гидропоника. помогите пожалуйста советом.

[ceedthebest]

здравствуйте. автоцветы. 4 ая неделя. гидропоника. удобры GHE Flora series. дозировка чуть меньше чем в таблице. свет днат 400 - 3шт. вода артезианская. не хлорированная. жесткая. ПШ 7,5 - 8. Понижаю до 5,5 - 60 серной кислотой. влажность скачет от 40 до 65. СО2 померить не чем. стоит брага 30л. пятна на листьях. нижний ярус бледный. общий вид растихи тоже не нравится. дайте совет пожалуйста что делать. сутки чистой водой подержал затем сделал новый раствор. пока изменений нет. за ранее спасибо! фото загрузить не могу почему то. пишет ошибка обработки загруженого файла. если подскажите как то сразу фотки скину.

[Harv]

@ceedthebest привет!

Без фото сложно. Попробуй уменьшить.

[ceedthebest]

4 минуты назад, Harv сказал:

@ceedthebest привет!

Без фото сложно. Попробуй уменьшить.

попробывал. все равно пишет возникла проблема при обработки загруженого файла - 200.

 

[ceedthebest]

моожет подскажите какой нить файлообменник я туда залью и сдесь тольуо ссылку кину?

 

[ceedthebest]

https://my-files.ru/79dsvr

 

Вот

 

[ceedthebest]

https://my-files.ru/bb2tdr

[ceedthebest]

есть подозрение, из за бледного нижнего яруса, что может просто недокорм конкретный? этим и общий болезненый вид у растихи... воду могу сменить завтра. купить могу. в покупной всего 50 - 70 ppm. в той что щас пользуюсь 400. в чайнике накипь от нее. жду мнения знающих))

[Z22.9]

400 это конечно весьма плохая вода. Лучше осмос ну или дистилят.

Как часто приходиться опускать ph раствора, раз в день наверно? 

--------------------------------

Добрался, сделал фотки эксперемента... может быть не совсем характеро потому что проблема уже преодалена да и обьем ее был гораздо меньше чем у тебя... и за качество фотки извиняюсь... телефон у меня заслуженный ветеран... как смог так смог. Однако посмотри на растишку справа. Она всю жизнь страдала разными дифицитами и прочей херней. Даже сейчас листья заметно светлее чем у ее товарок, хотя находяться они в одной системе.

Причиной тому был субстрат а точнее кирамзит. Щелочит он очень. Хотя вымачивал, возился с ним. В общем киратзит строительный - это дрянь.

Изменено 19 февраля 2020 пользователем Z22.9

[ceedthebest]

3 часа назад, Z22.9 сказал:

400 это конечно весьма плохая вода. Лучше осмос ну или дистилят.

Как часто приходиться опускать ph раствора, раз в день наверно? 

   да, именно так. ппм падает. думаешь вода? осмус или дистилят, имеешь в виду для раствора использовать?

 

 

 

Изменено 19 февраля 2020 пользователем ceedthebest

[Z22.9]

Бро, если PPM падает, это нормально, это ростишки жрут. Если PPM ростет, это скорее всего вода испаряеться а концентрация солей ростет. Если PH ростет скажем был 5,5 стал 7,5 за сутки, это быстрее всего субстрат гадит, если PH падает это скорее всего кто то либо в растворе либо в корнях завелся, типа грибка.

Так у тебя-то что происходит с компотом?

[ceedthebest]

3 часа назад, Z22.9 сказал:

400 это конечно весьма плохая вода. Лучше осмос ну или дистилят.

Как часто приходиться опускать ph раствора, раз в день наверно? 

--------------------------------

Добрался, сделал фотки эксперемента... может быть не совсем характеро потому что проблема уже преодалена да и обьем ее был гораздо меньше чем у тебя... и за качество фотки извиняюсь... телефон у меня заслуженный ветеран... как смог так смог. Однако посмотри на растишку справа. Она всю жизнь страдала разными дифицитами и прочей херней. Даже сейчас листья заметно светлее чем у ее товарок, хотя находяться они в одной системе.

Причиной тому был субстрат а точнее кирамзит. Щелочит он очень. Хотя вымачивал, возился с ним. В общем киратзит строительный - это дрянь.

да, именно так. ппм падает. думаешь вода? осмус или дистилят, имеешь в виду для раствора использовать?

