. Спасибо большое. А что насчет влажности? (Поддерживание влаги пульверизатором)

[spat555]

Только что, LibertyCap сказал:

Здарова всем грибникам) Вопрос: критично ли нахождение нижних отверстий прямо вблизи покровного слоя или можно выше (около 4 см). Просто замешивал контейнер без отверстий, не предполагая до какого уровня он заполнится, вот и думаю, стоит ли сверлить заросший контейнер или поставить сверху второй со всеми дырками.

вопрос очень актуальный, тоже нужен на него ответ.

[filos]

Здравствуйте, друзья! Подскажите, пожалуйста, можно ли перед инокуляцией добавлять гент в жидкий мицелий? ЖМ получен из биопсии ножки гриба на 4% растворе меда. Сейчас там хорошенькая медузка плавает, а завтра она пойдет в банки с зерном. Заранее спасибо!

[UltraFreak]

@filos нет, даже не думай, в жм не нужны антибиотики, т.к. проросший мицелий чувствителен к ним

[potato_bastard]

Ребятки, подскажите пожалуйста, подойдёт ли такая пшеница для грова? Решил не заморачиваться особо с поисками и пошёл в ближайший магазин, в котором продаются всякого рода эко-продукты и тп.

 

 

Изменено 30 августа 2020 пользователем potato_bastard

[filos]

@UltraFreak cпасибо!

[hant8086]

@LibertyCap @spat555 

если в вашем случае предполагается пассивная вентилляция парника \ монотуба - лучше будет сделать некоторое количество отверстий прямо над уровнем субстрата.

Однако если имеется хоть какое-то автоматизированное проветривание (кулер неподалеку или вплотную, к примеру) - отверстия будут выполнять свою функцию нормально.

 

[hant8086]

@potato_bastard 

такое зерно может быть использованно, однако это далеко не идеальный вариант для наших целей. Зерно шлифованное - лишено питательной части + будет сильнее клеиться, варить меньше обычного, до 20 мин.

[LibertyCap]

@hant8086 спасибо, всё-таки просверлил, так как проветривание пассивное.

[potato_bastard]

5 часов назад, hant8086 сказал:

@potato_bastard 

такое зерно может быть использованно, однако это далеко не идеальный вариант для наших целей. Зерно шлифованное - лишено питательной части + будет сильнее клеиться, варить меньше обычного, до 20 мин.

Спасибо за развёрнутый ответ. Значит буду искать "правильно" зерно, ибо опыта нет, и хотелось бы по-максимуму избежать трудностей. А эту пшеницу проращу и употреблю по назначению, говорят полезная штука

[UltraFreak]

@hant8086 шлифованное просто лишено оболочки, кубам важно питание которого полно в шлифованном зерне, к примеру правильно приготовленная перловая крупа - годный зерносубстрат.

[UltraFreak]

@potato_bastard можешь её использовать смело, по мне хант не прав, попробуй 1-2 банки на ней сделать.

[potato_bastard]

@UltraFreak хорошая идея, спасибо. Так и сделаю.

[synergy]

Здравствуйте, достались 4 мешка хорошего конского навоза, но он мокрый от дождя. 2 мешка свежего, 2 перепревшего. Солнца в ближайшее время не предвидится, подскажите, пожалуйста, есть ли другие способы глубокой просушки? притом так, что бы не убить термофильные бактерии. Для пояснения условий: живу в квартире, но есть возможность сушить во дворе, единственное что - там все время дождь. Есть электрическая духовка, не знаю, может в ней..