8 минут назад, Z22.9 сказал:

Бро, если PPM падает, это нормально, это ростишки жрут. Если PPM ростет, это скорее всего вода испаряеться а концентрация солей ростет. Если PH ростет скажем был 5,5 стал 7,5 за сутки, это быстрее всего субстрат гадит, если PH падает это скорее всего кто то либо в растворе либо в корнях завелся, типа грибка.

Так у тебя-то что происходит с компотом?

он ведет себя  в целом нормально. единс твенный вопрос к нему это его изночальный уровень ппм. он свыше 400! в чайнике накипь от этой воды. думаю что вода в земле через какой то известняк проходит и поэтому в ней что то есть. да и не про компот вопрос)))) растнение беспокоит. шутка)). компот в норме, если учесть что вода норм то все норм).

[Z22.9]

2 часа назад, ceedthebest сказал:

да, именно так. ппм падает. думаешь вода? осмус или дистилят, имеешь в виду для раствора использовать?

он ведет себя  в целом нормально. единс твенный вопрос к нему это его изночальный уровень ппм. он свыше 400! в чайнике накипь от этой воды. думаю что вода в земле через какой то известняк проходит и поэтому в ней что то есть. да и не про компот вопрос)))) растнение беспокоит. шутка)). компот в норме, если учесть что вода норм то все норм).

Воду с начальными PPM 400 и неизвестным миниральным составом использовать для любой поники точно нельзя. Я даже не понимаю как ты компот мутишь, ну намутил ты 1000 PPM из них 400 неизвестно что, или ты 1400 делаешь, тогда может от этого им и фигово. Я готовлю питательный растовр на дистиляте начальный PPM 16. Для начала замени воду.

 

 

[ceedthebest]

3 часа назад, Z22.9 сказал:

Воду с начальными PPM 400 и неизвестным миниральным составом использовать для любой поники точно нельзя. Я даже не понимаю как ты компот мутишь, ну намутил ты 1000 PPM из них 400 неизвестно что, или ты 1400 делаешь, тогда может от этого им и фигово. Я готовлю питательный растовр на дистиляте начальный PPM 16. Для начала замени воду.

 

 

Понял. Все верно. Воду привез. 45 ппм. 6+ пш. Меняю раствор... вопрос. Почему таблицы у ghe отличаются? На одни удобры по несколько таблиц в сети. И как эту таблицу к автоцветам применить?

[ceedthebest]

Намешал раствор. Вода норм по пш. Ни чего не добавил. Из пш опускателей остался толька электролит. Ну его.... 15мл гроу, 10мл микро и 5 блум. Начальный ппм 45. У готового 750. Это ведь нормально?

Изменено 19 февраля 2020 пользователем ceedthebest

[Z22.9]

2 часа назад, ceedthebest сказал:

Намешал раствор. Вода норм по пш. Ни чего не добавил. Из пш опускателей остался толька электролит. Ну его.... 15мл гроу, 10мл микро и 5 блум. Начальный ппм 45. У готового 750. Это ведь нормально?

Ну... на этой стадии развития нормально 800. Однако поскольку до этого было вообще непонятно что... то будим считать что нормально. Через неделю, когда менять раствор станешь сделай 800-850. 

Изменено 19 февраля 2020 пользователем Z22.9

[ТОшиба]

пробор калибруй каждые пол месяца,. мож прибор не вернопоказывают

[ceedthebest]

Только что, ТОшиба сказал:

пробор калибруй каждые пол месяца,. мож прибор не вернопоказывают

Делаю

[ceedthebest]

Только что, Z22.9 сказал:

Ну... на этой стадии развития нормально 800. Однако поскольку до этого было вообще непонятно что... то будим считать что нормально. Через неделю, когда менять раствор станешь сделай 800-850. 

Бро, у меня 10 горила глю авто. 4 неделя. Раствора в системе литров 30-35! Может можно побольше недели продеожать раствор? А то удобр не хватит)))

[Z22.9]

2 минуты назад, ceedthebest сказал:

Бро, у меня 10 горила глю авто. 4 неделя. Раствора в системе литров 30-35! Может можно побольше недели продеожать раствор? А то удобр не хватит)))

Сколько растих в системе?  

----

А увидел 10... 35 литров обьем системы... ну максимум две недели... прям в натяжку.

Изменено 19 февраля 2020 пользователем Z22.9

[ceedthebest]

Только что, Z22.9 сказал:

Сколько растих в системе?  

----

А увидел 10... 35 литров обьем системы... ну максимум две недели... прям в натяжку.

Понял тебя, комрад! Последний вопрос: надо в этот период поддерживать уровень ппм или пусть доедают? Пш то понятно подкислять надо по мере надобности а вот ппм? Спасибо!

[ceedthebest]

Кстати раньше DWC систему использовал. Все самодельное конечно). Раствор не остужал никогда. А тут смотрю теплеет. Есть дешевый способ остудить его и насколько это кретично будет? Вроде как чем теплее тем хуже кслород в воде растворяется...

[Z22.9]

Только что, ceedthebest сказал:

Понял тебя, комрад! Последний вопрос: надо в этот период поддерживать уровень ппм или пусть доедают? Пш то понятно подкислять надо по мере надобности а вот ппм? Спасибо!

Да, уровень PPM поддерживать надо. Однако это не отменяет обязательной замены раствора на новый. Потому как через две недели минеральный состав компота можеть быть любой известный только Б-гу, в зависимости от того что твои растишки кушали больше, а что оставляли в растворе. 

[ceedthebest]

,

Изменено 19 февраля 2020 пользователем ceedthebest

[Z22.9]

7 минут назад, ceedthebest сказал:

Кстати раньше DWC систему использовал. Все самодельное конечно). Раствор не остужал никогда. А тут смотрю теплеет. Есть дешевый способ остудить его и насколько это кретично будет? Вроде как чем теплее тем хуже кслород в воде растворяется...

Тут не подскажу... у меня аэропоника. Гидропоника только для рассады методом питательного слоя с постоянной аэрацией раствора. Так что с охлаждением не морочился... но вопрос интересный я подумаю. 

[ceedthebest]

Только что, Z22.9 сказал:

Тут не подскажу... у меня аэропоника. Гидропоника только для рассады методом питательного слоя с постоянной аэрацией раствора. Так что с охлаждением не морочился... но вопрос интересный я подумаю. 

Прям подожду твоих мыслей! Не ожидал что помогут где то))).

[ceedthebest]

Аэропоника... очень охота. Соберу скоро наверное

[Z22.9]

55 минут назад, ceedthebest сказал:

Аэропоника... очень охота. Соберу скоро наверное

Слушай... я все спросить хотел... а почему автики у тебя? Я в них смысла в индоре на гидропоне вообще не понимаю... Ну ладно в ауте... в условиях короткого лета. Но в твоих усдовиях... смысл какой? 

[CaHeKzzZZ]

@ceedthebest @Z22.9 

Мне кажется, самый дешёвый способ охлаждать жидкость это градирня, если шум не парит и есть место, можно устроить мини градирню из ведра, раствор льётся сверху из лейки (душ), сбоку на него дует вентелятор, снизу он собирается и утекает обратно в систему, единственный минус, это будет большое испарение воды (за счёт чего и идёт охлаждение) придётся подливать, чтоб концентрация соли не зашкалила.

[Z22.9]

9 минут назад, CaHeKzzZZ сказал:

@ceedthebest @Z22.9 

Мне кажется, самый дешёвый способ охлаждать жидкость это градирня, если шум не парит и есть место, можно устроить мини градирню из ведра, раствор льётся сверху из лейки (душ), сбоку на него дует вентелятор, снизу он собирается и утекает обратно в систему, единственный минус, это будет большое испарение воды (за счёт чего и идёт охлаждение) придётся подливать, чтоб концентрация соли не зашкалила.

В градирне еще пластинчатые охладители стоят тут тоже такие делать придеться. И испарение реально огромное. А дестилят при таких раскладах прям заметно по карману бить будет. Нее...

[Z22.9]

Эхе- хе... уже совсем не по теме.. но вспомнил старые времена. ТЭС реконструировали. Там как раз градирня была и как то зимой у нее воздухозаборные жалюзи заклинило... те что в основании градирни... охлалители обмерзли и балки балочных клеток не сдюжили и обвалились вместе с охладителями прям в чашу. КРАСОТА!

[ceedthebest]

В 19.02.2020 в 16:24, Z22.9 сказал:

Слушай... я все спросить хотел... а почему автики у тебя? Я в них смысла в индоре на гидропоне вообще не понимаю... Ну ладно в ауте... в условиях короткого лета. Но в твоих усдовиях... смысл какой? 

Все твои мысли верны. Меняю объект. Что бы не простоять в момент подготовки решил засеяться. Но фотики, такие как я ращу, это долго очень. Вот и решил))). 65 дней вроде  .  И интересно стало автики на гидропоне поднять. А сделать это не одно и тоже что и фотики как оказалось(

Изменено 23 февраля 2020 пользователем ceedthebest

[ceedthebest]

Они же уже цветут по сути, а сами не выросли еще! Вот как их понять)))

[ceedthebest]

Но как его охладить придумать надо. Пока раз в сутки лед кидать буду. Заморожу компота кусок))) и буду подкидывать)

[CaHeKzzZZ]

@Z22.9 @ceedthebest 

Ну тогда только чиллер и радиатор. Думаю можно прогонять в радиаторе от кондея или печки из тачки, с вентелятором, термодатчиком и помпой.

[CaHeKzzZZ]

Но это дороже, 

Или полноценный кондей и бак изолировать.

[ceedthebest]

Сегодня с утра посетил подопечных. Нижние листья не спасти уже((. Сами кроны у растих заметно похорошели. Ду маю к вечеру  вообще воспрянут. Ну и полторашку льда в бак))).

[ceedthebest]

Сегодня беда. как уже писал кроны у растишек зааметно прибавили. но сегодня понял что корни покрылись какой то слизью. ну и умерли, просто отваливаются.  что интересно. тут же из других мест горшка поползли новые корни. раствор слил. все помыл. залил пока воду. сколько держать на воде? или сразу компота намешать? и еще решил что флора дуо намешаю. раньше только ими пользывался, проблем не было.

[Z22.9]

3 часа назад, ceedthebest сказал:

Сегодня беда. как уже писал кроны у растишек зааметно прибавили. но сегодня понял что корни покрылись какой то слизью. ну и умерли, просто отваливаются.  что интересно. тут же из других мест горшка поползли новые корни. раствор слил. все помыл. залил пока воду. сколько держать на воде? или сразу компота намешать? и еще решил что флора дуо намешаю. раньше только ими пользывался, проблем не было.

Дело не в удобрениях. Блин... если слизь и отваливаються без почернения, то это быстрее всего pythium, есть такой злобный грибок. Хотя на самом деле это не важно,  тут все проблемы обьединины одним именем 'корневая гниль'. Причины высокая температура раствора+нет аэрации в баке+ослабленные растения+откуда то заннес споры. Что делать... ну классические фурангециды помогут, но это реально страшные яды... а мы все же для себя любимых ростим,  из народных средств силикатную глину можно попробывать в любых сверхвысоких дозировках она не таксична и в общем тоже помогает. И потом весь остаток цикла ее применять для профилактики по схеме 1 кг глины на 20 литров воды. настоять 2-3 дня, помешивая иногда. Потом отфильтрованный раствор добавлять в резервуар с компотом 1 стакан на 10 литров компота при каждой замене. Кроме того надо снизить температуру компота не выше 25 должна быть, а лучше всего не выше 22, и наладить аэрацию в баке. 

Ростишки еще не плохо по листу подкормить... если цвести еще не начали... корни то повреждены. 

Но в целом это автики... потому произошедшее если не фиаско... то давольно близко к нему. Хотя опыт... 

---------

Ладно лирику в сторону. Делаем так: 

Ростишки в простой воде пускай поторчат пару дней, нихрена им не будет.

В это время бадяж настойку силикатной глины.

Потом добавляй в воду из расчета 200 грамм настойки на литр воды. 

День-два в таком компоте. 

Потом день снова в воде с дозировкой 200 грамм насточ глины на 10 литров... тут уже можно по листу удобряхой прдкормить.

Потом бадяжешь новый компот с добавлением настойки глины по вышеприведенному рецепту. 

И да... бак переделай. Охлаждать чиллером придеться, по другому никак ну или бутылки со льдом бросать... но сколько тех бутылок надо... , компот в баке аэрировать компрессором, как я понял у тебя там ничего не прелусмотрено.

Изменено 22 февраля 2020 пользователем Z22.9

[Z22.9]

Хе-хе... а вообще хорошо выходит прям по науке. Быстрее всего грибок ты занес с кирамзитом. Сидел он в корнях уже давно, однако развитие блокировалось высокой жесткостью воды... скорее всего корбонатной. Однако вода с такой жесткостью блокировала и питание ростишек. Мы с тобой заменили воду на мягкую. Получили резкое развитие грибка в благоприятных условиях, высокая температура раствора, отсутвие аэрации, дохленькие растишки. Моя вина не предусмотрел... хотя ты про колибания ph как то не внятно ответил... по этому признаку можно оценить что происходит, грибок стремиться ph уронить ему так жрать проще... но вина все равно моя я же посоветовал не углубляясь в подробности. Ну что, делать нечего давай как я и говорил жесткость повышать, только вместо вредной карбонатной будем задерать нейтральную для растишек и так же губительную для спор гриба силикатную. 

[ceedthebest]

10 часов назад, Z22.9 сказал:

Хе-хе... а вообще хорошо выходит прям по науке. Быстрее всего грибок ты занес с кирамзитом. Сидел он в корнях уже давно, однако развитие блокировалось высокой жесткостью воды... скорее всего корбонатной. Однако вода с такой жесткостью блокировала и питание ростишек. Мы с тобой заменили воду на мягкую. Получили резкое развитие грибка в благоприятных условиях, высокая температура раствора, отсутвие аэрации, дохленькие растишки. Моя вина не предусмотрел... хотя ты про колибания ph как то не внятно ответил... по этому признаку можно оценить что происходит, грибок стремиться ph уронить ему так жрать проще... но вина все равно моя я же посоветовал не углубляясь в подробности. Ну что, делать нечего давай как я и говорил жесткость повышать, только вместо вредной карбонатной будем задерать нейтральную для растишек и так же губительную для спор гриба силикатную. 

аэрация есть в баке. раствора температуру померю. сегодня сутки сидят в воде. простой. сами растихи выглядят очень неплохо)). ну относительно. цветут уже. к сожалению нужен новый план. сегодня набадяжил раствора флора дуо использовал. с ними не один харв пережил. глину я достать не смогу быстро, если только заказать. щас прям закажу. в двух твоих сообщениях дозировка глинненого раствора разная. уточни пожалуйста.

[ceedthebest]

14 часа назад, Z22.9 сказал:

Дело не в удобрениях. Блин... если слизь и отваливаються без почернения, то это быстрее всего pythium, есть такой злобный грибок. Хотя на самом деле это не важно,  тут все проблемы обьединины одним именем 'корневая гниль'. Причины высокая температура раствора+нет аэрации в баке+ослабленные растения+откуда то заннес споры. Что делать... ну классические фурангециды помогут, но это реально страшные яды... а мы все же для себя любимых ростим,  из народных средств силикатную глину можно попробывать в любых сверхвысоких дозировках она не таксична и в общем тоже помогает. И потом весь остаток цикла ее применять для профилактики по схеме 1 кг глины на 20 литров воды. настоять 2-3 дня, помешивая иногда. Потом отфильтрованный раствор добавлять в резервуар с компотом 1 стакан на 10 литров компота при каждой замене. Кроме того надо снизить температуру компота не выше 25 должна быть, а лучше всего не выше 22, и наладить аэрацию в баке. 

Ростишки еще не плохо по листу подкормить... если цвести еще не начали... корни то повреждены. 

Но в целом это автики... потому произошедшее если не фиаско... то давольно близко к нему. Хотя опыт... 

---------

Ладно лирику в сторону. Делаем так: 

Ростишки в простой воде пускай поторчат пару дней, нихрена им не будет.

В это время бадяж настойку силикатной глины.

Потом добавляй в воду из расчета 200 грамм настойки на литр воды. 

День-два в таком компоте. 

Потом день снова в воде с дозировкой 200 грамм насточ глины на 10 литров... тут уже можно по листу удобряхой прдкормить.

Потом бадяжешь новый компот с добавлением настойки глины по вышеприведенному рецепту. 

И да... бак переделай. Охлаждать чиллером придеться, по другому никак ну или бутылки со льдом бросать... но сколько тех бутылок надо... , компот в баке аэрировать компрессором, как я понял у тебя там ничего не прелусмотрено.

https://agrodom.com/stimulyatory-i-dobavki/dobavki/ghe/organicheskaya-dobavka-mineral-magic/

такая не пойдет как я понимаю?

 

[Z22.9]

51 минуту назад, ceedthebest сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра содержимого. Купить семена конопли.

такая не пойдет как я понимаю?

 

Блин...  Силикатная глина это обычный коалин, продаеться в любом городе стоит не дорого. Это по ссылке может быть и пойдет но я не знаю что и в каких дозах они туда набадяжили вместе с глиной. Если цветут резких движений уже совершать нельзя. И не кормить нельзя...

Приготовь состав без фанатизма по схеме: 1 кг глины на 20 литров воды. настоять 2-3 дня, помешивая иногда. Потом отфильтрованный раствор добавь в компот 1 стакан на 10 литров компота. Компот стандартный каким и кормил. 

И добавляй так при каждой замене компота. Может и обойдеться все просто снижением урожая.

[ceedthebest]

5 часов назад, Z22.9 сказал:

Блин...  Силикатная глина это обычный коалин, продаеться в любом городе стоит не дорого. Это по ссылке может быть и пойдет но я не знаю что и в каких дозах они туда набадяжили вместе с глиной. Если цветут резких движений уже совершать нельзя. И не кормить нельзя...

Приготовь состав без фанатизма по схеме: 1 кг глины на 20 литров воды. настоять 2-3 дня, помешивая иногда. Потом отфильтрованный раствор добавь в компот 1 стакан на 10 литров компота. Компот стандартный каким и кормил. 

И добавляй так при каждой замене компота. Может и обойдеться все просто снижением урожая.

понял тебя, спасибо огромное! коалин он в какой сфере применяется? где искать?

 

[gribnik2019]

@ceedthebest попробуй препарат на основе сенной палочки, лью для профилактики Фитоспорин, грибки не беспокоят. Белая плесень например, от него мрет сразу, сама бактерия безвредна для растений и гуманоидов)

[ceedthebest]

4 часа назад, gribnik2019 сказал:

@ceedthebest попробуй препарат на основе сенной палочки, лью для профилактики Фитоспорин, грибки не беспокоят. Белая плесень например, от него мрет сразу, сама бактерия безвредна для растений и гуманоидов)

спасибо. щас мнение твое прокоментируют и сразу искать)). пропорции и дозировка какова? в раствор добовлять его ? и продается в садовых магазинах?

 

 

Изменено 23 февраля 2020 пользователем ceedthebest

[ceedthebest]

сегодня ситуация следующая. глину я еще не успел поискать в городе. да и вс((.  растихи выглядят сносно. рост есть однозначно. все пораженные листья отваливались уже. их убрал. ранний предцвет. температура в боксе 24 (намеренно снизил), влажность 45-55. температуру раствора не знаю. термометр потерялся, сегодня куплю. кинул льда полторашку. что то ее на 2 часа не хватило))). значит будет эстафета полторашек). корни новые вроде пускает, но пока мало времени прошло что бы точнно сказать. новые листья стоят бодро. у одного растения только вялые. оно и в росте отстало за пару суток. у всех поражение проявилось и на более верхних листьях. значительно меньше чем на нижнем ярусе было. думаю остаточное.

[ceedthebest]

Ответов не дождался. Нашел только фитоспорин. Принято решение пересадить все в кокос. Выполняю сегодня. Единственное что бесит нет чистого какоса у нас. Мыть приходится его

[ivanryabov1007]

Блин вот тоже хочу на Гидре горшки AquaPot есть такие и сколько не считал самое оптимальное или кокос или все же минвата!!! что скажешь!

[ivanryabov1007]

Все таки о гидропонике так мало информации !!!

[ceedthebest]

Только что, ivanryabov1007 сказал:

Блин вот тоже хочу на Гидре горшки AquaPot есть такие и сколько не считал самое оптимальное или кокос или все же минвата!!! что скажешь!

Скажу что сколько вложишь столько и получишь. Гидропоника даст результат если сделать все как надо. Видишь один косяк и все. В кокос сегодня, прям с горшками закопаю.